определите пуговицу

[Cube]

Я имел ввиду ту "пуговицу", которую мне показывали, как раннюю советскую.

[fr402]

Пуговица kalvados-а



Сообщение отредактировано fr402: Nov 1 2010, 01:33

[kalvados]

Спасибо Роман,с меня стаканчик божоле.

[Йохан]

На вашей пуговице серп и молот, а на моей нету!
В принципе похоже, но различие есть.

[buttonfly]

На вашей пуговице серп и молот, а на моей нету!
В принципе похоже, но различие есть.

у них еще производители принципиально разные

[buttonfly]

Пуговицы kalvados-а

спасибо, 1 в 1!

[fr402]

1. Сименс - немцы

Ну не Сименс, а, например, Эрикссон как вариант.

[kalvados]

Была символом  телефонных компаний и станций(даже на телефонах того времени такой символ(У вас есть музей там увидите0, пуговки такие были в Германии, Польше, России разных производителей (были земские и городские станции) и если есть с серпом  значит 20 годы СССР.

Cимвол символом, но пуговки с таким изображением и такой очень своеобразной формы встречаются пока только шведских( не немецких,не польских)производителей, да вот еще попалась с СиМ бр Бовдзей,с клеймами других производителей пока не встречал. Так,что связь со Швецией очевидна,так же как очевидно и то,что пуговки без СиМа шведского происхождения имели хождение на просторах Империи.Так, что надо искать концы именнно шведской конторы в России,вариант с Эриксоном очень даже в тему.

[kalvados]

Я имел ввиду ту "пуговицу", которую мне показывали, как раннюю советскую.

То,что Вы Светлейший приняли за рожки на заготовке,не что иное,как производственно-технологическое колечко при помощи коего заготовка извлекалась из штампа,при завальцовке пуговицы оно удалялось. C низким поклоном и трепетным восхищением почитатель Ваш- скромный деревенский филобутонист kalvados.

[buttonfly]

Cимвол символом, но пуговки с таким изображением и такой очень своеобразной формы встречаются пока только шведских( не немецких,не польских)производителей, да вот еще попалась с СиМ бр Бовдзей,с клеймами других производителей пока не встречал. Так,что связь со Швецией очевидна,так же как очевидно и то,что пуговки без СиМа шведского происхождения имели хождение на просторах Империи.Так, что надо искать концы именнно шведской конторы в России,вариант с Эриксоном очень даже в тему.

1. Однозначно, концы - в Швеции Но такой пуги нет ни среди шведских на Кнопфсаммлере, ни среди шведских же на Пуговице.ру (и это при том, что в России такие пуги периодически попадаются)
2. много разных импортных пуг на территории России попадца, но ведь они НЕ имели хождения в Империи
3. шведы, насколько я знаю, любили производить пуги на заказ для других государств

[kalvados]

1. Однозначно, концы - в Швеции Но такой пуги нет ни среди шведских на Кнопфсаммлере, ни среди шведских же на Пуговице.ру    (и это при том, что в России такие пуги периодически попадаются)
2. много разных импортных пуг на территории России попадца, но ведь они НЕ имели хождения в Империи
3. шведы, насколько я знаю, любили производить пуги на заказ для других государств

Насчет шведской любви производить пуговки с эмблематикой других стран, то лично я никогда не встречал ничего,что могло подтвердить вашу версию. Среди других иностранных пуг,которые попадаца на территории России нет таких,эмблема которых впоследствии дополнялась СиМ, а коли нет этих пуговиц средь шведских,еще раз подтверждает и дополняет версию о том, что сотрудники некой шведской телефонной компании,в пошитых на территории Швеции клифтах прибыли на территорию России для выполнения секретной в данный момент для нас миссии,предположительно для обслуживания проектов и оборудования этой самой компании.

[kalvados]

1. Однозначно, концы - в Швеции Но такой пуги нет ни среди шведских на Кнопфсаммлере, ни среди шведских же на Пуговице.ру    (и это при том, что в России такие пуги периодически попадаются)
2. много разных импортных пуг на территории России попадца, но ведь они НЕ имели хождения в Империи
3. шведы, насколько я знаю, любили производить пуги на заказ для других государств

Насчет шведской любви производить пуговки с эмблематикой других стран, то лично я никогда не встречал ничего,что могло подтвердить вашу версию. Среди других иностранных пуг,которые попадаца на территории России нет таких,эмблема которых впоследствии дополнялась СиМ, а коли нет этих пуговиц средь шведских,еще раз подтверждает и дополняет версию о том, что сотрудники некой шведской телефонной компании,в пошитых на территории Швеции клифтах прибыли на территорию России для выполнения секретной в данный момент для нас миссии,предположительно для обслуживания проектов и оборудования этой самой компании.

[Mills Lane]

Пуговицы одинаковые по фасону.

Сообщение отредактировано Mills Lane: Nov 1 2010, 18:29

[fr402]

Вот, что удалось найти по Эрикссону в России:
Компания основана в 1876 году Ларсом Магнусом Эрикссоном как мастерская по ремонту телеграфного оборудования.
История Эрикссон в России насчитывает более 127 лет. Она берет начало в 1881 году, когда основателю компании Ларсу Магнусу Эрикссону поступил заказ из Петербурга на изготовление небольшой партии телефонов. В 1890 году в городе была построена первая зарубежная фабрика Ericsson (с 1927 года — завод «Красная Заря»).
Вопрос в том, стала бы компания, зарегистрированная в иностранном государстве с совсем другой формой правления, помещать советскую символику на пуговицы работников своего представительства (или даже завода) в СССР?

Сообщение отредактировано fr402: Nov 1 2010, 18:35

[kalvados]

Вот, что удалось найти по Эрикссону в России:
Компания основана в 1876 году Ларсом Магнусом Эрикссоном как мастерская по ремонту телеграфного оборудования.
История Эрикссон в России насчитывает более 127 лет. Она берет начало в 1881 году, когда основателю компании Ларсу Магнусу Эрикссону поступил заказ из Петербурга на изготовление небольшой партии телефонов. В 1890 году в городе была построена первая зарубежная фабрика Ericsson (с 1927 года — завод «Красная Заря»).
Вопрос в том, стала бы компания, зарегистрированная в иностранном государстве с совсем другой формой правления, помещать советскую символику на пуговицы работников своего представительства (или даже завода) в СССР?

При Советах все предприятия были национализированы,к тому же СиМ размещен на пуговке достаточно завуалированно,не забивая основную картинку и находится как-бы под ней и в глаза не лезет-этакая фишка производителя. Ну а Ваши изыскания в теме Эрикссон-Красная Заря очень убедительно говорят о том, что версия более правильная,чем нет.Решпект+1 и еще стаканчик божоле.

[buttonfly]

Насчет шведской любви производить пуговки с эмблематикой других стран, то лично я никогда не встречал ничего,что могло подтвердить вашу версию.              Среди других иностранных пуг,которые попадаца на территории России нет таких,эмблема которых впоследствии дополнялась СиМ, а коли нет этих пуговиц средь шведских,еще раз подтверждает и дополняет версию о том, что сотрудники некой шведской телефонной компании,в пошитых на территории Швеции клифтах прибыли на территорию России для выполнения секретной в данный момент для нас миссии,предположительно для обслуживания проектов и оборудования этой самой компании.

Вот для примера:


Другие примеры искать надо в Сети (но они есть)

[buttonfly]

Вот, что удалось найти по Эрикссону в России:
Компания основана в 1876 году Ларсом Магнусом Эрикссоном как мастерская по ремонту телеграфного оборудования.
История Эрикссон в России насчитывает более 127 лет. Она берет начало в 1881 году, когда основателю компании Ларсу Магнусу Эрикссону поступил заказ из Петербурга на изготовление небольшой партии телефонов. В 1890 году в городе была построена первая зарубежная фабрика Ericsson (с 1927 года — завод «Красная Заря»).
Вопрос в том, стала бы компания, зарегистрированная в иностранном государстве с совсем другой формой правления, помещать советскую символику на пуговицы работников своего представительства (или даже завода) в СССР?

Безусловно, гипотеза хорошая! но лично меня смущает тот факт, что все известные варианты этих пуговиц (без СиМа) на Империю никак не тянут - они гораздо позднего периода А вот пуговиц компании Эрикссон (для России) царского периода лично я еще не видел

[kalvados]

Вот для примера:


Другие примеры искать надо в Сети (но они есть)

К чему Вы пытаетесь оборотки шведских пуговиц привязать к датской пуговке(они даже в цвет не попадают), да еще и утверждаете что есть и другие-малопонятно. Хотя Дания соседствующая со Швецией страна и такая возможность не исключается. Пуговиц КОМПАНИИ ЭРИКССОН ДЛЯ РОССИИ ЦАРСКОГО ПЕРИОДА Вы и не увидите, их никто пока не видел. И каким интересно образом Вы определяете периоды изготовления шведских пуговиц,поделились бы опытом.

[buttonfly]

К чему Вы пытаетесь оборотки шведских пуговиц привязать к датской пуговке(они даже в цвет не попадают), да еще и утверждаете что есть и другие-малопонятно. Хотя Дания соседствующая со Швецией страна и такая возможность не исключается. Пуговиц КОМПАНИИ ЭРИКССОН ДЛЯ РОССИИ ЦАРСКОГО ПЕРИОДА  Вы и не увидите, их никто пока не видел.  И каким интересно образом Вы определяете периоды изготовления шведских пуговиц,поделились бы опытом.

1. я конечно с симпатией отношусь к Вашему литературному дарованию сатирика, но это малёха перебор - пытаетесь обвинить меня в подтасовке? Могу только повторить - лицо и обратка от одних и тех же пуг!
2. ну ежели, как мы выяснили, компания Эрикссон работала в России еще при царе, то логично предположить, что у них были свои мундирные пуги - раз уж Вы предполагаете, что эти шведы так поступали при Советах (в противном случае не логично как-то получается: при царе они боялись свою символику на пуги поместить, а при Советах осмелели)
3. любой коллекционер может определить примерный исторический период бытовани артефакта - по типу обратки и по состоянию (сохрану) Ежу понятно, что все эти пуги на 20 в!

[trewa]

шведы при царе они боялись свою символику на пуги поместить, а при Советах осмелели.

Да и еще символ государства под низ засунуть, юморитсы Вы однако.