Опознание Перечекана, надчекана, в том числе бракованных монет

[Мы не курим]

Спасибо за мнение! А может тогда год стоит 1788 ? 1789 года спм монет в справочнике не увидел, нда..посмотрю внимательнее какой год. 

Да , я тоже пытался найти 1789 СПМ , но не получилось ....
Из периодического издания "Антиквариат" - "ПЕРЕЧЕКАНКА 1788—1789 годов ....... С 1788 года монеты сдавали в казну уже только на вес, то есть по цене заключенного в них металла. Именно их, вместе с теми монетами, что после 1768 года оставались неперечеканенными в хранилищах, и перечеканили в Москве и в Санкт-Петербурге (примерно поровну, о тиражах сведений мало) в 1788 (с мая по август) и 1789 годах. Легковесные 10-, 4- и 2-копеечники превращали в 5-, 2-и 1-копеечники.... "
Или я что то не так понял , но тут говорится о перечеканке в СПб и в Москве в 1789 году . Может знающие люди подскажут ?

[Viktor-Vik]

Есть перечекан. Вроде интересный - не могу понять что за монета была. Стала - ДЕНГА 1730(50) год.
Только вот фото ни как (((
Фотохостинг не кажит ((

[Олежек]

Есть перечекан. Вроде интересный - не могу понять что за монета была. Стала - ДЕНГА 1730(50) год.
Только вот фото ни как (((
Фотохостинг не кажит ((

30го, они все перечеканы в 30м с копеек Петра и, с редких рамочных. В 50м не было перечеканов. Посмотреть бы на монетку...

[Gibernator]

Брак 20 копеек 1928 года

Сперва подумал: сломали монету. Присмотрелся - нет, монета таковой вышла из под штемпеля и ушла в оборот. Видно, что для слома линия не имеет характерных острых выступов, деформаций и следов надпила/шлифовки. Не знаю точно как происходит накатка гурта, но предполагаю, что осуществляется круговым проходом по периметру монеты. Так вот, видно, что элементы гуртовой насечки попали и на линию излома (выделил кружочком).
Данный экземпляр будет выставляться на продажу с небольшого старта. Данным сообщением, уведомляю заинтересованных.

[Viktor-Vik]

30го, они все перечеканы в 30м с копеек Петра и, с редких рамочных. В 50м не было перечеканов. Посмотреть бы на монетку...

Вроде этот хост допускается https://ibb.co/nshY9gL
Качество фото - неахти, к сожалению.
Но и качество самой монеты - тоже не очень.


Ух ))) Умаялся )

Сообщение отредактировано Viktor-Vik: Feb 13 2019, 20:05

[Мы не курим]

Брак 20 копеек 1928 года

Сперва подумал: сломали монету. Присмотрелся - нет, монета таковой вышла из под штемпеля и ушла в оборот. Видно, что для слома линия не имеет характерных острых выступов, деформаций и следов надпила/шлифовки. Не знаю точно как происходит накатка гурта, но предполагаю, что осуществляется круговым проходом по периметру монеты. Так вот, видно, что элементы гуртовой насечки попали и на линию излома (выделил кружочком).
Данный экземпляр будет выставляться на продажу с небольшого старта. Данным сообщением, уведомляю заинтересованных.

Доброго дня ..." Рукоблуд ". Монетка подверглась механическому воздействию . Какому именно - уже не суть важно . В начале 20 века монеты чеканились уже в гуртильном кольце , а значит и гуртовая насечка "на изломе" быть не могла . Почему уверен , что это не брак монетного двора - напротив утерянного участка ( если смотреть со стороны реверса , то справа) , при заводском браке, не сможет полностью сформироваться кант монеты . А у вас там всё как и должно быть (учитывая общее состояние) .
Не хотелось вас огорчать , но .....
С уважением .

Сообщение отредактировано Мы не курим: Feb 13 2019, 20:49

[urman]

Ух ))) Умаялся )

Ещё и вторую сторону постарайтесь.

[tutanhomon]

Доброго дня ..." Рукоблуд ". Монетка  подверглась механическому воздействию . Какому именно - уже не суть важно . В начале 20 века монеты чеканились уже  в гуртильном кольце , а значит и гуртовая насечка "на изломе" быть  не могла . Почему уверен , что это не брак монетного двора - напротив утерянного участка ( если смотреть со стороны реверса , то справа) , при заводском браке, не сможет полностью сформироваться кант монеты . А у вас там всё как и должно быть (учитывая общее состояние) .
Не хотелось вас огорчать , но ..... 
С уважением .

все правильно ,рукоблуд это

[Viktor-Vik]

Ещё и вторую сторону постарайтесь.

Ну это уже - легко ) По накатанной то дорожке )
Только там только следы корозии - перечекана не видно.

[urman]

Ну это уже - легко

Предположу , что это перечекан с 16-го или 17-го года. Видится вторая строчка "ПЕИКА", а под ней год. Орёл денги с остями. Не такой частый. Но состояние, конечно...

[Viktor-Vik]

Предположу , что это перечекан с 16-го или 17-го года. Видится вторая строчка "ПЕИКА", а под ней год. Орёл денги с остями. Не такой частый. Но состояние, конечно...

Спасибо большое за ответ )
Не поверите - что только не виделось на монете ))) а самое простое - петровская копейка - ни разу даже мысль не мелькнула )))
А по состоянию - такой вот сохран в наших песках ((( Бронзянка всё сьела (((

[Метис]

День добрый.Помогите с оценкой монет.
Заранее благодарен.извиняюсь за качество фото.

[Мы не курим]

День добрый.Помогите с оценкой монет.
Заранее благодарен.извиняюсь за качество  фото.

Вечер добрый .... 61-ый год , обе монетки - трещины , приобретённые после выхода с МД . Браками не являются . Как пишут , появляются эти трещины на монетах после их "зимовки" на улице ( потеряшки) . На форумах , вроде бы , только один человек интересуется такими монетами . 1983 год , на реверсе похоже простая грязь ( полоска ржавчины , так на фото выглядит ) .
Самая интересная тут - 10 копеек 1982 - сдвиг штемпеля хороший . Минивыкус и слоение(?) как бонусы к хорошему лоту (?) . По цене не подскажу , к сожалению .

Сообщение отредактировано Мы не курим: Feb 18 2019, 18:59

[Метис]

Вечер добрый .... 61-ый год , обе монетки - трещины , приобретённые после выхода с МД . Браками не являются . Как пишут , появляются эти трещины на монетах после их "зимовки" на улице ( потеряшки) . На форумах , вроде бы , только один человек интересуется такими монетами . 1983 год , на реверсе похоже  простая грязь ( полоска ржавчины , так на фото выглядит ) .
Самая интересная тут - 10 копеек 1982 - сдвиг штемпеля хороший . Минивыкус и слоение(?) как бонусы к хорошему лоту (?) . По цене не подскажу , к сожалению .

Спасибо большое..

[Gibernator]

Доброго дня ..." Рукоблуд ". Монетка  подверглась механическому воздействию . Какому именно - уже не суть важно . В начале 20 века монеты чеканились уже  в гуртильном кольце , а значит и гуртовая насечка "на изломе" быть  не могла . Почему уверен , что это не брак монетного двора - напротив утерянного участка ( если смотреть со стороны реверса , то справа) , при заводском браке, не сможет полностью сформироваться кант монеты . А у вас там всё как и должно быть (учитывая общее состояние) .
Не хотелось вас огорчать , но ..... 
С уважением .

Благодарю за внимание.
Сперва хотел оставить без возражений. Но всё таки не согласен. Не из упёртости, и не из-за желания "запродать"...
Думал, как обосновать своё мнение? Дело в том, что когда держишь монету в руках, смотришь на неё вживую, отчётливо видно, что механического воздействия не было. Кромка "слома" при всей своей криволинейности, плавная, как после отливки. Видел немало монетного "рукоблуда": сточенного, сломанного, развальцованного и т.д. - понимание есть.
Что, если в момент удара штемпельного пресса, недостающая часть была на площадке, возможно удерживалась каким то тонким местом, с основной частью? Может быть такой брак заготовки? Это объяснит нормальное формирование канта.
Ну а если вы считаете, что это всё же дело рук ломастеров, хотел бы услышать версию каким способом можно отделить кусок монеты так, чтобы не было следов механического воздействия?
Вопрос не принципиальный, мне просто интересно. Если вам лень тратить время на данный разговор - не настаиваю.
С уважением,

[Мы не курим]

Благодарю за внимание.
Сперва хотел оставить без возражений. Но всё таки не согласен. Не из  упёртости,  и не из-за желания "запродать"...
Думал, как обосновать своё мнение? Дело в том, что когда держишь монету в руках, смотришь на неё вживую, отчётливо видно, что механического воздействия не было. Кромка "слома" при всей своей криволинейности, плавная, как после отливки. Видел немало монетного "рукоблуда": сточенного, сломанного, развальцованного и т.д. -  понимание есть.
Что, если в момент удара штемпельного пресса, недостающая часть была на площадке, возможно удерживалась каким то тонким местом, с основной частью? Может быть такой брак заготовки? Это объяснит нормальное формирование канта.
Ну а если вы считаете, что это всё же дело рук ломастеров, хотел бы услышать версию каким способом можно отделить кусок монеты так, чтобы не было следов механического воздействия?
Вопрос не принципиальный, мне просто интересно. Если вам лень тратить время на данный разговор - не настаиваю.
С уважением,

И Вам доброго вечера . Тут форум , люди общаются , учатся ( и я в том числе). Так что всё нормально .
Сейчас попробую ответить поподробнее ...

[Мы не курим]

Благодарю за внимание.
Сперва хотел оставить без возражений. Но всё таки не согласен. Не из  упёртости,  и не из-за желания "запродать"...
Думал, как обосновать своё мнение? Дело в том, что когда держишь монету в руках, смотришь на неё вживую, отчётливо видно, что механического воздействия не было. Кромка "слома" при всей своей криволинейности, плавная, как после отливки. Видел немало монетного "рукоблуда": сточенного, сломанного, развальцованного и т.д. -  понимание есть.
Что, если в момент удара штемпельного пресса, недостающая часть была на площадке, возможно удерживалась каким то тонким местом, с основной частью? Может быть такой брак заготовки? Это объяснит нормальное формирование канта.
Ну а если вы считаете, что это всё же дело рук ломастеров, хотел бы услышать версию каким способом можно отделить кусок монеты так, чтобы не было следов механического воздействия?
Вопрос не принципиальный, мне просто интересно. Если вам лень тратить время на данный разговор - не настаиваю.
С уважением,

... "Что, если в момент удара штемпельного пресса, недостающая часть была на площадке," - если Вы имеете в виду момент вырубки заготовки для монеты из листа , то такой брак на заготовке имеет другую "форму" - дугообразную , линия вырубки плавная . Отчеканенная на ней монета будет с "выкусом" . У Вас же край "ломаный" . То , что не видно следов обработки ( вырезки , выпила, обработки напильником - тут не знаю что ответить ( может напильник хороший был ? )
... Это что касается брака заготовки .
Теперь про кант . Найдите в инете фото монеты с выкусом ( с утраченной частью заготовки ) . Обратите внимание на кант , точнее на то место канта , где он подходит к краю вырубки . Посмотрите , как не смог полностью сформироваться кант в этом месте . Он как бы сужается ( заостряется ) . В Вашем случае , если бы заготовка для монеты была изначально с такой утратой ( как Вы предполагаете ) , край канта на изломе тоже так же должен был "заостриться" .
Я так предполагаю . Мне не лень , попробовал пояснить как мог .

[Gibernator]

... "Что, если в момент удара штемпельного пресса, недостающая часть была на площадке," - если Вы имеете в виду момент вырубки заготовки для монеты из листа , то такой брак на заготовке имеет другую "форму" - дугообразную , линия вырубки плавная . Отчеканенная на ней монета будет с "выкусом" . У Вас же край "ломаный" .  То , что не видно следов обработки ( вырезки , выпила, обработки напильником  - тут не знаю что ответить ( может напильник хороший был ? )
... Это что касается брака заготовки .
Теперь про кант . Найдите в инете фото монеты с выкусом ( с утраченной  частью заготовки ) . Обратите внимание на кант , точнее на то место канта , где он подходит к краю вырубки . Посмотрите , как не смог полностью сформироваться кант в этом месте . Он как бы сужается ( заостряется ) . В Вашем случае , если бы заготовка для монеты была изначально с такой утратой ( как Вы предполагаете ) , край канта на изломе  тоже так же должен был "заостриться" .
Я так предполагаю . Мне не лень , попробовал пояснить как мог .

Да нет же, я имею в виду, что в момент удара был целый кружок, но состоял из двух частей, удерживаемых между собой небольшим тонким участком. Возможно на заготовку монеты попал именно такой участок листового материала, в котором была трещина. А уже после удара штемпеля и получения нормального штампа с нормальным кантом, малая часть утратилась в процессе формирования партии монет к отправке в оборот.
Вот как то так


Могу за свой счет выслать монету на осмотр.

Сообщение отредактировано Gibernator: Feb 18 2019, 20:34

[Мы не курим]

Да нет же, я имею в виду, что в момент удара был целый кружок, но состоял из двух частей, удерживаемых между собой небольшим тонким участком. Возможно на заготовку монеты попал именно такой участок листового материала, в котором была трещина. А уже после удара штемпеля и получения нормального штампа с нормальным кантом, малая часть утратилась в процессе формирования партии монет к отправке в оборот.
Вот как то так


Могу за свой счет выслать монету на осмотр.

Спасибо за то , что наглядно показали .... Теперь понял , про что Вы . Да , действительно , как вариант , наверно такое было бы возможно ... За предложение выслать монету - благодарствую , но откажусь . Навряд ли я смогу увидеть больше Вашего . Не доверять Вам у меня нет оснований .
С уважением .

[Lorelinka]

Здравствуйте, попалась мне вот такая штука. По-моему, это заготовка для современной 10-ти рублёвой монеты. Подскажите, пожалуйста стОит чего?

Вложенные эскизы изображений