И все-таки производство в стране есть!, и развивается

[GoWest]

Арктический буксир-спасатель «Узон» проекта NE025 передали заказчику
Новый арктический буксир-спасатель «Узон», построенный «Окской судоверфью» по проекту NE025 для Морской спасательной службы, передали заказчику. Церемония прошла в порту Петропавловск-Камчатский.

По результатам испытаний и приемки аварийно-спасательный буксир «Узон», названный по имени горной вершины Камчатки, подтвердил заложенный государственным контрактом класс судна – KM Arc4 (hull, machinery) R1 AUT3 FF3WS Tug.

Ранее буксир доставили на Дальний Восток для проведения ходовых испытаний.

https://paluba.media/news/189964

Вот когда некий арктический буксир-спасатель "Узон" после каких-то испытаний, пройдёт некие тысячи км и спасёт конкретные суда из арктического плена, а затем этот же самый "спасатель" запустят в серию - вот тогда это будет производство. И никак не раньше!

А пока, мой дорогой и незабвенный друх, вы, как обычно, постите небылицы и мифы из своей мусорной инфопомойки, за свои 15р, и вам глубоко плевать на истинное производство в России и её развитие. Копейки свои дороже и ближе к телу.
И это всё, несмотря на все ваши потуги и попытки сделать хорошее лицо при плохой игре.

А равно и наставления других, чтобы от них были только факты и цыплята по осени.
Лицемерие - истинное производство в России и вы тому явное доказательство и подтверждение!

Вы хоть пишите о фактах.  "Цыплят по осени считают"

[Калинин]

Это не судно (и уж тем более не "символ производства" а пробник, можно сказать опытный образец,

Это — судно.
Не "пробник". Пробники — это в мастерской судостроительного завода, сделаны из фанеры и пластика. Модели.
Модели являются прообразом судов, отправляемых на производство.
А тут — судно, оно уже произведено.
На производстве судов.
Т. е., оно суть отражение базового посыла топика: производство есть, и развивается.

Я вам что-то должен или обязан? Нет. Поэтому позвольте мне отписывать именно тогда, когда захочу или сочту нужным. Окей?

Окей, окей, изи, изи.
Расслабьсятесь.
Никто в форумном общении никому не должен.
Ну, кроме как, разве что, пропагандисты с обеих сторон должны — просто обязаны, по найму — выложить свою точку зрения, а дальше им хоть трава не расти.
Хорошо, что я не пропагандист.
Выражаю свою точку зрения: вольно, спокойно, и всё ещё жду ответа про "Кировцы".
Или не жду.
Нет, не жду.
Пофигу пропагандистская точка зрения про "Кировцы".
Их тысячи и тысячи, и они раскупаются потребителями. И производят их здесь. Что соответствует посылу топика: производство есть, и развивается.

[gogench]

ОК.
Что скажешьте о "Кировце"?
Здоровенный трактор, выпущены тысячи и тысячи штук, давно на линии, фермеры пользуются, городское хозяйство пользуется, народ покупает.
Жалится на цены, но понимает, что Джон Дир дороже вдвое, и может быть отключён со спутника по щелчку. Т. е. — не конкурент. Конкурент — китайцы, и некоторые наши, но не суть — производство Кировцев в стране есть, неоспоримо.
Или оспоримо?
Или гумно этот ваш кировец, и надо возвращаться к ДжонДиру и прочим JCB?

Наверное, чтобы не думать, что булки растут на дереве - надо оторвать попу от кресла, глаза от интернета и выехать в деревню хотя бы на выходные. А лучше на месяц.
Я вот живу в подмосковной деревне 5 дней из 7 уже 2 года. Полей вокруг обрабатываемых тут полно. И крупными нашими и не нашими агрохолдингами и остатками фермеров. И техники разной на полях много. Кировца только нет. Он вообще, для сельского хозяйства или лесовоз? В общем, зверь у нас не виданный.

[blanche]

А КирЗавод всё продаёт и продаёт свои изделия.
Ну и слава Богу. Производство в России есть.

В поле не вижу Кировцев, пошел смотреть в википедию -

ЗАО «Петербургский тракторный завод» на сегодняшний день производит на базе К-700 только технику специального назначения.

Только технику спец назначения! Запротоколируйте!

Сельскохозяйственные тракторы серии К-700 под маркой «Кировец» официально больше не производятся, а те, что представлены на рынке, как правило являются восстановленными из старых и имеют весьма сомнительное происхождение.

Так что будут и дальше по российским полям бороздить китайские JCB и прочие.

[Калинин]

В поле не вижу Кировцев, пошел смотреть в википедию -

ЗАО «Петербургский тракторный завод» на сегодняшний день производит на базе К-700 только технику специального назначения.

Только технику спец назначения! Запротоколируйте!

Сельскохозяйственные тракторы серии К-700 под маркой «Кировец» официально больше не производятся, а те, что представлены на рынке, как правило являются восстановленными из старых и имеют весьма сомнительное происхождение.

Так что будут и дальше по российским полям бороздить китайские JCB и прочие.

Конечно.
На базе К-700 больше ничего не производится.
Этому К-700 уже 700 лет в обед.
К-700 — это такие жёлтые/глазастые/здоровенные, которых я ещё в 70-х годах видел, старенькие.
А на других базах — производится.
И продаётся.

Поверхностный сёрф по Википедии иногда приводит к полному облому, увы. Надобно глубже смотреть.
ГлубжЕЕ.
https://kirovets-ptz.com/catalog/
Это же, кстати, и к JCB относится. Они не китайцы. Они, не побоюсь этого слова, британцы. Об этом, я уверен, в Википедии написано.

[GoWest]

Это — судно.
Не "пробник". Пробники — это в мастерской судостроительного завода, сделаны из фанеры и пластика. Модели.
Модели являются прообразом судов, отправляемых на производство.
А тут — судно, оно уже произведено.
На производстве судов.
Т. е., оно суть отражение базового посыла топика: производство есть, и развивается.

Это именно пробник. Ибо настоящим судном-спасателем он станет только после того, как начнёт делать свою работу, для которой и был предназначен, т.е. спасать суда из Арктики, а не просто бултыхаться в море у причала, что может делать даже пустая бутылка из-под пива или любое дерьмо.
Вот и здесь обычный выставочный образец, которому до производства ещё плыть и плыть и спасать и спасать разные суда, т.е. до настоящего производства, а не вот этой показухи с плавающим у берега корытом.

Если вы хотите получить производство яиц, то не факт, что курица вам их начнёт нести. Она может умереть, её может съесть лиса, может заболеть и т.д. и тогда яиц вы не получите, хотя и мечтали о них. То есть курица - это ещё не пр-во яиц, там производства никакого нет, а начнётся только с момента откладки курицей яиц, а не с момента покупки курицы или вылупления цыплёнка! Надеюсь, аналогия понятна?

А в названии темы нет ни слова про производство образцов, пилотных проектов или выставочных экземпляров, а есть именно производство, которое подразумевает не образцы и пробники, а выпуск конкретной, готовой продукции, измеряемое в сотнях, тысячах или миллионах экземплярах. В данном конкретном случае - должны быть спасённые корабли, "наплытые" тысячи морских миль во льдах и далее выпуск таких же доблестных судов-спасателей.
Потому, как от таких "пробников" и до настоящего производства качественных спасателей - огрооооомное расстояние, которое чаще всего заканчивается и ограничивается этим же же "пробником" и дальше тишина.
И да, развиваться производство может только из уже имеющегося производства, а не с выставочных образцов и пробных экземпляров, которые чаще всего никогда производством не становятся. Зато выделенные на эти проекты лярды успешно осваиваются и выводятся нашими патриотическими властями в тёплые арабские или западные страны, типа вот этого бывшего губернатора Ростовской области Голубева https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=26935755

Ну, либо вам, либо НикК(у) надо открыть свою, новую тему под названием "производство образцов и пробников в стране есть и развивается", тогда там вся эта муть и фантастика будет в тему и к месту и абсолютно никто не будет иметь к вам претензий. Можете резвиться там до потери пульса, никто слова против не скажет.

Так что статейка чистой воды флуд, никого отношения не имеющее к настоящему производству!

Окей, окей, изи, изи.
Расслабьсятесь.
Никто в форумном общении никому не должен.
Ну, кроме как, разве что, пропагандисты с обеих сторон должны — просто обязаны, по найму — выложить свою точку зрения, а дальше им хоть трава не расти.
Хорошо, что я не пропагандист.
Выражаю свою точку зрения: вольно, спокойно, и всё ещё жду ответа про "Кировцы".
Или не жду.
Нет, не жду.
Пофигу пропагандистская точка зрения про "Кировцы".
Их тысячи и тысячи, и они раскупаются потребителями. И производят их здесь. Что соответствует посылу топика: производство есть, и развивается.

Ну вот, видите как всё просто, сами с собой поговорили, сами себя убедили и сами себе сделали выводы. Рад за вас. Продолжайте в том же духе.

[Калинин]

Это именно пробник. Ибо настоящим судном-спасателем он станет только после того, как начнёт делать свою работу,

Конечно.
Построить судно специального назначения — это не производство, о чём речь!
Это фигня; в любом гараже такое смогут сделать, механик Петрович и сварщик Иваныч.
Вот если б они в море вывели своё судёнышко, да заложили б 2 экватора на нём, спасли бы 16 судов и 2 авианосца, поучаствовали в программах Гринписа — тады да.
А так, без этого всего (а особливо — без одобрения Еврокомиссии и Ллойда) это и не судно вовсе, а так, самоделка
Нет производства судов в Росси; нагляднейший пример.

Ну вот, видите как всё просто, сами с собой поговорили, сами себя убедили и сами себе сделали выводы. Рад за вас. Продолжайте в том же духе.

Чего, нет "Кировцев", да? Как и этого судна-спасателя? Как и всего прочего, произведённого на скорбных землях наших?
Верно.
Ничего у нас не производят.
Только троллей, которые в упор не видят производств.

[GoWest]

Ну, почему — "клеймить"?
Называть.
Если чел 10 лет подряд рассказывает о том, как всё здесь плохо, и эти рассказы составляют 60% его деятельности на форуме, то закрадывается подозрение: а не засланный ли он казачок? Платный, бесплатный (идейный) — не суть.

А то, что Вы "Кировцев" не видели — это не проблема "Кировского завода".
Даже я видел. Не живя 5 из 7 дней в деревне.
Мне-то доходы "Кировского завода" пофигу; я там не пиарщик, не сборщик и не директор, так что не подумайте о предвзятости.
Просто трактора эти есть.
Но не для всех, наверное. Кто-то их в упор не видит. Лет 5 назад они (не-видящие-кировцев) трубили о безальтернативности ДжонаДира, теперь — о захвате агрокомплекса китайской техникой...
Им лишь бы трубить, понимаете?
А КирЗавод всё продаёт и продаёт свои изделия.
Ну и слава Богу. Производство в России есть.

Если вы по выделенному про меня, то преувеличивать и врать - это вполне в вашем духе. Во-первых, не 60%, а 56%, что из моих 21тыс постов примерно 11тыс постов в свободном общении.
Тогда к вам вопрос: а куда же делись ещё 10тыс моих постов, которых нет в свободном общении? Ну да, в основном туда же, определение, датировка и оценка металлопластики (просто с недавних пор мне это дело надоело), а так же активное участие в "разборах полётов", ну и плюс отписывание в темах разной тематики и содержания.
Так что, Калинин, не плачьте, не так всё плохо с моими постами, как вы тут пытаетесь преподнести, перевирая цифры и крутя кульбиты в воздухе.

Кстати, это именно вы замазаны во вранье себе и всем. Поэтому не стоит пачкать своими нечистотами других. Вон как клятвенно обещали со своими заумными dixi, но, разумеется, дела у вас расходятся со словами. То есть вы - звездобол!
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=26890496


А по-поводу того, что кто-то здесь "антироссийский пропагандист" платный или бесплатный, то это ваше личное мнение, имеете право его иметь. Вот только я сюда никаких фантазийных и сказочных статеек не тащу, следовательно уже не могу быть проплаченным ботом, а всего лишь разоблачаю ложь и мифы проплаченного прокремлёвского бота, который под видом патриотизма и развития темы - просто тупо зарабатывает свои жалкие грошики, а значит это уже предвзятость и заинтересованность в кол-ве любого хавна, которое он с успехом и тащит сюда под видом развития темы.

Хотя ему эта тема никуда бы не впёрлась, если бы не ангажированность и меркантильность самого индивида. В этом как раз и кроется причина той маниакальной настойчивости и упорства, с которой наш кремлебот тащит разный мусор из сети, никак не относящийся к теме производства и даже его развития. Бабло победило здравый смысл и похоронило саму изначальную идею этой темы. Хотя, тема могла бы действительно достойной получиться со старта. А теперь - это просто помойка. ИМХО.

[GoWest]

Конечно.
Построить судно специального назначения — это не производство, о чём речь!
Это фигня; в любом гараже такое смогут сделать, механик Петрович и сварщик Иваныч.
Вот если б они в море вывели своё судёнышко, да заложили б 2 экватора на нём, спасли бы 16 судов и 2 авианосца, поучаствовали в программах Гринписа — тады да.
А так, без этого всего (а особливо — без одобрения Еврокомиссии и Ллойда) это и не судно вовсе, а так, самоделка
Нет производства судов в Росси; нагляднейший пример.

По-выделенному, построено судно с назначением, которое оно не выполняет и будет ли выполнять - хз, тем более правильно и в должной мере делать своё дело - тоже ещё большой вопрос.
Так что пока это просто бесполезное, дорогое корыто, от которого практической пользы абсолютно нет и функции свои оно не выполняет. То есть самого факта производства нет. А значит и самого производства тут вообще нет. Следовательно это всё очередной флуд и оффтоп от НикК не по-теме, но во благо себя любимого. И ничего более!

Когда спасёт десяток-другой судов, накрутит тыщщи миль и начнут такие же отличные спасатели выпускать - тогда приходите. А пока нет, пока это лишь всё иллюзии и фантазии о будущих спасённых корабликах. Пока это лишь пук в лужу.


По невыделенному - полностью с вами согласен. Примерно так и должно делать и выглядеть настоящее, правильное судно и никак иначе!

[настрел]

Калинин, смешно читать вас мне как фермеру про кировцы. Кировцы то производятся и маленькие называют их Кирюшей и большие к744 только отношение они к кировцу никакого не имеют. Моторы мосты коробки гидравлика кабина все не нашенское. Правильно сказать что Производство есть по сборке кировца из китайских и европейских компонентов

[Калинин]

Калинин, смешно читать вас мне как фермеру про кировцы. Кировцы то производятся и маленькие называют их Кирюшей и большие к744 только отношение они к кировцу никакого не имеют. Моторы мосты коробки гидравлика кабина все не нашенское. Правильно сказать что Производство есть по сборке кировца из китайских и европейских компонентов

Ну, т. е. пошёл по стопам ГоуВеста: если производится в России, но пятый болт на шестом колесе не российский — значит это и не российское производство вовсе.
ОК, понятно.
Но если "Кировец" сломается, то винить будем наших производителей, а не производителей гибравлики, кабины и прочего, да?
Тоже понятно.

Как насчёт айфона, кстати?
Он производится в Китае, из массы комплектующих разных стран, налоги платятся в Ирландии, и при этом он всё равно "американский".

[настрел]

Ну, т. е. пошёл по стопам ГоуВеста: если производится в России, но пятый болт на шестом колесе не российский — значит это и не российское производство вовсе.
ОК, понятно.
Но если "Кировец" сломается, то винить будем наших производителей, а не производителей гибравлики, кабины и прочего, да?
Тоже понятно.

Как насчёт айфона, кстати?
Он производится в Китае, из массы комплектующих разных стран, налоги платятся в Ирландии, и при этом он всё равно "американский".

Я говорю не про болт, а поо все узлы, в числе которых нет русских. Думайте как хотите, но факт остаётся фактом

[GoWest]

Как насчёт айфона, кстати?
Он производится в Китае, из массы комплектующих разных стран, налоги платятся в Ирландии, и при этом он всё равно "американский".

Конечно американский, с американским же качеством и гарантией! Ибо сделан в Китае, но по лицензии и под контролем штатовской компании. Что не так?
Не надо путать изделия из подвала дядюшки Ли и нормальное, лицензионное производство, где качество будет на высоте, точно такое же, как в стране-исходнике.

[GoWest]

Ну, т. е. пошёл по стопам ГоуВеста: если производится в России, но пятый болт на шестом колесе не российский — значит это и не российское производство вовсе.
ОК, понятно.
Но если "Кировец" сломается, то винить будем наших производителей, а не производителей гибравлики, кабины и прочего, да?
Тоже понятно.

Причём тут пятый болт и ГоуВест? Если зарубежное, сложное техническое изделие в России лишь собирают из узлов и агрегатов, то этот конструктор не российский, а той страны, которая разместила здесь лишь свой заказ на сборку, по причине дешёвой рабсилы. Заодно и рабочие места россиянам предоставили. И это что, сделано в России? Неа. Правильно говорить тогда уж "собрано в России", а гарантию даёт фирма-производитель этих самых частей и узлов, которые тут соединили болтами и то импортными. И это нормальная, всемирная практика. Странно, что для вас это новость.

[Калинин]

Я говорю не про болт, а поо все узлы, в числе которых нет русских. Думайте как хотите, но факт остаётся фактом

Конечно как хочу. Как хочу, так и думаю

[дима-з]

Ну, т. е. пошёл по стопам ГоуВеста: если производится в России, но пятый болт на шестом колесе не российский — значит это и не российское производство вовсе.
ОК, понятно.
Но если "Кировец" сломается, то винить будем наших производителей, а не производителей гибравлики, кабины и прочего, да?
Тоже понятно.

Как насчёт айфона, кстати?
Он производится в Китае, из массы комплектующих разных стран, налоги платятся в Ирландии, и при этом он всё равно "американский".

в кой-то веки соглашусь с настрелом .

Илья , а если мы перестанем дружить с Китаем (Даманский тому примером) сможем производить дальше Кировцы ? байка про героическое преодоление санкций только подсвечивает проблемы на низовом уровне производства , до реального налаживания как до луны . не , отвёртку у нас научились держать , но инженерную школу вытравили основательно , знали куда бить в 90-е.

[Калинин]

в кой-то веки соглашусь с настрелом .

Илья , а если мы перестанем дружить с Китаем (Даманский тому примером) сможем производить дальше Кировцы ?

Даманский? Ну, со шведами мы тоже когда-то бодались; с китайцами 60 лет тому, со свеями — 300. Какой смысл вспоминать?
Ещё с Ордой были заморочки; теперь что ж: с Казахстаном не дружить?

Тут уже записные ниспровергатели "Кировец" в отвёрточную сборку записали, не зная ни хрена (быстренько так, за пару постов сумели), а кто мешал нам эти кировцы производить с 20-х годов безо всяких китайцев, монгол и прочих ацтеков?
Сколько незаменимо-китайских узлов в Кировце?
Да нисколько.
Раздружимся с китайцами — сделаем свои. Превозмогая реальность, как всегда...
Так-то, колесо тоже не русские изобрели. И порох. И телескоп. А страна стоит уже 1000 лет, расширяется, и, в общем, имеет на что намазать икру.

[дима-з]

Раздружимся с китайцами — сделаем свои. Превозмогая реальность, как всегда...

с этим согласен , что прискорбно .

[настрел]

Калинин, вы не понимаете как все устроено. До войны до 22 года на наши трактора и комбайны ставили двигатели каменц производства сша, на камазы тоже. Ну и мерседес были моторы в общем запад. После войны лавочка прикрылась и начали ставить китайские. Если с Китаем лавочка закроется то вы уверены в том что власти начнут двигатель свой изобретать? Нет не начнут, начнут искать где купить, в Индии или квргыстане. Или еще где, но только не изобретать свой, потому что уже некому, ну и потому что за 30 лет ничего не изобретено. А спрашивается кто не давал то изобретать и производить? Абэма? Или Буш?

[sunseeker]

А страна стоит уже 1000 лет, расширяется, и, в общем, имеет на что намазать икру.

Вы от Киевской Руси считаете?