Рубль Петр 1 1723г, Определение

[Miwka]

Андрей,а что ты хотел,по фото экспертизу не делают.Если это в том излюбленном лесу,так там на поле их не один подняли и не только.
Отличная находка,не загоняйся.

[Андрефт]

Андрей,а что ты хотел,по фото экспертизу не делают.Если это в том излюбленном лесу,так там на поле их не один подняли и не только.
Отличная находка,не загоняйся.

Хотел услышать мнения людей державших в руках такие монеты.
Видимо все высказались.

[Андрефт]

А где делают?
Я так понимаю в ГИМ.
может есть у кого опыт поделитесь.

[pan]

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=103323

[Sh[um]@k]

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=103323

По цене инфа очень устарела,проще сразу в МиМ монетку на продажу здать и не тратиться на не нужную экспертизу ГИМ.

[ssslava]

Не зацикливайтесь на гурте.
Ликбез проводить не буду, просто коротко поясню: в оформлении гуртовой надписи могут быть орфографические ошибки, пропуски букв, перестановки букв и др. (например из др.: одна половина гуртовой надписи нормальная, а другая перевёрнута вверх ногами).
В гуртовой надписи Вашей монеты есть моменты, которые ранее мне не встречались и происхождение их мне не совсем понятны.
Возможно, ещё не всё в этой жизни повидал.
Допустить обилие известных и неизвестных мне "косяков" в одной гуртовой надписи, в принципе, возможно.
Сомнения возникают по какому поводу - умолчу.
Чтобы убедиться в подлинности или в неподлинности достаточно взять монету в руки. Просто нужно знать куда смотреть, под каким углом смотреть и при каком освещении смотреть.
Это может сделать любой знаток Петров. Времени тратится на это несколько секунд.
По фото, какими бы они хорошими не были, Вашу монету, мне видится, ни один серьёзный знаток Петров не признает однозначно подлинным или неподлинным.

Хотел коротко, но не получилось.
Но, вроде бы, доступно и понятно изложил свои мысли.

С интересом читаю посты Ал-др. Дорогие монеты, беру из рук в руки. По монете, типичный Петровский гурт, своеобразный. Монета похожа подлинная.

[Antik-Gong]

Не зацикливайтесь на гурте.
Ликбез проводить не буду, просто коротко поясню: в оформлении гуртовой надписи могут быть орфографические ошибки, пропуски букв, перестановки букв и др. (например из др.: одна половина гуртовой надписи нормальная, а другая перевёрнута вверх ногами).
В гуртовой надписи Вашей монеты есть моменты, которые ранее мне не встречались и происхождение их мне не совсем понятны.
Возможно, ещё не всё в этой жизни повидал.
Допустить обилие известных и неизвестных мне "косяков" в одной гуртовой надписи, в принципе, возможно.
Сомнения возникают по какому поводу - умолчу.
Чтобы убедиться в подлинности или в неподлинности достаточно взять монету в руки. Просто нужно знать куда смотреть, под каким углом смотреть и при каком освещении смотреть.
Это может сделать любой знаток Петров. Времени тратится на это несколько секунд.
По фото, какими бы они хорошими не были, Вашу монету, мне видится, ни один серьёзный знаток Петров не признает однозначно подлинным или неподлинным.

Хотел коротко, но не получилось.
Но, вроде бы, доступно и понятно изложил свои мысли.

Авторитетно конечно, но Нескромно!...!
А по монете - не литьё, это точно.

Сообщение отредактировано Antik-Gong: May 8 2015, 11:27

[Parnassus]

Цена ему 120 и меньше я бы не отдал такие находки очень редкие!! А перекупов тут море! В поле нормальный рубль для коллекции! Видел и лучше но и этот не плохой!

[Ал-др]

... По монете, типичный Петровский гурт, своеобразный. Монета похожа подлинная.

Не совсем понятно какой смысл вложен в слово "своеобразный".
Я тоже считаю его очень своеобразным, и эта своеобразность отрицает типичность Петровского гурта.
Если Вам интересно, могу поделиться: здесь есть пропуск буквы, есть орфографическая ошибка. Это не совсем типично, но бывает. Как правило, одна ошибка, реже - две.
Как правило один пропуск буквы, реже - два.
Сочетание ошибки и пропуска ещё реже.
Однако в этой гуртовой надписи разделительный знак между слов разделяет само слово, что вообще не типично для гуртов Петровских рублей.

Думаете это всё?
Ничего подобного!
Об остальном, если интересно, когда будет со временем полегче.

[mdisaev]

Сомнения в подлинности понятны из-за места находки. Я тоже поднимал николаевское золото прямо на дороге и удивлялся, как же его не заметили.
На первый взгляд Ваш рублик отторжения не вызывает. Однако только по фото, врядли кто-то точно скажет. Монета недешевая и в случае продажи, покупателю захочется быть уверенным в подлинности. В данном случае неплохо было бы получить экспертное заключение, имхо
С ув.

[Андрефт]

По цене инфа очень устарела,проще сразу в МиМ монетку на продажу здать и не тратиться на не нужную экспертизу ГИМ.

В ГИМ как я понял, 1)в течении одного дня 20т.р 2)если на 4,5. то 7-8тр
мне 650 км пути да и 5 дней где там куковать.

Можно про МиМ поподробнее.

[Sh[um]@k]

В ГИМ как я понял, 1)в течении одного дня 20т.р 2)если на 4,5. то 7-8тр
мне 650 км пути да и 5 дней где там куковать.

Можно про МиМ поподробнее.

Да уж,когда я ездил,платил 9000р чтоб одним днём.

[Ал-др]

ТС молодец!
Умышленно или непреднамеренно отлично пропиарил монету.
Спросил бы: "Это двухсотрублёвое фуфло или нет?"
Всем форумом ответили бы: "Это не оно". И как бы всё на этом.
А он высказал сомнение таким образом, что лично я понял, что держа монету в руках он чует какое-то несоответствие, грызут человека сомнения.
Проблемное место на монете для себя определил, которое проверяется только "вживую", гурт мимоходом отметил как необычный (под "косяками" в гурте, как все поняли, подразумевались не китайские иероглифы вместо нормальных букв).
А получилось вон оно как!
Подозреваю, на этом форуме есть вероятность продать дороже, чем на "МиМ"е.
На ГИМ-овское заключение тратиться совсем не обязательно: в московском клубе полно специалистов, просто можете дать ссылку, кому показывали.
Кстати, Ширяков (тот, что в ГИМе) легко может дать устное заключение, за которое деньги не взымаются.
Впрочем, Вам решать, как и где продавать.
Удачи в продаже!
Не забывайте про R 3 !

[brovaigor]

без андреевского креста всего два разновида,с ОК и без ОК,так на этой монете ОК на рукаве,значит R? почему же тогда R3 ?

[Ал-др]

без андреевского креста всего два разновида,с ОК и без ОК,так на этой монете ОК на рукаве,значит R? почему же тогда R3 ?

Да что ж это такое?
Никак не даёте уйти из темы?
С чего Вы решили, что всего два разновида?
У Биткина даже три штемпеля.
У Дьякова пять штемпелей, я уже указал номер по Дьякову.

[=ALEX=]

Да, похоже R3 у Дьякова.
Если не ошибаюсь они отличаются только по реверсу.
Продавал с другим реверсом 3 года назад, лучше состоянием, долго и мучительно, за 60 ни кто не хотел брать.

[ssslava]

Не совсем понятно какой смысл вложен в слово "своеобразный".
Я тоже считаю его очень своеобразным, и эта своеобразность отрицает типичность Петровского гурта.
Если Вам интересно, могу поделиться: здесь есть пропуск буквы, есть орфографическая ошибка. Это не совсем типично, но бывает. Как правило, одна ошибка, реже - две.
Как правило один пропуск буквы, реже - два.
Сочетание ошибки и пропуска ещё реже.
Однако в этой гуртовой надписи разделительный знак между слов разделяет само слово, что вообще не типично для гуртов Петровских рублей.

Думаете это всё?
Ничего подобного!
Об остальном, если интересно, когда будет со временем полегче.

Типичный гурт,чисто Петровские монеты. Своеобразный-ошибка в надписи гурта.

[Ал-др]

Типичный гурт,чисто Петровские монеты. Своеобразный-ошибка в надписи гурта.

Поясните: из трёх перечисленных мною "косяков" Вы видите только один???
Слава Богу, что я не стал глубже копать!

[Ал-др]

Типичный гурт,чисто Петровские монеты. Своеобразный-ошибка в надписи гурта.

Всё ясно! У человека двоится или троится в глазах (вместо одной видит несколько монет).
А три ошибки слились в одну.

Последние его посты в другой теме подтверждают версию празднования знаменательной даты.

[komrad.trac]

А по Биткину не рарик, потому как у него рубля такого штемпеля нет.
Дьяков взял картинку из коллекции Смитсоновского института. Хотя задавался целью составить каталог из картинок монет из частных коллекций.

Я не гуру, но мне кажется Биткин #839, R, если не прав, то поправьте С уважением. А в руках подержать действительно хочется....
Вопрос к ТС: Продавать будите? Можно в личку.