![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Калинин |
![]()
Создана
#11361
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 19,417 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1904 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Vlad-zelik @ May 5 2024, 01:24) Как появилась кукуруза объяснить никто не может. Разницу в геноме дикой и культурной пшеницы Про самый обычный глаз выше уже говорил. Он появился как готовый орган. Без всякий пре- и до-. Это по РенТВ рассказали? ![]() Кстати, а как появился обыкновенны воробей, тоже никто объяснить не может? Ну, как про кукурузу. Почему именно она выбрана в качестве примера? А разницу в геноме дикой и культурной пшеницы почему нужно преподносить как откровение о чём-то невероятном? Естественно, что после тысяч лет селекции разница будет, чего там объяснять-то. Тут биологи в чате, аж двое — для чего сюда такое нести, коллега? -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#11362
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,574 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 863 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Vlad-zelik @ May 5 2024, 01:24) Да ладно... ![]() Как появилась кукуруза объяснить никто не может. Совсем. Не растет она без человека ![]() Разницу в геноме дикой и культурной пшеницы - тоже.... ![]() Про самый обычный глаз выше уже говорил. Он появился как готовый орган. Без всякий пре- и до-. Как он вдруг сформировался??? - случайная какая "мутация" на целый орган новый ![]() Дарвинизм просто заменить нечем в учебниках. Вот и печатают по традиции. Примеры Вам еще надо или займетесь самообразованием все же? ![]() Я бы советовал Вам хоть что-нибудь почитать из действительно научных статей, а не инет-пены. Повторяю- нет никаких тайн в появлении мутаций и их закреплении в потомстве. Все это давно изучено. Ученые работают с тысячами различных линий лабораторных животных, несущих отдельные мутации. Причем многие эти мутации проявляются фенотипически и были описаны еще до появления возможности исследовать ДНК. Сейчас же, все эти мутации описаны с подробным картированием. Известно, какие именно перестроения в ДНК и в каких конкретно генах приводят к тем, или иным фенотипическим изменениям. Все возражения по поводу отсутствия диких предков культурных растений- откровенная ложь. Они есть. Н.И. Вавилов это доказал еще в 30-х годах до войны. И именно гибридизацией с дикими формами пшеницы были получены многие нынешние сорта, устойчивые к различным невзгодам. Про глаза - тоже выхвачено непонятно что. С ними тоже прослеживаются линии развития от совсем примитивных к более сложным. Другое дело, что эти линии у различных групп животных развивались параллельно и независимо. Отсюда и фасетчатые глаза членистоногих, очень сильно отличающиеся от глаз других животных. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
настрел |
![]()
Создана
#11363
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 5,639 Зарегистрирован: 6-February 18 Пользователь №: 2,371,938 Пол: мужской Репутация: 301 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ May 5 2024, 10:53) Я бы советовал Вам хоть что-нибудь почитать из действительно научных статей, а не инет-пены. Повторяю- нет никаких тайн в появлении мутаций и их закреплении в потомстве. Все это давно изучено. Ученые работают с тысячами различных линий лабораторных животных, несущих отдельные мутации. Причем многие эти мутации проявляются фенотипически и были описаны еще до появления возможности исследовать ДНК. Сейчас же, все эти мутации описаны с подробным картированием. Известно, какие именно перестроения в ДНК и в каких конкретно генах приводят к тем, или иным фенотипическим изменениям. Все возражения по поводу отсутствия диких предков культурных растений- откровенная ложь. Они есть. Н.И. Вавилов это доказал еще в 30-х годах до войны. И именно гибридизацией с дикими формами пшеницы были получены многие нынешние сорта, устойчивые к различным невзгодам. Про глаза - тоже выхвачено непонятно что. С ними тоже прослеживаются линии развития от совсем примитивных к более сложным. Другое дело, что эти линии у различных групп животных развивались параллельно и независимо. Отсюда и фасетчатые глаза членистоногих, очень сильно отличающиеся от глаз других животных. Кукурузу создал бог который явился в лице хрущева ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Друг Горыни |
![]()
Создана
#11364
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 2,069 Зарегистрирован: 9-January 18 Пользователь №: 2,371,166 Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(GoWest @ May 5 2024, 01:24) И вечность тут ни при делах. Из ничего не может зародиться что-то живое. Это невозможно. А вот миллиарды видов живых существ живших и ныне жувущих, и уж тем более сикстиллионы разнообразных живых существ, которые жили и размножались в доисторические времена вы никак не объясните, ибо откуда они пошли вам и мне неизвестно. Но кто-то их создал. И этот "кто-то" был очень умным и крутым парнем. Вы уводите тему от сути. Все приведённые вами примеры - это производные человеком, но не с нуля! Понимаете или нет? Покажите хоть одну живую клетку, которую создал человек сам лично! Хрена там! Всё и все от кого-то и чего-то. И то это всё нежизнеспособно, ибо исчезни человек - и не будет ничего из вами перечисленного. По нынешнему развитию человечества - это уже, возможно, вопрос времени. Косвенные тому доказательства - создание всевозможных роботизированных систем и искусственного интеллекта. А также огромных наработок в области трансплантологии - создание искусственных органов и частей тела человека и животных. Осталось дело за малым - вдохнуть в них настоящую жизнь. Как фэнтезийные тому подтверждения - мифы древних шумеров про создание прилетевшими на Землю богами - более развитыми инопланетянами современных людей. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Слободской |
![]()
Создана
#11365
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 2,845 Зарегистрирован: 26-November 17 Пользователь №: 2,370,110 Пол: мужской Репутация: 140 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Друг Горыни @ May 5 2024, 14:07) Как фэнтезийные тому подтверждения - мифы древних шумеров про создание прилетевшими на Землю богами - более развитыми инопланетянами современных людей. Так,мысли вслух.Анунаки,из шумерских мифов дали людям астрономию,математику,научили строить здания,ирригацию и многое другое,многие эти знания дошли до наших дней и человечесто успешно ими пользуется,но судя по словам учёных и святых отцов,это миф.А человек,единственные достижения которого,хотьба по морю,кормление пятью хлебами толп народа,превращение воды в вино и оживление одного единственного еврея,реально существовавший человек,по мнению тех же ученых и святых отцов.Вот как это понимать?Удивительно. ![]() -------------------- В прошлой жизни Мао.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Друг Горыни |
![]()
Создана
#11366
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 2,069 Зарегистрирован: 9-January 18 Пользователь №: 2,371,166 Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Слободской @ May 5 2024, 14:44) Так,мысли вслух.Анунаки,из шумерских мифов дали людям астрономию,математику,научили строить здания,ирригацию и многое другое,многие эти знания дошли до наших дней и человечесто успешно ими пользуется,но судя по словам учёных и святых отцов,это миф.А человек,единственные достижения которого,хотьба по морю,кормление пятью хлебами толп народа,превращение воды в вино и оживление одного единственного еврея,реально существовавший человек,по мнению тех же ученых и святых отцов.Вот как это понимать?Удивительно. ![]() Возможно дело во времени отдалённости этих фактов от нас. Возможно в рекламе. Но возможно и в вере! Человек без веры во что-то, имхо, не может пока себя свободно позиционировать. Кто-то верит в теории Дарвина, кто-то в божественное происхождение, кто-то в светлое или, по крайней мере, неомрачнённое будущее! |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
настрел |
![]()
Создана
#11367
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 5,639 Зарегистрирован: 6-February 18 Пользователь №: 2,371,938 Пол: мужской Репутация: 301 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Друг Горыни @ May 5 2024, 15:25) Возможно дело во времени отдалённости этих фактов от нас. Возможно в рекламе. Но возможно и в вере! Человек без веры во что-то, имхо, не может пока себя свободно позиционировать. Кто-то верит в теории Дарвина, кто-то в божественное происхождение, кто-то в светлое или, по крайней мере, неомрачнённое будущее! Я вот в ктулху верю, а он верит мне |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
GoWest |
![]()
Создана
#11368
|
Профи ![]() Группа: Staff Сообщений: 21,365 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 ![]() Пол: мужской Репутация: 1902 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Друг Горыни @ May 5 2024, 14:07) По нынешнему развитию человечества - это уже, возможно, вопрос времени. Косвенные тому доказательства - создание всевозможных роботизированных систем и искусственного интеллекта. А также огромных наработок в области трансплантологии - создание искусственных органов и частей тела человека и животных. Осталось дело за малым - вдохнуть в них настоящую жизнь. Как фэнтезийные тому подтверждения - мифы древних шумеров про создание прилетевшими на Землю богами - более развитыми инопланетянами современных людей. ИИ и роботы - это не жизнь и что бы ни говорили и не обещали учёные роботы не могут размножаться. Пока это всё научная фантастика, иллюзии и мечты. Трансплантология - это так же не жизнь, созданная человеком, а выращивание органов с уже готовых клеток или кусочков ткани существующего животного/человека, которые уже давно созданы и существуют сами по-себе, а не с нуля. Это что-то типа регенерации органов или частей тела, что есть давно известное и понятное явление в природе, когда у животных отрастает утраченный орган или часть тела. Например такая способность имеется у дождевых червей, ящериц и даже человеческая печень способна самовосстанавливать себя частично. А мифы и легенды рассматривать совсем несерьёзно, поэтому сюда предлагаю не лезть. На данный момент "царь природы" (как он себя называет), человек, не смог создать даже простейшего одноклеточного существа, тем более с дальнейшей функцией размножения. А нечто или некто - создал миллиарды нынешних и прошлых видов животных и растений, причём идеально создал, многие виды существуют сотни миллионов лет без изменений. Совершенные, идеальные выживальщики. Может это всё и из одной клетки потом развилось, возможно, не знаю, но не суть. Вот этот "кто-то" и есть настоящий "царь природы", ну или сама природа, как называют её атеисты, у верующих это Бог под разными именами. В этом плане атеисты и верующие, имхо, весьма схожи. -------------------- Ишь ты...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
НикК |
![]()
Создана
#11369
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 23,483 Зарегистрирован: 26-June 09 Из: Рядом Пользователь №: 10,711 ![]() Пол: мужской Репутация: 1454 кг ![]() ![]() |
Молодежь неистовствует.
Но чем ближе к "краю", тем больше верующих. Доживут - осознают. Не нам судить. -------------------- Улыбайся чаще и чаща улыбнётся тебе.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
настрел |
![]()
Создана
#11370
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 5,639 Зарегистрирован: 6-February 18 Пользователь №: 2,371,938 Пол: мужской Репутация: 301 кг ![]() ![]() |
QUOTE(GoWest @ May 5 2024, 18:01) ИИ и роботы - это не жизнь и что бы ни говорили и не обещали учёные роботы не могут размножаться. Пока это всё научная фантастика, иллюзии и мечты. Трансплантология - это так же не жизнь, созданная человеком, а выращивание органов с уже готовых клеток или кусочков ткани существующего животного/человека, которые уже давно созданы и существуют сами по-себе, а не с нуля. Это что-то типа регенерации органов или частей тела, что есть давно известное и понятное явление в природе, когда у животных отрастает утраченный орган или часть тела. Например такая способность имеется у дождевых червей, ящериц и даже человеческая печень способна самовосстанавливать себя частично. А мифы и легенды рассматривать совсем несерьёзно, поэтому сюда предлагаю не лезть. На данный момент "царь природы" (как он себя называет), человек, не смог создать даже простейшего одноклеточного существа, тем более с дальнейшей функцией размножения. А нечто или некто - создал миллиарды нынешних и прошлых видов животных и растений, причём идеально создал, многие виды существуют сотни миллионов лет без изменений. Совершенные, идеальные выживальщики. Может это всё и из одной клетки потом развилось, возможно, не знаю, но не суть. Вот этот "кто-то" и есть настоящий "царь природы", ну или сама природа, как называют её атеисты, у верующих это Бог под разными именами. В этом плане атеисты и верующие, имхо, весьма схожи. Не время значит, технология не дошла до этого. И скорость развить не можем нормальную чтоб путешествовать по космосу, но это пока, а что будет через 100 лет? Если человек сам себя не изживет своей же манией к деньгам и власти то за 100 лет думается научатся тому чего щас не умеют. Пс. 30 лет назад если узнали что ты веришь во что то исключали из комсомола и вообще отовсюду а ща резко заверили все? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Travnik |
![]()
Создана
#11371
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 11,259 Зарегистрирован: 5-October 09 Пользователь №: 12,397 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1604 кг ![]() ![]() |
QUOTE(настрел @ May 5 2024, 19:46) Не время значит, технология не дошла до этого. И скорость развить не можем нормальную чтоб путешествовать по космосу, но это пока, а что будет через 100 лет? Если человек сам себя не изживет своей же манией к деньгам и власти то за 100 лет думается научатся тому чего щас не умеют. Пс. 30 лет назад если узнали что ты веришь во что то исключали из комсомола и вообще отовсюду а ща резко заверили все? ![]() Еще как "заверили"))) Мне понравился выпуск новостей от 1 мая. Сначала сюжет о "страстной неделе и строжайшим постом" а через минуту - про открытие зон барбекю и кучу народа, жарящего шашлыки ![]() -------------------- Ad majorem Dei gloriam /К вящей славе Ревьюдетектор/
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#11372
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,233 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Travnik @ May 5 2024, 20:51) Еще как "заверили"))) Мне понравился выпуск новостей от 1 мая. Сначала сюжет о "страстной неделе и строжайшим постом" а через минуту - про открытие зон барбекю и кучу народа, жарящего шашлыки ![]() Ну дык государство у нас светское. Потому новости вещают для всех категорий граждан. ![]() -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
настрел |
![]()
Создана
#11373
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 5,639 Зарегистрирован: 6-February 18 Пользователь №: 2,371,938 Пол: мужской Репутация: 301 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Следопыт @ May 5 2024, 20:04) Ну дык государство у нас светское. Потому новости вещают для всех категорий граждан. ![]() В светском государстве не бывает статьи за оскорбление чувств верующих ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#11374
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,233 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(настрел @ May 5 2024, 21:22) В светском государстве не бывает статьи за оскорбление чувств верующих ![]() Для начала поизучали бы матчасть. Это для разминки: https://weekend.rambler.ru/places/47512709-...tv-veruyuschih/ -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
настрел |
![]()
Создана
#11375
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 5,639 Зарегистрирован: 6-February 18 Пользователь №: 2,371,938 Пол: мужской Репутация: 301 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Следопыт @ May 5 2024, 20:33) Для начала поизучали бы матчасть. Это для разминки: https://weekend.rambler.ru/places/47512709-...tv-veruyuschih/ У этих стран светский статус? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#11376
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,233 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(настрел @ May 5 2024, 21:34) У этих стран светский статус? У многих из списка. Например Германия. ![]() -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Дата Батон |
![]()
Создана
#11377
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 7,752 Зарегистрирован: 4-February 10 Из: Дома Пользователь №: 15,103 Пол: мужской Номер карты: 4276 ...4522 Репутация: 5085 кг ![]() ![]() |
А есть государства,где защищают права не верующих?Или обязан верить во всякую хрень?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Следопыт |
![]()
Создана
#11378
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 37,233 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 824 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Дата Батон @ May 5 2024, 21:44) А есть государства,где защищают права не верующих?Или обязан верить во всякую хрень? Если ты не веруешь, то это как-то особенно надо выделять? -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Travnik |
![]()
Создана
#11379
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Админы Сообщений: 11,259 Зарегистрирован: 5-October 09 Пользователь №: 12,397 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1604 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Следопыт @ May 5 2024, 21:01) Если ты не веруешь, то это как-то особенно надо выделять? А почему надо выделять что ты веруешь? Атеизм тоже "религия" Вот от меня км в 3-х от дома стоит церковь. И меня совсем не радуют ее колокола к заутреней молитве... Почему я должен радоваться, что кто-то там "светлеет ликом"? "Прокуратура напомнила, что приготовление шашлыков в канун Пасхи квалифицируется как оскорбление чувств верующих Прокуратура на своём официальном сайте предупредила граждан об ответственности за нарушение Великого поста на грядущих длинных выходных. В ведомстве отметили, что россиянам следует воздержаться от приготовления мясных и рыбных блюд в публичных местах, в том числе на своих дачных участках – подобные действия могут быть квалифицированы как нарушение Федерального закона «О защите религиозных убеждений и чувств граждан». «Россия – светское государство, однако публичное надругательство над взглядами верующих недопустимо. Мы призываем россиян воздержаться от приготовления шашлыков из мяса и рыбы до 4 мая», – разъяснил зампрокурора столицы Андрей Вышинский. Согласно действующим нормам, за оскорбление чувств верующих граждане могут привлечены к уголовной ответственности – штрафу до 500 тысяч рублей и до трёх лет лишения свободы. Православные активисты пообещали не допустить «перегибов на местах» при исполнении норм действующего законодательства, однако планируют организовать несколько «разъяснительных рейдов» в столичных парках и подмосковных дачных посёлках." Так я живу в светском обществе? Почему над "православными" "глумиться нельзя, а над остальными можно? -------------------- Ad majorem Dei gloriam /К вящей славе Ревьюдетектор/
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
GoWest |
![]()
Создана
#11380
|
Профи ![]() Группа: Staff Сообщений: 21,365 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 ![]() Пол: мужской Репутация: 1902 кг ![]() ![]() |
QUOTE(настрел @ May 5 2024, 19:46) Не время значит, технология не дошла до этого. И скорость развить не можем нормальную чтоб путешествовать по космосу, но это пока, а что будет через 100 лет? Если человек сам себя не изживет своей же манией к деньгам и власти то за 100 лет думается научатся тому чего щас не умеют. Пс. 30 лет назад если узнали что ты веришь во что то исключали из комсомола и вообще отовсюду а ща резко заверили все? ![]() Может и так, кто знает... Но есть стойкое ощущение, что прогресс и развитие технологий спецом сильно тормозят. Ибо кое-кому невыгодно выпускать долгоиграющие лампочки, неломучую технику или двигатели-миллионники, гешефта нет, выхлоп слабый, а вот одноразовый хлам - самое то для получения сверхприбылей, когда потребитель вечно покупает одно и то же ломучее хавно, как заведённый. С такими тормозами и регрессом космические скорости от нас всё дальше и дальше, к сожалению. ![]() -------------------- Ишь ты...
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 17th June 2025 - 14:30 | |
![]() |