Фундаменты., Коллегия фундаментщиков.

[Домосед]

Слежу за темой с самого начала, очень интересно. Удивляюсь, и конечно же радуюсь за успехи коллег. В Ростовской области такого изобилия нет. Периодически сам копаю фундаменты, мест хватает. Копал и на севере области и на юго-востоке и в центре)), но ситуация примерно везде одинаковая, находок обычно либо нет совсем, либо 1-2 монеты на фундамент, что бывает очень и очень редко. При этом сопутки (крестики, колечки, иконки) практически тоже не бывает. Даже пуговицу зачастую не найдешь на фундаменте. В большинстве случаев вообще за день не попадается ничего из цветного металла. Хутора, на которые выезжаю, отмечены и на Шуберте 10в и на Военно-Топографической 3в и в большинстве случаев перестали существовать в 1930-х годах. Казалось бы, некоторые дома простояли около 100 лет, а нет даже советской мелочи. Копал и дома, и кухонки, и мусорные ямы, то есть везде, где есть культурный слой, а он обычно от 3 до 8 штыков Фискаря. Чаще копать приходится по грудь, но на количестве находок это все-равно не отражается)). Однако, даже редкие находки, а это в основном 1 или 2 копейки А3 или Н2, иногда пузырек аптечный, стимулируют к новым физическим работам))
При этом, на тех местах, где копаю, когда-то по верхам попадалось достаточное для наших мест количество монет и сопутствующих находок. Со временем сверху все собрали, так что за день поиска 8-10 часов получается не больше 2-3 монет в хороший день.
Я думаю, что такая ситуация - это все-таки особенность южного региона, где нет лесов, а основным строительным материалом являлась глина с соломой и камышом. Полы в жилищах делали глиняные, таким образом потеряшки провалится никуда не могли, что упало, было видно на полу, и тем более после уборки в комнате, что не подняли сразу, можно было найти в том мусоре, который выметался из дому. 
Другой момент - это бедность населения, жили в основном своим хозяйством и возможно те деньги, которые выручали с продажи скота и овец, сразу тратили на другие продукты и предметы быта. Так что оборот денег происходил, в основном, на рынке, а в дома они практически не попадали.
Единственные поселения, где попадались находки (от 5 до 10 монет с фундамента) в процессе шурфления фундаментов, это поселения времен Екатерины2 и еще более ранние, так называемые городки, когда жилища строились в форме землянок и полуземлянок. Но таких мест совсем немного и последние фундаменты там выкопали еще 5-7 лет назад. Может кто-то в Ростовской области тоже увлекается фундаментами, пишите, интересно обменяться опытом)))
Рад был поделиться своим опытом (более 3-х лет) по фундаментам и своими умозаключениями))

у себя в регионе вскрывал полу-землянки по 18-шке, такая же ситуация, из находок мелкие украшки и чешуя, монет практически нет, хотя на других уже полноценных домах с полами всё нормально - находки идут

[libero]

Да, хотел бы еще добавить, хоть это уже и не по теме фундаментов, но логическое дополнение к названной теме. Выводы о бедности населения на юге сделаны не только на основе своего 11 летнего опыта поисков с металлоискателем, но и на основе опыта своих товарищей и знакомых, которые тоже увлекаются этим делом уже многие и многие годы. Так вот, за указанный период я не нашел ни одного рубля 19 века, 1 раз попалась монета 50 копеек Н2. Мелкое серебро конечно попадалось и в первые годы увлечения за день можно было найти даже несколько билончиков. Среди моих знакомых и приятелей нет ни одного, кто нашел бы руль 18 или 19, или даже 20 веков (до 1924 года). Вот так-то. Но конкуренция зато у нас очень высокая, просто борьба идет за какую-нибудь копеечку 191. годов)) Но правда это компенсируется находками, которые попадаются на местах поселений донских калмыков. Среди находок в этих местах превалируют национальные серебряные украшения местных мастеров, предметы культа и различные украшения с одежды. Буду рад, если кому-то было интересно узнать, чем живет Ростовская область)

[толлл]

у себя в регионе вскрывал полу-землянки по 18-шке, такая же ситуация, из находок мелкие украшки и чешуя, монет практически нет, хотя на других уже полноценных домах с полами всё нормально - находки идут

у меня, самая лучшая находка именно на полу-землянке по началу 18-шки, под слоем глины дощечка, а под ней тайничок

[Semen S]

Да, хотел бы еще добавить, хоть это уже и не по теме фундаментов, но логическое дополнение к названной теме. Выводы о бедности населения на юге сделаны не только на основе своего 11 летнего опыта поисков с металлоискателем, но и на основе опыта своих товарищей и знакомых, которые тоже увлекаются этим делом уже многие и многие годы. Так вот, за указанный период я не нашел ни одного рубля 19 века, 1 раз попалась монета 50 копеек Н2. Мелкое серебро конечно попадалось и в первые годы увлечения за день можно было найти даже несколько билончиков. Среди моих знакомых и приятелей нет ни одного, кто нашел бы руль 18 или 19, или даже 20 веков (до 1924 года). Вот так-то. Но конкуренция зато у нас очень высокая, просто борьба идет за какую-нибудь копеечку 191. годов)) Но правда это компенсируется находками, которые попадаются на местах поселений донских калмыков. Среди находок в этих местах превалируют национальные серебряные украшения местных мастеров, предметы культа и различные украшения с одежды. Буду рад, если кому-то было интересно узнать, чем живет Ростовская область)

Неужели всё так печально?Я то думал,что на юге повеселее..

[Домосед]

Да, хотел бы еще добавить, хоть это уже и не по теме фундаментов, но логическое дополнение к названной теме. Выводы о бедности населения на юге сделаны не только на основе своего 11 летнего опыта поисков с металлоискателем, но и на основе опыта своих товарищей и знакомых, которые тоже увлекаются этим делом уже многие и многие годы. Так вот, за указанный период я не нашел ни одного рубля 19 века, 1 раз попалась монета 50 копеек Н2. Мелкое серебро конечно попадалось и в первые годы увлечения за день можно было найти даже несколько билончиков. Среди моих знакомых и приятелей нет ни одного, кто нашел бы руль 18 или 19, или даже 20 веков (до 1924 года). Вот так-то. Но конкуренция зато у нас очень высокая, просто борьба идет за какую-нибудь копеечку 191. годов)) Но правда это компенсируется находками, которые попадаются на местах поселений донских калмыков. Среди находок в этих местах превалируют национальные серебряные украшения местных мастеров, предметы культа и различные украшения с одежды. Буду рад, если кому-то было интересно узнать, чем живет Ростовская область)

читайте/изучайте больше историю родного края, тогда и лучше будете понимать в каком направление перспективнее вести поиск

[libero]

Ну мы не избалованы зато) А по поводу заначки, так на это и весь расчет. Где-то она все-равно лежит, рано или поздно найдется)) Самое ценное, что я лично находил на фундаментах 19 века - это знак "Разведчик 1-го разряда". Ну и пару раз попадались бутылки, обычные, без надписей, но они же старинные, дореволюционные, было очень приятно найти такие вещи, тем более целые!

[Домосед]

у меня, самая лучшая находка именно на полу-землянке по началу 18-шки, под слоем глины дощечка, а под ней тайничок

вот за это их и копаем, но пока не попадалось что-то, одно только радует: вскрывать их много проще и быстрее, чем по 19-шке шурфить

[Великий Дворник]

у меня, самая лучшая находка именно на полу-землянке по началу 18-шки, под слоем глины дощечка, а под ней тайничок

ну не томи уже.... колись что за тайничек
дождусь фото. и опять напьюсь
шутка

[толлл]

[/color]

ну не томи уже.... колись что за тайничек
дождусь фото. и опять напьюсь  
шутка

[толлл]

до этого думал, что никогда не найду



Сообщение отредактировано толлл: Jan 12 2015, 22:49

[g.yur]

Не могу уснуть, после ваших фото, пошел пить снотворное.

[Домосед]

да толлл на пару с vodenoi тут уже половину форума споили

Сообщение отредактировано Домосед: Jan 13 2015, 00:09

[GoTH]

читайте/изучайте больше историю родного края, тогда и лучше будете понимать в каком направление перспективнее вести поиск

Вот вот! Находок еще тьма тьмущая! И зря вы так, совсем не бедная была наша область!!!
А по истории.... Скифы, сарматы, татары и казаки (последние бомбили всех, обворовывали и тащили к себе на Дон!)

Сообщение отредактировано GoTH: Jan 13 2015, 00:34

[Домосед]

Слежу за темой с самого начала, очень интересно. Удивляюсь, и конечно же радуюсь за успехи коллег. В Ростовской области такого изобилия нет. Периодически сам копаю фундаменты, мест хватает. Копал и на севере области и на юго-востоке и в центре)), но ситуация примерно везде одинаковая, находок обычно либо нет совсем, либо 1-2 монеты на фундамент, что бывает очень и очень редко. При этом сопутки (крестики, колечки, иконки) практически тоже не бывает. Даже пуговицу зачастую не найдешь на фундаменте. В большинстве случаев вообще за день не попадается ничего из цветного металла. Хутора, на которые выезжаю, отмечены и на Шуберте 10в и на Военно-Топографической 3в и в большинстве случаев перестали существовать в 1930-х годах. Казалось бы, некоторые дома простояли около 100 лет, а нет даже советской мелочи. Копал и дома, и кухонки, и мусорные ямы, то есть везде, где есть культурный слой, а он обычно от 3 до 8 штыков Фискаря. Чаще копать приходится по грудь, но на количестве находок это все-равно не отражается)). Однако, даже редкие находки, а это в основном 1 или 2 копейки А3 или Н2, иногда пузырек аптечный, стимулируют к новым физическим работам))
При этом, на тех местах, где копаю, когда-то по верхам попадалось достаточное для наших мест количество монет и сопутствующих находок. Со временем сверху все собрали, так что за день поиска 8-10 часов получается не больше 2-3 монет в хороший день.
Я думаю, что такая ситуация - это все-таки особенность южного региона, где нет лесов, а основным строительным материалом являлась глина с соломой и камышом. Полы в жилищах делали глиняные, таким образом потеряшки провалится никуда не могли, что упало, было видно на полу, и тем более после уборки в комнате, что не подняли сразу, можно было найти в том мусоре, который выметался из дому. 
Другой момент - это бедность населения, жили в основном своим хозяйством и возможно те деньги, которые выручали с продажи скота и овец, сразу тратили на другие продукты и предметы быта. Так что оборот денег происходил, в основном, на рынке, а в дома они практически не попадали.
Единственные поселения, где попадались находки (от 5 до 10 монет с фундамента) в процессе шурфления фундаментов, это поселения времен Екатерины2 и еще более ранние, так называемые городки, когда жилища строились в форме землянок и полуземлянок. Но таких мест совсем немного и последние фундаменты там выкопали еще 5-7 лет назад. Может кто-то в Ростовской области тоже увлекается фундаментами, пишите, интересно обменяться опытом)))
Рад был поделиться своим опытом (более 3-х лет) по фундаментам и своими умозаключениями))

значит нужно копать не сами фундаменты, а вскрывать по периметру на штык вокруг них, как правило большая часть находок ведь вокруг домов сосредоточена
кстати, известны случаи, когда нычки под крыльцом делали

Сообщение отредактировано Домосед: Jan 13 2015, 01:29

[romkastroitel]

Тоже слышал про нычки под крыльцом, осенью подходил к нам во время копа местный дедок, разговорились, он вспоминал, как в юности из под крыльца дома в соседей деревне полтинники тырили на блёсны, только какие царёвы, или времён нэпа не помнил. Проверить бы, да деревня до сих пор жилая и дом какой не совсем понятно.

[Алекс К]

Соглашусь что надо минимум на штык вокруг основного фундамента на метр отходить.
Мы то же с напарником не раз поднимали интересное окло а не в доме

[Kopperekop]

Да, хотел бы еще добавить, хоть это уже и не по теме фундаментов, но логическое дополнение к названной теме. Выводы о бедности населения на юге сделаны не только на основе своего 11 летнего опыта поисков с металлоискателем, но и на основе опыта своих товарищей и знакомых, которые тоже увлекаются этим делом уже многие и многие годы. Так вот, за указанный период я не нашел ни одного рубля 19 века, 1 раз попалась монета 50 копеек Н2. Мелкое серебро конечно попадалось и в первые годы увлечения за день можно было найти даже несколько билончиков. Среди моих знакомых и приятелей нет ни одного, кто нашел бы руль 18 или 19, или даже 20 веков (до 1924 года). Вот так-то. Но конкуренция зато у нас очень высокая, просто борьба идет за какую-нибудь копеечку 191. годов)) Но правда это компенсируется находками, которые попадаются на местах поселений донских калмыков. Среди находок в этих местах превалируют национальные серебряные украшения местных мастеров, предметы культа и различные украшения с одежды. Буду рад, если кому-то было интересно узнать, чем живет Ростовская область)

Прочел, такое ощущение, что сам написал. У меня точно такая ситуация, регион север Ставрополья, аналогично крупного серебра нет совсем, я рубль даже вживую не разу не видел У знакомых тоже самое, за
серебром все едут в Калмыкию.

Что касается находок другой тематики (скифы, сарматы), то найти такие места крайне сложно, и частенько кроме керамики там ничего нет.

[Добрый Археолог]

Слежу за темой с самого начала, очень интересно. Удивляюсь, и конечно же радуюсь за успехи коллег. В Ростовской области такого изобилия нет. Периодически сам копаю фундаменты, мест хватает. Копал и на севере области и на юго-востоке и в центре)), но ситуация примерно везде одинаковая, находок обычно либо нет совсем, либо 1-2 монеты на фундамент, что бывает очень и очень редко. При этом сопутки (крестики, колечки, иконки) практически тоже не бывает. Даже пуговицу зачастую не найдешь на фундаменте. В большинстве случаев вообще за день не попадается ничего из цветного металла. Хутора, на которые выезжаю, отмечены и на Шуберте 10в и на Военно-Топографической 3в и в большинстве случаев перестали существовать в 1930-х годах. Казалось бы, некоторые дома простояли около 100 лет, а нет даже советской мелочи. Копал и дома, и кухонки, и мусорные ямы, то есть везде, где есть культурный слой, а он обычно от 3 до 8 штыков Фискаря. Чаще копать приходится по грудь, но на количестве находок это все-равно не отражается)). Однако, даже редкие находки, а это в основном 1 или 2 копейки А3 или Н2, иногда пузырек аптечный, стимулируют к новым физическим работам))
При этом, на тех местах, где копаю, когда-то по верхам попадалось достаточное для наших мест количество монет и сопутствующих находок. Со временем сверху все собрали, так что за день поиска 8-10 часов получается не больше 2-3 монет в хороший день.
Я думаю, что такая ситуация - это все-таки особенность южного региона, где нет лесов, а основным строительным материалом являлась глина с соломой и камышом. Полы в жилищах делали глиняные, таким образом потеряшки провалится никуда не могли, что упало, было видно на полу, и тем более после уборки в комнате, что не подняли сразу, можно было найти в том мусоре, который выметался из дому. 
Другой момент - это бедность населения, жили в основном своим хозяйством и возможно те деньги, которые выручали с продажи скота и овец, сразу тратили на другие продукты и предметы быта. Так что оборот денег происходил, в основном, на рынке, а в дома они практически не попадали.
Единственные поселения, где попадались находки (от 5 до 10 монет с фундамента) в процессе шурфления фундаментов, это поселения времен Екатерины2 и еще более ранние, так называемые городки, когда жилища строились в форме землянок и полуземлянок. Но таких мест совсем немного и последние фундаменты там выкопали еще 5-7 лет назад. Может кто-то в Ростовской области тоже увлекается фундаментами, пишите, интересно обменяться опытом)))
Рад был поделиться своим опытом (более 3-х лет) по фундаментам и своими умозаключениями))

Странно. Казаки вроде побогаче крестьян жили. У нас тоже лесов нет и дома саманные, но с находками всё в порядке. Как раз сейчас в фундаментах то всё и осталось. По верхам уже давно выбито. Да и регион у меня соседний с Вами, юг Воронежской области. Опытом можно обменяться, только я новичок ещё в фундаментах, только три штуки начал копать, ещё ни один даже до половины не прошурфил, а находки есть и ситуация с ними как раньше было по верхам (сейчас и у нас при верховом поиске 2-3 монеты за день очень большая удача). Можно и вместе пошурфить, если есть желание.

[libero]

Странно. Казаки вроде побогаче крестьян жили. У нас тоже лесов нет и дома саманные, но с находками всё в порядке. Как раз сейчас в фундаментах то всё и осталось. По верхам уже давно выбито. Да и регион у меня соседний с Вами, юг Воронежской области. Опытом можно обменяться, только я новичок ещё в фундаментах, только три штуки начал копать, ещё ни один даже до половины не прошурфил, а находки есть и ситуация с ними как раньше было по верхам (сейчас и у нас при верховом поиске 2-3 монеты за день очень большая удача). Можно и вместе пошурфить, если есть желание.

Побогаче жили лишь единицы, лишь те, кто был приближен к действующей в то время власти, им перепадало немного из казенных средств, которые делились совсем неравномерно. Я бы еще разделил временные промежутки, до 1790-х годов и после. Вот, фундаменты до названного времени очень интересны, находки на таких есть практически всегда. В основном полушки и денги, но может и пятачек выскочить. Еще в таких домах всегда попадаются крестики, колечки, пряжечки, пуговки, ну в общем, как и должно быть. Но такие поселения в основном располагались вдоль р. Дон, большая часть их затоплено и находится на дне Цимлянского водохранилища. Те, что не затоплены, их крайне мало, и фундаменты на них уже давно выкопаны.
А вот по временному периоду после 1800-х годов находок на фундаментах практически нет. Самый свежий пример. В Новогодние праздники удалось выделить 4 дня на пошурфить. Был выбран хутор не из бедных, возле большой реки. На карте 1827 года этот хутор уже был достаточно крупным. На 3-х верстовке (Военно-Топографической) уже полноценное крупное поселение. По информации Списков населенных мест 1874 года в этом хуторе находилось 96 дворов и 13 отдельных хат. Перестал существовать хутор примерно в 1930-х годах.
В первый день копания нас было всего четверо. Один день я копал один. И два дня нас было двое.
Мои находки за 4 дня: 1 монета - 20 копеек 1907 года; 1 крестик; колечко медное, гладкое; заготовка для кольца из монеты; аптечный пузырек и бутылка.
У двоих ребят ни одной находки, хотя перелопатили до материка (4 штыка в глубину) немало кубометров, пробовали и начинали в разных домах.
Еще один товарищ нашел наконечник от ремня и кольцо медное.
Места бывших домов очень хорошо видно, это прямоугольные бугры. Видна улица и каждый двор, в каждом из которых видно место бывшего дома и кухонки. В домах видны даже комнаты, в основном их 2, в некоторых 3.
Копали и большие бугры (дома) и маленькие (кухонки). Рядом с домами культурного слоя практически нет, может 7-10 см. Степь, земля глинистая, растительность не сильно изобилует. Легко во дворе определяется место, где держали скот, - перегной, слой от 3 до 4 штыков, но ничего кроме перегноя нет, ни металла, ни осколков керамики, ни битого стекла. На домах культурный слой - на высоту бугра, обычно от 60 см до 1 м. Изредка в подсыпке или как правильно в культурном слое встречается сгнившие деревянные балки - перекрытия, гвозди, кожа, битая керамика, стекло оконное и бутылочное. Но цветного металла обычно нет вообще, и очень редкие находки. Такая же ситуация и в других местах, проверено за годы многократно.
А вот был однажды летом проездом на юге Воронежской области, в районе Богучар, на месте одного бывшего хутора на берегу Дона, трава оказалась очень высокой, походить не удалось, а вот бугорок попробовал копнуть, сразу попалась 1 копейка А2. И было ощущение, что монеты там будут, если предпринять усилия. Однако, цель поездки была другая, потому на этом и остановился. Что отличало Ваши бугорки от наших, это наличие в Ваших большого количества камня и кирпича. В наших бугорках камня не бывает, совсем редко встречается кирпич. Конечно у нас на севере и в центре области тоже встречаются места, где пластушка выходит на поверхность, понятно, что в таких местах камень тоже являлся строительным материалом. Такие дома не копал, пока не готов камни ворочать))
За приглашение спасибо, но далеко от меня, проживаю в Ростове-на-Дону и чаще езжу на юг и юго-восток области, там много родственников))

[Добрый Археолог]

Село (уже нежилое) где шурфил, располагается на берегу Дона. Фундаменты выглядят примерно так, как Вы написали. Много очень керамики и костей. Кирпич и меловые блоки, также куски гранита (рядом гранитный карьер). Монеты от полушки до ранних советов. И самое интересное, что пятаки Екатерины 2 попадались почему-то на меньшей глубине культурного слоя чем советы. Не попалось ни одной пробки, ни одной находки из алюминия или чего-то позднее ранних советов, не считая винтовочных гильз (в годы войны проходила линия фронта). Примечательно что один фундамент по размеру в два раза больше остальных и почему-то дом имел два погреба (две ямы от погребов на подворье). Были печные изразцы в количестве. На этом фундаменте находки пошли с первого же шурфа. Шурфить начинал вдоль стен за пределами дома. В связи с этим вопрос стоит ли шурфить погреба, может ли там попасться что-нибудь интересное?