И все-таки производство в стране есть!, и развивается

[GoWest]

Наши правители, они такие же как и мы все.  Держат-учат-и т.п., потому как имидж обязывает.  Модно у нас стало одно время хаить все вокруг себя, да всегда было модно. Хрустеть французкими булками, щеголять левисами, бряцать мечами франкскими.   Человеки, у которых есть реально выбор, реально не парятся на эти темы.
Я откланиваюсь, у меня сын стащил тюбик супермомента и приклеил старшего брата к дивану (каюсь, икея).

Какой нахрен "имидж обязывает"? Какое "модно стало"? Маша, ты с повязкой на глазах чтоли живёшь? Тебе привести список наших депутатов вплоть до председателя правительства, министра иностранных дел и президента, что у них либо двойное гражданство, либо ВНЖ, либо дети там учатся, либо и то и другое вместе взятое? Маякни. Приведу.
Выбор у наших людей только тот, по которому их ведут, как слепых котят. Вот и радуются эти котята настоящему, не ведая, что есть более лучшие варианты для себя и своей семьи.
Либо ведают, но не признаются самим себе (стыдно ощущать себя гражданином страны третьего мира), либо бабок нет свалить в лучшие условия для себя и своей семьи, либо просто убедили себя "мол мне и здесь зашибись, а везде либо хуже либо так же и ниипет"" и варятся в своём мирке, который сами себе и придумали... Ну чё, никто не против, ждите, надейтесь, уповайте на сказочного, мне лично уже давно это всё фиолетово. Я от социума максимально отвязался.
И хоть что мне говори, никогда и никто меня не убедит в лояльности этой власти к народу.
Россия как была империей зла - так и осталась, и по отношению к развитым странам (где у них имущество, дети и т.д, а здесь только бабло на нас стригут), и по отношению к друзьям/соседям(которых не осталось, во врагов превратились) и по отношению к собственному народу, которого доят, стригут и имеют во все щели. Ничего не поменялось. Только пропаганда осталась с коммунистических времён.
Ну а верить в социализм, коммунизм или любое другое светлое будущее - никто не запрещает. Колхоз - дело добровольное. Верьте хоть в чёрта, хоть в дьявола, хоть в цветок одуванчика - все со своими тараканами в голове. Даже не парюсь по этому поводу.
С клеем сочувствую, наш супермомент спецом приклеится намертво к икейному дивану, шоб буржуям неповадно было такие хорошие диваны выпускать.
У меня покруче траблы. Ребро сломал (подскльзнулся неудачно), невралгия около сердца обострилась и болит при каждом движении, температура поднялась 38,5. ""О, сюжет!"© Могу только пальчиками по клаве клацать, вот и тарабаню во все лопатки.

[GoWest]

перефразируя "Я - зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом". При Керенском я сидел тоже. ",
скажу, что жил при развитом социализме, при дербане в начале 90-х, при "детском" капитализме, и сейчас живу. законы были разные. но мне кажется, самое важное - это знать, что завтра будет как вчера, т.е. прогнозируемо.

Т.е. стабильность? Вы её видите? Я нет. Ну а за чужие фантазии и сны я не в ответе.

[НикК]

Т.е. стабильность? Вы её видите? Я нет. Ну а за чужие фантазии и сны я не в ответе.

предлагаете опять до основания разрушить?

[Ketzalcoatle]

да как сказать...
не однозначно.
лично я опасаюсь перемен. не потому, что меня все устраивает, боюсь, что может быть хуже.

Не важно, устраивает кого-либо то, что есть сегодня или не устраивает... Перемены уже идут, и если они постепенные и медленные это не должно вводить в заблуждение насчёт их вектора.
В нынешнем "правовом поле" преобладают на взгляд логичного внутреннего наблюдателя странные иррациональные законодательные решения. Видимо не оттуда смотрим, и поэтому не можем оценить всю глубину замысла...
Но динамика последних пяти лет показывает что будет хуже. И хуже будет именно до тех пор, пока медленные перемены не спровоцируют перемены скачкообразные. А там вектор может и развернуться. А может и не развернуться...

[GoWest]

предлагаете опять до основания разрушить?

По кругу ходить не хочу и не собираюсь. Вот ответ.

Достаточно списать/скопировать правильные законы с любой развитой страны и всё будет окей. Ну или "выжимку" сделать из разных законов достойных стран. Тоже варик.

[НикК]

По кругу ходить не хочу и не собираюсь. Вот ответ.

у меня другая точка зрения. я - за выполнение законов, но всеми. без исключения.

кроме по копу этот - как в англии.

[НикК]

Не важно, устраивает кого-либо то, что есть сегодня или не устраивает... Перемены уже идут, и если они постепенные и медленные это не должно вводить в заблуждение насчёт их вектора.
В нынешнем "правовом поле" преобладают на взгляд логичного внутреннего наблюдателя странные иррациональные законодательные решения. Видимо не оттуда смотрим, и поэтому не можем оценить всю глубину замысла...
Но динамика последних пяти лет показывает что будет хуже. И хуже будет именно до тех пор, пока медленные перемены не спровоцируют перемены скачкообразные. А там вектор может и развернуться. А может и не развернуться...

гайки закручивают?
дык, к цэевропе движимся. это как раз то, о чем GoWest мечтает.

[GoWest]

у меня другая точка зрения. я - за выполнение законов, но всеми. без исключения.

кроме по копу  этот - как в англии.

Так не бывает. Тут или-или, половинчатые решения не катят. Надо всё и сразу менять, а не дыры латать.
Выполнять законы всем без исключения - это отлично, даже думать нехрен.
Но те, которые дают жить нормальному люду, а не существовать, едва сводя концы с концами и постоянно стряхивая лапшу с ушей про "мы сделаем", "пенсию не поднимем, зуб даём", "запустим", "скоро у нас будет всё зашибись", "ввп растёт" и пр. бред.

[Siniy Borod]

Пока, из всего видимого развития, единственное радует - транспортная инфраструктура МСК...
Впрочем всей остальной стране от этого ни тепло ни холодно...

На самом деле: Москва - город-монстр...
При соотношении площади города, к площади страны - меньше 1 процента, она всосала в себя 1/10 часть населения...

[Vlad-zelik]

Было бы хорошо, если нытики и всепропальщики организовали свою тему, и там бы лили слезы.
А в позитивной и хорошей изначально теме дали бы общаться другим людям.
Но ведь лезут .... везде.
Есть соседняя. Типа про новости. Там такие собрались. Там Вас ждут. Там Вас поймут.

[Ketzalcoatle]

гайки закручивают?
дык, к цэевропе движимся. это как раз то, о чем GoWest мечтает.

Нет это не закручивание гаек. Это по-другому называется. Похоже на выдавливание крови путём выкручивания...
Цэевропе морковку показали и по башке мешком шарахнули, после смонтировали на голове виселку, на неё подвесили морковку и теперь по кругу водят, но руки из кармана не вытаскивают.
Тут что-то другое задумано.

[GoWest]

гайки закручивают?
дык, к цэевропе движимся. это как раз то, о чем GoWest мечтает.

А что, есть куда-то ещё опускаться? Или это ещё не дно? По-моему это уже днище.
Мозамбику и пр. африке можно простить миллиардные долги, а свой собственный народ надо нагнуть и засадить по самые гланды. И вешать в СМИ как Россия встаёт с колен и про скрепы.
Когда я обо всём этом говорил ещё лет 10 назад, на меня накидывались, как саранча на только что взошедшую пшеницу. Запаривался отбиваться.
И не только я об этом вещал, некоторые здравомыслящие люди тоже всё это предвидели и писали об этом. Их многих забанили, к сожалению. Но я их помню. Здравомыслящие люди были и дальновидные. Жаль их нет больше. Хотя некоторые "восстали из пепла", узнаю их в гриме.
Слава Богу сейчас сказочный со своей командой нагнул почти всех, кроме самых отъявленных оптимистов, которым в кайф всю это мразотность глотать. Мне этого не понять. Но ничего не имею против любой точки зрения. На здоровье. Хавайте.

[Петрович]

да как сказать...
не однозначно.
лично я опасаюсь перемен. не потому, что меня все устраивает, боюсь, что может быть хуже.

Коля, вот если честно и откровенно, я тоже боюсь, что от перемен будет ещё хуже. Но если смотреть объективно, то и без этих перемен всё очень быстро становится хуже и хуже. Вот чего мы сейчас боимся? Правильно, за спокойную старость. Но ведь темпы ухудшения жизни таковы, что мы и без этих самых революционных перемен окажемся в глубокой заднице, если нам неповезет прожить ещё хотя бы 10-15 лет. А каково будет нашим детям в этой оккупированной стране? А внукам? Мы то скоро свалим отсюда, а им достанется вот эта натуральная зона. Я точно знаю, что даже при самом чудесном раскладе и смене власти на самую замечательную(это утопия!) нам здесь пожить по человечески не успеть уже. Но я готов пожертвовать своей старостью, чтоб хотя бы этим тварям перекрыть кормушку и обломать им мечты о вечном счастье за счет нас.

[GoWest]

Было бы хорошо, если нытики и всепропальщики организовали свою тему, и там бы лили слезы.
А в позитивной и хорошей изначально теме дали бы общаться другим людям.
Но ведь лезут .... везде.
Есть соседняя. Типа про новости. Там такие собрались. Там Вас ждут. Там Вас поймут.
           

Я в ту тему никогда не хожу и даже не читаю её по определённым причинам.
А если здесь что-то лишнее написано (а оно написано, в том числе и мной, признаю), то модераторы могут подмести тут за минуту. Ничего против не имею.

[Петрович]

Было бы хорошо, если нытики и всепропальщики организовали свою тему, и там бы лили слезы.
А в позитивной и хорошей изначально теме дали бы общаться другим людям.
Но ведь лезут .... везде.
Есть соседняя. Типа про новости. Там такие собрались. Там Вас ждут. Там Вас поймут.
           

Дык ведь за вас, счастливцев, переживаем. А то ведь захлебнётесь елеем.
Как там ваши мечты о сословном обществе, осуществляются? Будут вам холопы, но уж и вы своё отхолопьте панАм.

[Петрович]

Пока, из всего видимого развития, единственное радует - транспортная инфраструктура МСК...
Впрочем всей остальной стране от этого ни тепло ни холодно...

На самом деле: Москва - город-монстр...
При соотношении площади города, к площади страны - меньше 1 процента, она всосала в себя 1/10 часть населения...

А деревня и просто другие регионы-отсосали.

[GoWest]

Пока, из всего видимого развития, единственное радует - транспортная инфраструктура МСК...
Впрочем всей остальной стране от этого ни тепло ни холодно...

На самом деле: Москва - город-монстр...
При соотношении площади города, к площади страны - меньше 1 процента, она всосала в себя 1/10 часть населения...

И выплюнула пережевав 9/10 от этого одного процента.
Ибо "понаехавшие" не ожидали, что в столице не только чуть выше з/п, чем у них в деревне, но и расходы так же сопоставимо увеличиваются, т.к. этот город не самый дешёвый по всему.
Поэтому многих от комбэка просто держат дети, садики/школы, магазы рядом, пожилые родители, тёплый толчок от которого уже задницу в падлу оторвать после очка деревенского...
И вот они терпят там всё, выживают, толкаются локтями на парковках и за тёплое место в офисе, терпят чёрные морды, на@епывают друг доуга, кидают, как-то еле-еле выкручиваются.... Но обратной дороги нет, ибо повязаны всеми вышеперечисленными проблемами. Замкнутый круг.
Многие хотели бы оттуда свалить хоть куда, но просто не могут. Прикипели и всё ждут и надеются на золотого тельца. А его всё нет и нет.

[Vlad-zelik]

Дык ведь за вас, счастливцев, переживаем. А то ведь захлебнётесь елеем.
Как там ваши мечты о сословном обществе, осуществляются? Будут вам холопы, но уж и вы своё отхолопьте панАм. 

Не переживайте. Сами ведь знаете, что отмеряно будет каждому...
И почему меня причислили вдруг куда-то? Почему удостоился???

А нытье про кроссовки... даже не смешно. Стыдно за уважаемого человека. Вот если ему бы у родителей спросить какие марки обуви они хотели носить... К себе бы примерить. Да подумать как жизнь изменилась. Но ведь мало всегда. Или дорого, видишь ли... Вот так же и в 17м пошли ломать Страну. Доломались...
Власть хаять модно. И, в целом, заслуженно.... Это так. Бесспорно. Но Законы, система власти и все это воспитывается поколениями. Так надо принять что живем в такое время перемен. Не будет завтра "все вдруг". Не бывает.
Третью революцию? Четвертую? Каждый год революцию? Станет лучше?

Не нравятся Вам кроссовки. Хорошо. Сделайте свои. Или закажите в Китае и привезите с Вашими стандартами качества. Или хоть что то сделайте на рынок. Чем будете гордиться. Уверяю, купят. Если Вам надо, то и другие оценят.

Понимаю, что Ваше мнение, это Ваше мнение. Переубедить, как и спорить не собираюсь.

[Петрович]

Не переживайте. Сами ведь знаете, что отмеряно будет каждому...
И почему меня причислили вдруг куда-то? Почему удостоился???

А нытье про кроссовки... даже не смешно. Стыдно за уважаемого человека. Вот если ему бы у родителей спросить какие марки обуви они хотели носить... К себе бы примерить. Да подумать как жизнь изменилась. Но ведь мало всегда. Или дорого, видишь ли... Вот так же и в 17м пошли ломать Страну. Доломались...
Власть хаять модно. И, в целом, заслуженно.... Это так. Бесспорно. Но Законы, система власти и все это воспитывается поколениями. Так надо принять что живем в такое время перемен. Не будет завтра "все вдруг". Не бывает.
Третью революцию? Четвертую? Каждый год революцию? Станет лучше?

Не нравятся Вам кроссовки. Хорошо. Сделайте свои. Или закажите в Китае и привезите с Вашими стандартами качества. Или хоть что то сделайте на рынок. Чем будете гордиться. Уверяю, купят. Если Вам надо, то и другие оценят.

Понимаю, что Ваше мнение, это Ваше мнение. Переубедить, как и спорить не собираюсь.

Я понимаю, вам жалко расставаться с налаженным мирком-"кабанчик и домик Малаховке", потому вы и уговариваете себя, что всё хорошо. Но вы все равно не запрыгнете на ту планку, где обитают неприкасаемые. Вы находитесь еще под большим риском, чем мы, потому как вам есть что терять и терять придется. Не из за революций, нет. Из за системы.

[Vlad-zelik]

Я понимаю, вам жалко расставаться с налаженным мирком-"кабанчик и домик Малаховке", потому вы и уговариваете себя, что всё хорошо. Но вы все равно не запрыгнете на ту планку, где обитают неприкасаемые. Вы находитесь еще под большим риском, чем мы, потому как вам есть что терять и терять придется. Не из за революций, нет. Из за системы.

Зачем тут прописные истины? Это и так понятно. Всю жизнь то с бандитами, то с ментами, то с чиновниками,... вечный бой. И, что? Убиться об столб?
Вот, интересно, почему Вы считаете, что мы с Вами имеем разные риски.... Подумаю.
Правда, инфы маловато.... о Вас.