Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


829 страниц « < 637 638 639 640 641 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 И все-таки производство в стране есть!, и развивается

Absurd
post Jul 23 2024, 22:22
Создана #12761


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 13-May 21
Из: Абсурдистан
Пользователь №: 2,396,514


Пол: мужской

Репутация: 37 кг
-----XX---


Я смотрю, тут ничего не меняется, народ всё также ведётся на троллинг Калинина facepalm.gif


--------------------
Когда была свободна Русь, то три копейки стоил гусь!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Jul 23 2024, 22:24
Создана #12762


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,303
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1896 кг
-----XXXXX


QUOTE(Друг Горыни @ Jul 23 2024, 22:11)
Как резюме: при Николае Романове почти повсеместно на предприятиях происходили стачки и забастовки из-за невыносимых условий труда, а при большевиках подобного уже практически не было. Кто по вашему больше заботились о трудящихся. Или скажете, что это тоже сказки?

Нет, резюме должно быть другим.
При Николае Александровиче Романове на предприятиях происходили стачки и забастовки из-за
— ралагающего воздействия большевиков, СРов и СДков на умы рабочих;
— недостаточного контроля полиции за деятельностью этих деструктивных партий;
— недостаточного контроля Цензурного Комитета над периодической прессой, позволявшей себе прямые нападки на действующую власть и даже призывы к её свержению;
— из-за малых сроков тюремного и каторжного заключения для зачинщиков беспорядков и рядовых их участников;
— из-за общей мягкости власти в отношении смутьянов, мерзавцев, революционеров и прочей сволочи, а также всех тех, кто поддался на её, сволочи, пропаганду.
Вот теперь правильно.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Владелец
post Jul 23 2024, 22:27
Создана #12763


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,142
Зарегистрирован: 23-January 17
Из: Заречье 36
Пользователь №: 2,358,245


Металлоискатель: Tesoro Vaquero
Пол: мужской

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


QUOTE(НикК @ Jul 23 2024, 21:54)
Очки оденьте.

Спасибо, впредь как увидите, что в тему зашёл, напомните, буду премного благодарен! Честно.


--------------------
Небо в алмазах появляется только после качественного удара о землю!
Берендей!
СБ 6413
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Barsoff
post Jul 23 2024, 22:34
Создана #12764


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,710
Зарегистрирован: 15-July 13
Пользователь №: 58,261


Пол: мужской

Репутация: 983 кг
-----XXXXX


QUOTE(Владелец @ Jul 23 2024, 21:44)
Барсофф, неправильный граф, он за достижения Советов бьётся, хотя собирался воевать на стороне белых, парадокс.  ddd.gif

не совсем так
у каждого человека есть как минимум две бабушки и два дедушки и соответственно восемь прадедок и прабабок

из графьев и дворян были только один прадед и одна прабабушка
остальные из мещан, крестьян, позже рабочих и врачей ( еврейской национальности )
поэтому барсофф очень в курсе, как примерно жили все мои предки до Революции и чего достигли при Советской власти
и опять же, я за объективность, а не за конъюнктуру и переписывание истории

а за белых я был бы потому, что понятия честь, совесть, Вера, Родина и Отечество для меня не пустой звук

вот, например, мой прадед-деповский рабочий, жена не работала-вела хозяйство, корова была, огород, родили и воспитали семерых детей ( с 1907 по 1924 рожали )
все ходили в школу, получили образование и не было у них одних валенков на всех и не голодали, что бы помирать... скромно жили, это факт, но так и страна росла и благосостояние росло smile.gif





--------------------
Недопустимым является проявление межнациональной, религиозной и гражданской нетерпимости – за подобное нарушение участник будет отстранен от участия в форуме без предупреждения,
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Друг Горыни
post Jul 23 2024, 22:35
Создана #12765


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,052
Зарегистрирован: 9-January 18
Пользователь №: 2,371,166


Пол: мужской

Репутация: 106 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Jul 23 2024, 22:24)
Нет, резюме должно быть другим.
При Николае Александровиче Романове на предприятиях происходили стачки и забастовки из-за
— ралагающего воздействия большевиков, СРов и СДков на умы рабочих;
— недостаточного контроля полиции за деятельностью этих деструктивных партий;
— недостаточного контроля Цензурного Комитета над периодической прессой, позволявшей себе прямые нападки на действующую власть и даже призывы к её свержению;
— из-за малых сроков тюремного и каторжного заключения для зачинщиков беспорядков и рядовых их участников;
— из-за общей мягкости власти в отношении смутьянов, мерзавцев, революционеров и прочей сволочи, а также всех тех, кто поддался на её, сволочи, пропаганду.
Вот теперь правильно.


С этим сложно поспорить! Не будь последний Романов таким мягкотелым и недальновидным возможно революционные настроения и сама революция передвинулись бы на несколько десятков лет или совсем бы сошли на нет.

Мне интересно, что вы скажете про продолжительность рабочего дня? 14 - 16 часов по вашему это нормально и народ бунтовал только из-за мелких происков эсэров, меньшевиков, большевиков и прочих товарищей. А так его (народ) всё устраивало! Верно?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

настрел
post Jul 23 2024, 22:37
Создана #12766


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 5,578
Зарегистрирован: 6-February 18
Пользователь №: 2,371,938


Пол: мужской

Репутация: 299 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ Jul 23 2024, 22:18)
Это они народ сгоняют.сча обьявится "агрохолдинг" и ему сдадут их оптом за пол цены. Коррупция это называется

Хотел выкупить, а выкупить нельзя потому что введен мораторий на продажу сх земли до 2050 года 17.gif называется сдохни или умри
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GoWest
post Jul 23 2024, 22:39
Создана #12767


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 21,251
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1902 кг
-----XXXXX


QUOTE(настрел @ Jul 23 2024, 21:38)
Сегодня вызывали в администрацию района, аренда земли возросла от 5 до 25 раз в зависимости от участка 17.gif нахера что то производить если можно тупо снисхера увеличить аренду 49.gif половину участков люди отказались продлевать

А разве стоимость аренды не прописывается изначально в договоре в фиксированном виде? Или просто беспределят?


--------------------
Ишь ты...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Jul 23 2024, 22:44
Создана #12768


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,303
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1896 кг
-----XXXXX


QUOTE(Barsoff @ Jul 23 2024, 22:18)
мы ежедневно слышим от патриотических патриотов, которые не совсем патриоты, а скорее просто любой власти, хоть какой
именно отсюда мы и сейчас слышим и видим, что "Если не ОН, то кот"
то есть, не приди наш великий кормчимй, то 90-е продолжались бы вечно
и пенсии не платили бы, и зарплату платили бы сервизами, вентиляторами и навесными замкАми

Так политики врут постоянно, особенно перед избранием и в начале своего срока.

Хрущёв обещал коммунизм к 1980-у году — соврал.
Обама обещал равный доступ к здравоохранению для всех — получилась уродливая Obamacare, от которой не знают как избавиться — соврал.
Черчилль обещал взять Константинополь — не взял, угробил десятки тысяч людей — соврал.
Горбачёв обещал каждой советской семье по квартире к 2000 году — соврал.
Ельцин обещал лечь на рельсы, если поднимутся цены — не лёг, соврал.

Не врал, из политиков, насколько я помню, только Марк Аврелий.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jul 23 2024, 22:45
Создана #12769


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 9,807
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 204 кг
-----XXXXX


QUOTE(GoWest @ Jul 23 2024, 22:39)
А разве стоимость аренды не прописывается изначально в договоре в фиксированном виде? Или просто беспределят?

Ну не навечно же. У любого договора есть срок. Или условия по пересмотру стоимости.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Barsoff
post Jul 23 2024, 22:47
Создана #12770


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,710
Зарегистрирован: 15-July 13
Пользователь №: 58,261


Пол: мужской

Репутация: 983 кг
-----XXXXX


QUOTE(Друг Горыни @ Jul 23 2024, 22:11)
Немного про вами любимого Николая II и Романовых:
В дореволюционной России до конца XIX века рабочее время достигало 14—16 часов в сутки. Лишь 2 июня 1897 года принят закон «О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской промышленности», которым введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часов для мужчин, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками — 10 часов, для женщин и детей — 10 часов при шести рабочих днях в неделю.

И про нелюбимых большевиков:
11 ноября (29 октября по старому стилю) 1917 года декретом СНК в России был установлен 8-часовой рабочий день (вместо 9-10-часового, как это было ранее) и введена 48-часовая рабочая неделя с одним выходным днем. Предусматривалось сокращенное рабочее время на особо вредных для здоровья производствах. 9 декабря 1918 года был принят Кодекс законов о труде РСФСР, закрепивший эти положения.

Как резюме: при Николае Романове почти повсеместно на предприятиях происходили стачки и забастовки из-за невыносимых условий труда, а при большевиках подобного уже практически не было. Кто по вашему больше заботились о трудящихся. Или скажете, что это тоже сказки?


да, после Морозовской стачки стали более времени уделять и на законодательном уровне закреплять права рабочих и даже ввели Фабричную Инспекцию
и вы сами можете даже из своего текста увидеть, что с 1897 по 1917-ый, т.е. за 20 лет рабочее время сократилось с 11,5 часов до
QUOTE
9-10-часового, как это было ранее


к сожалению мы уже не узнаем, какой был бы рабочий день у рабочих, если бы большевики не пришли к власти
может быть к 27-ом году рабочий день составлял бы 6 часов или даже 5...

это де касается и так называемой ликвидации безграмотности
и без большевиков страна стала бы грамотной и образованнрой, веяния времени понимаете ли...
и План ГОЭЛРО был бы выполнен и без большевиков
и самолеты бы летали, и автомобили бы ездили, и танки бы изобретались с "Катюшами"


по теме...
так как же Норникель переводит производство в Китай ?
а у нас что останется ?
а если следом переезжать будет алюминивая промышленность, сталелитейная, химическая и т.д.
???





--------------------
Недопустимым является проявление межнациональной, религиозной и гражданской нетерпимости – за подобное нарушение участник будет отстранен от участия в форуме без предупреждения,
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

НикК
post Jul 23 2024, 22:47
Создана #12771


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,412
Зарегистрирован: 26-June 09
Из: Рядом
Пользователь №: 10,711
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1452 кг
-----XXXXX


QUOTE(Владелец @ Jul 23 2024, 22:27)
Спасибо, впредь как увидите, что в тему зашёл, напомните, буду премного благодарен! Честно.

Угу. Тогда и к вам просьба. Как зайдёте в тему, махайте руками. А то я могу вас не заметить.


--------------------
Улыбайся чаще и чаща улыбнётся тебе.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GoWest
post Jul 23 2024, 22:51
Создана #12772


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 21,251
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1902 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ Jul 23 2024, 22:45)
Ну не навечно же. У любого договора есть срок. Или условия по пересмотру стоимости.

Всегда считал, что условия аренды навсегда фиксируются в договоре. Ведь аренда не навечно, а, к примеру" на 49 лет.
Например, в договоре сдачи недвиги сумма фиксится на весь срок аренды. Без вариантов.
А если существуют некие "условия по пересмотру стоимости" этой самой аренды, то нах арендаторы заключают такой левый договор? Они слепые чтоли или тупые? blink.gif


--------------------
Ишь ты...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Jul 23 2024, 22:54
Создана #12773


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,303
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1896 кг
-----XXXXX


QUOTE(Друг Горыни @ Jul 23 2024, 22:35)
Мне интересно, что вы скажете про продолжительность рабочего дня? 14 - 16 часов по вашему это нормально и народ бунтовал только из-за мелких происков эсэров, меньшевиков, большевиков и прочих товарищей. А так его (народ) всё устраивало! Верно?

Во-первых, всегда работает золотое правило "не нравится — увольняйся".
Во-вторых, вместо того чтобы крушить хозяйские станки, строить баррикады и гадить таким образом себе в шапку, можно задуматься о профсоюзе. Нет профсоюза — создай, не работает профсоюз — нахлобучь его как-нибудь. До 1917 года уже существовала целая пачка профсоюзов, работавших кто лучше, кто хуже, но ни один из них не призывал ломать станки и вешать владельцев фабрик на фонарях. Но ломать и вешать — оно ж проще, верно?..
Наконец, в-третьих, из личного опыта. На крупные заказы мой прадед, владелец небольшого швейного дела, нанимал, как он выражался, "киевских жидчиков", и эти "жидчики", работавшие подённо, пахали у него по 12 часов с четырьмя выходными в месяц — за 100 рублей чистыми.
100 рублей в столице, скажем, в 1907-м году — представляете, сколько это?
Стоят ли 100 рублей такой работы?
По-моему, стоят.
Тем более что они все снимали угол (именно угол, часть комнаты — это выражение сейчас утратило свой первоначальный смысл, а раньше особо бедные или особо жадные снимали именно угол), питались всякой дешёвкой, и увозили себе в Киев рублей по 60, а то и 70 чистогана в месяц. Нормально.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Друг Горыни
post Jul 23 2024, 23:07
Создана #12774


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,052
Зарегистрирован: 9-January 18
Пользователь №: 2,371,166


Пол: мужской

Репутация: 106 кг
-----XXXXX


QUOTE(НикК @ Jul 23 2024, 22:47)
Угу.  Тогда и к вам просьба. Как зайдёте в тему,  махайте руками. А то я могу вас не заметить.


Посмеялся!))
Нельзя же так над старым человеком!)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

настрел
post Jul 23 2024, 23:10
Создана #12775


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 5,578
Зарегистрирован: 6-February 18
Пользователь №: 2,371,938


Пол: мужской

Репутация: 299 кг
-----XXXXX


QUOTE(GoWest @ Jul 23 2024, 22:51)
Всегда считал, что условия аренды навсегда фиксируются в договоре. Ведь аренда не навечно, а, к примеру" на 49 лет.
Например, в договоре сдачи недвиги сумма фиксится на весь срок аренды. Без вариантов.
А если существуют некие "условия по пересмотру стоимости" этой самой аренды, то нах арендаторы заключают такой левый договор? Они слепые чтоли или тупые? blink.gif

А я сам охренел. Когда подписывал на 20 лет там и выкуп был через 3 года и аренда неизменная. Штампуют поправки какие то на бешеном принтере. Давайте лучше подождем ника он ща расскажет про новые станки и атомные ледоколы
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Jul 23 2024, 23:11
Создана #12776


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,303
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1896 кг
-----XXXXX


QUOTE(Barsoff @ Jul 23 2024, 22:47)
к сожалению мы уже не узнаем, какой был бы рабочий день у рабочих, если бы большевики не пришли к власти
может быть к 27-ом году рабочий день составлял бы 6 часов или даже 5...

Есть хороший анекдот по этому поводу.
Выступает перед рабочими Дзержинский:
— Товарищи! Великая революция свершилась! Но не стоит расслабляться! Впереди у вас огромное количество работы! Вы будете работать чтоб сохранить её достижения! Каждый час, каждый день, вы будете над этим работать, работать и работать!

Гул в зале, в Дзержинского летят тухлые помидоры, его сгоняют с трибуны. Он возвращается в президиум, там его встречает Ленин и шепчет на ухо:

— Эх, Феликс, Феликс... Не надо было об этом говорить. Вот смотри.

Восходит на трибуну и начинает:

— Товарищи! Главным достижением революции я считаю то, что рабочий день у вас теперь будет 8 часов!

В зале аплодисменты, крики Ура.

— А спустя пару лет, товарищи, вы будете работать всего 5 часов!

Зал неистовствует, Ленина начинают носить на руках.

— Но пройдёт немного времени, дорогие товарищи, и вы совсем, совсем не будете работать!!!

Зал буквально взрывается, Ленина подкидывают до полка, все радостно стреляют в воздух...

Ленин возвращается в президиум и тихонько говорит Дзержинскому:

— Вот видишь, Феликс: ни *уя не хотят работать! Ни-*у-я!!!


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GoWest
post Jul 23 2024, 23:23
Создана #12777


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 21,251
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1902 кг
-----XXXXX


QUOTE(настрел @ Jul 23 2024, 23:10)
А я сам охренел. Когда подписывал на 20 лет там и выкуп был через 3 года и аренда неизменная. Штампуют поправки какие то на бешеном принтере. Давайте лучше подождем ника он ща расскажет про новые станки и атомные ледоколы

Охренеть! Наедалово в чистом виде! 15.gif

В суд? Не?

Да что говорить, в стране даже свидетельства о собственности на землю и недвигу отменили, теперь какие-то левые выписки из егрн нужны каждый раз, когда надо доказать или подтверидить своё право на свои же активы, причём за деньги, за некую цену из твоего же кармана... И это за своё же... facepalm.gif А уж об аренде даже страшно и стрёмно говорить...


--------------------
Ишь ты...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Друг Горыни
post Jul 23 2024, 23:24
Создана #12778


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,052
Зарегистрирован: 9-January 18
Пользователь №: 2,371,166


Пол: мужской

Репутация: 106 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Jul 23 2024, 22:54)
Во-первых, всегда работает золотое правило "не нравится — увольняйся".
Во-вторых, вместо того чтобы крушить хозяйские станки, строить баррикады и гадить таким образом себе в шапку, можно задуматься о профсоюзе. Нет профсоюза — создай, не работает профсоюз — нахлобучь его как-нибудь. До 1917 года уже существовала целая пачка профсоюзов, работавших кто лучше, кто хуже, но ни один из них не призывал ломать станки и вешать владельцев фабрик на фонарях. Но ломать и вешать — оно ж проще, верно?..
Наконец, в-третьих, из личного опыта. На крупные заказы мой прадед, владелец небольшого швейного дела, нанимал, как он выражался, "киевских жидчиков", и эти "жидчики", работавшие подённо, пахали у него по 12 часов с четырьмя выходными в месяц — за 100 рублей чистыми.
100 рублей в столице, скажем, в 1907-м году — представляете, сколько это?
Стоят ли 100 рублей такой работы?
По-моему, стоят.
Тем более что они все снимали угол (именно угол, часть комнаты — это выражение сейчас утратило свой первоначальный смысл, а раньше особо бедные или особо жадные снимали именно угол), питались всякой дешёвкой, и увозили себе в Киев рублей по 60, а то и 70 чистогана в месяц. Нормально.


По первому пункту: Увольняться куда? В то время везде были такие условия.

По второму: Изначально никто ничего не крушил и не планировал вешать владельцев и управляющих на столбах, а просто отказывались работать, выполнять тех. задания и срывали заказы. А вот после того, когда против них были применены карающие меры: кого уволили, кого отбуцкали приказчики, кого сдали в кутузку - начали уже под влиянием товарищей применять ответные действия.
Отдельно по профсоюзам: Практически все открывшиеся легально при производствах профсоюзы до революции были подвергнуты административным преследованиям, насильно закрыты или перешли на нелегальное положение. А в этом случае сами понимаете - мало что себе сумеешь пробить и отстоять.

В третьих: Швейное дело и заводские будни крупных предприятий - большая разница. Особенно если эти предприятия с вредными отраслями, а их было в избытке в то время. И молоко за вредность не давали.
А швейные организации и сейчас знаю, которые в сезон работают сверхурочно по 10 - 12 часов. Но это, как и у вашего предка на взаимном договоре и согласии, а не принудительно на фабриках.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

roykin
post Jul 23 2024, 23:25
Создана #12779


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,004
Зарегистрирован: 20-March 12
Пользователь №: 41,042


Пол: мужской

Репутация: 219 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Jul 23 2024, 22:05)
А насчёт того, что "дворянчики не думали о народе" — это Вы просто фалеристикой не увлекаетесь. Тысячи всяких жетонов и наград сейчас можно найти, коли книжек не читали: "Общество призрения бедных", "Союз вспомоществования сиротам", "Общество призрения инвалидов", и .т. д.

Да, всё вернулось на круги своя - переведите сто рублёв Диме на на лечение СМСкой (прогресс как никак). Вот вся суть этих фондов и обществ. И хорошо (а скорее всего плохо) если этот Дима существует на самом деле. Вот только жетончики сейчас не штампуют - реклама в телевизоре гораздо эффективнее.
QUOTE(Absurd @ Jul 23 2024, 22:22)
Я смотрю, тут ничего не меняется, народ всё также ведётся на троллинг Калинина facepalm.gif

Или троллинг, либо у человека по каким то причинам поменялись приоритеты.
А может аккаунт подломили, у более раннего Калинина риторика постов была немного другая.

QUOTE(Калинин @ Sep 16 2011, 01:02)
Сколько было вбросов "А давайте организуемся в общество/профсоюз/общественную организацию/некоммерческое партнёрство (нужное подчеркнуть) и будем отстаивать права копателей?"
Не сосчитать.
Сколько было умных и неангажированных статей/передач, сделанных журналистами о копе?
Тоже не сосчитать - потому что ни одной.
Вот мысли о том, как копателями, археологией и, естественно, баблом, будет рулить родимое наше государство.

..........................................Сказ о ЧЖ......................................................
Никто организовываться не будет.
Будут организовывать. 
Какая-нибудь Чугунная Жопа (ЧЖ) из Минкульта будет посажена на должность "начальник управления по контролю за любительской археологией", наберёт себе штат человек 500, отхватит здание в пределах Садового Кольца и первым делом выпишет по госзакупке 760-й БМВ в полном фарше миллионов за 9.
Потом раскинет сеть региональных представительств, во всех регионах – в том числе и, скажем, в Дудинке – надо ж контролировать обоих копателей, которые раз в столетие посетят с чёрно-археологической целью славный город Диксон.

Потом сформирует штат полевых командиров контролёров, с окладом, от которого 2/3 будет с задержками через банк другана-приятеля доходить до адресата по нескольку месяцев, потом на каждую группу контролёров закупит УАЗик, по цене минимум в миллион (потому что, ГЛОНАСС туда непременно надо вставить, и пол-лимона себе в карман положить).
Потом...

Потом нужно будет сформировать Комиссию по разработке нормативно-правовой документации для обоснования причин задержания в полях...
Будут задерживать народ с МДшниками по недоработанной, сырой нормативке, народ будет писать заявы в суды, ЧЖ  будет сидеть на своём месте как влитой несмотря на всё это, но вскорости инициирует создание ещё одной Комиссии - по передаче предварительной нормативно-правовой базы в Госдуму на доработку.

Всё это время вокруг ЧЖ будет пастись 2-3 особенно безсовестных арха, в чине начлаба и звании д.ист.н. (безсовестных-то, как известно, везде полно, и в науке в том числе). Эта троица будет проводить разгромные душещипательные передачи по телевизору, рассказывая про демонических чОрных копателей - оправдывая таким образом своё существование и некислые оклады, с полагающимися к окладам благами.
Потом...

Пару лет Госдума будет "дорабатывать и рассматривать" ту неудобочитаемую хрень, которую направила ЧЖ, и примет подзаконный акт, коий - как обычно бывает с первого тычка - будет напрочь не соответствовать не только Закону об охране культурного наследия, но и десятку статей Конституции...
ЧЖ за это время купит по госзакупке Бентли Континентал Флайн Спур, потому что чиновник, занимающийся прямой перепиской с ГД просто не может не менять машины раз в два года, а подкатывать на Охотный ряд на вшивой 760-й Бэхе приличному челу просто впадлу, мы это понимаем...
Потом...

Хотя какое "потом": всё это время инспектора, разъезжающие на УАЗиках, (купленных, как мы помним, за миллион), будут руководствоваться сырыми недоработанными инструкциями недавно рождённого ведомства, и, соответственно, задерживать в полях решительно всех, в том числе поисковиков из отрядов по поиску и захоронению павших воинов, потому как оные поисковики со своими железными щупами - люди шибко подозрительные: может они воинов хоронят, а может и гранаты ищут и потом злым басаевцам в Чечню продают...
Уличённых в поиске и захоронении павших воинов будут отлавливать вместе с пентами, а тем пентам один леший на чём делать план - им важен план задержаний не меньше, чем план раскрытий, а с раскрытием тут проблем не будет:
- "Ищешь захоронения?"
- "Ищу, вот кости, вот бакелитовые стаканчики с фамилиями"
- "Ты мне зубы не заговаривай, падла; стаканчики!.. Откуда я знаю, что за кости у тебя в мешке - военные или сам кого в прошлом году прикопал?! Короче - 10 штук с отряда мне на карман зашли - или я тебя прямо сейчас с этими костями и приму".

Господин ЧЖ, человек уважаемый и известный (пару раз за эти годы он свтил хайлом в передаче “Человек и Закон” на главном зомбоканале) счАстливо уйдёт с повышением в Минлесхоз или Комиссию по защите детей при ЮНЕСКО, на его место вольётся уже другая, но не менее чугунная задница (ЧЗ), и тут оной ЧЗ придёт в мозжечок спасительная мысль о введении экзаменационного допуска для штудий с МД. Прихлёбывающие из общей кормушки упоминавшиеся выше архи (давно отошедшие от занятий наукой как таковой) подскажут господину ЧЗ о необходимости сдачи  охотминимума ист.минимума –квалификационного экзамена на знание истории и законов об охране культ.наследия.

Ведомство, т.обр., получит ещё пару лет на создание этого потрясающего свода вопросов и ответов – и эти два года не будут потрачены зря! Собственный бюджет ведомства невелик: на тыщу человек по всей стране на зарплаты + на представительские расходы + на ГСМ и запчасти для тех УАЗиков + сущая мелочь на бумагу/интернет/почту/копиры/факсы и т.д. – миллионов 600 в год. Ерунда какая! Но на самом деле очередной Народный Фронт или старое доброе ЕдРо проводит через счета этого (и десятков других) ведомств по 2-3-5 миллиардов (а может и нерублей) ежегодно – на свои, но, безусловно – чистые и благие цели.

Кстати, а культурное наследие-то у нас - о-го-го!, это ж мало будет по одной группе контролёров на УАЗике на целую-то, скажем, Тюменскую губернию - это человек 50 надо минимум - именно так будет ежедневно трубить новое Ведомство в уши создавшего его Правительства и, соответсвенно, неплохо бы нам на укрупнение штата, осуществляющего непосредственный контроль сохранности нацдостояния подкинуть бабла, да побольше и побыстрей, а то скоро, мол, будем последнюю лунницу без соли доедать...
Таким образом будет осуществляться интенсификация денежных потоков через Ведомство, что будет выгодно решительно всем, кроме... кроме всех. Налогоплательщиков.

Бабос отбивается, архи пишут охотминимум, копатели задерживаются в колхозных полях по подозрению в расхищении нацдостояния, постаревший Малахов запускает в эфир интервью с чернокопом, похитившим из земли и продавшем на Сотбис меднолитую икону с отпечатками пальцев Андрея Рублёва.

Кстати, в государстве запретительного типа (а с этим, я думаю, никто спорить не станет: "держать и не пущать" - принцип работы госаппарата с гоголевских и, наверняка, с ещё более ранних времён) - в государстве такого типа книжка "ист.минимума", написанная архами и юристами будет по толщине равна своду экзаменационных билетов на получение категории "оператор шагающего экскаватора" и вопросы типа "перечислите типы бус из могильников черняховской культуры 1-й и 2-й фазы" или "опишите особенности керамики Верхнестриженского стиля киевской культуры Среднего Поднепровья" будут не редкостью, а правилом.

Я уверен, найдутся феерические анацефалы, странные люди которые честно и с уплатой необходимых пошлин сдадут все экзамены на право пользования МД и будут уныло рассекать колхозные пашни в строго отведённых местах. (Кстати, тут найдётся работёнка для ещё одной Комиссии, созданной совместно с Роскадастром - организацией, ведущей кадастровый учёт земель - и перепаханное на сто штыков поле отечественного бюджета исторгнет из себя лишний миллиард на работу и этой Комиссии тоже). Таких дяденек с корочкой будут приводить в пример школьникам, и отрабатывать навыки полевой истории вместе со школьниками их обяжут, а не попросят...

Да, забыл сказать: первыми пострадают магазины, торгующие МДшниками.
Государству не нужны магазинЫ – государству нужен магазиН: свой, вероятнее всего – созданный в результате “слияния и укрупнения в целях контроля” из одного из ныне существующих магазов – того, чьи владельцы хоть как-то, хоть каким-то боком (скажем – племянники жены брата) относятся к господину ЧЖ. Управлять большой конторой легче и приятнее, чем следить за сотней малых.
Но это всё семечки
Самое интересное начнётся, когда любимая Госдума, сплошь – как нам известно – состоящая из мозговитых интеллигентов, заботящихся о народном благе – когда эта, стало быть, ГД, примет-таки закон “О регуляции частных археологических изыскании на территории РФ”.
ЧтО это будет за закон, и какими будут его последствия – думайте сами.

Поправьте и дополните мой спич, укажите те места, где я был неправ – вместе и посмеёмся.
Или погрустим...

QUOTE(Калинин @ Mar 12 2013, 00:29)
Если бы правила форума разрешали, я, наплевав на культуру, послал бы Вас, коллега, в **** - но правила и культура не позволяют.
Что значит, ***, запрет?!
Почему я могу выйти на первый попавшийся западный аук, и купить там вещь тех времён, когда на территории современной РФ ещё ходили мамонты - и продавцам ничего за это не будет?
Почему я могу купить саркофажную маску с мумии - но не могу купить тут (или продать тут) сюльгаму, которая на 3800 лет младше этой маски?
Почему там (в развитых странах) можно - а тут (в недоразвитой) - нельзя? С какого беса я могу копать в окрестностях Адрианова Вала или рядом с Аппоматоксом, но не могу копать в Псковских *опенях? Что, Англия или Штаты владеют каким-то ненастоящим культурным наследием, которое можно и не охранять?

И вот кого бы я послал туда же (см. выше) - это директора Ин-та Археологии РАН, вот за это заявление в телесюжете: Археологов-любителей быть не должно, они должны работать волонтёрами в археологических экспедициях.
Идиот.
Во всех странах есть, археология этих стран ,опирается на плечи частных археологов, издаются журналы, созываются совместные конференции, десятки тысяч человек состоят в клубах, есть реальный диалог официальной и любительской науки - а у нас нет.
У нас, оказывается, надо волонтёрить.
У нас надо не пущать, надо ограничивать, надо принимать законы, надо сажать, отнимать МДшники - Господи, какой бред...
Какое убожество менталитета, какое нереальное развитие синдрома вахтёра, когда он, человек ничтожный и незаметный, вдруг чувствует себя властелином всех входящих...

Ребзя, перспектив у этого государства нет. Вообще никаких.
Мы съедим сами себя.
Останутся только берёзки, рядом с которыми будут жить холёные европейцы (до Урала) и китайцы (за Уралом).
Из-за множества идиотов во власти и при власти. Директор упомянутого Ин-та - при власти. Но скоро будет во.

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jul 23 2024, 23:35
Создана #12780


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 9,807
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 204 кг
-----XXXXX


QUOTE(GoWest @ Jul 23 2024, 22:51)
Всегда считал, что условия аренды навсегда фиксируются в договоре. Ведь аренда не навечно, а, к примеру" на 49 лет.
Например, в договоре сдачи недвиги сумма фиксится на весь срок аренды. Без вариантов.
А если существуют некие "условия по пересмотру стоимости" этой самой аренды, то нах арендаторы заключают такой левый договор? Они слепые чтоли или тупые? blink.gif

При инфляции в стране от 6 до 12% фиксировать цену на несколько десятков лет - идиотизм. Прописываются или условия периодического пересмотра цены или цена определяется как "установленная органом гос или местного управления на ... " или допники срочные заключают по определенной цене.

Почему слепые? Это бизнес и такие условия на рынке. Не хочешь- не играй .
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
3 человек читают эту тему (3 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th May 2025 - 16:17
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru