Фундаменты., Коллегия фундаментщиков.

[Kopperekop]

Нет, сени (коридор) посередине, а по сторонам 2 непроходные комнаты, вход с улицы и со двора именно в средние сени. С уважением.

[Мао]

Нам он ни чего не дает  ,редко попадаются створки складней,крестики.Если дом интересен,выносим полностью.

Ни добавить,не убавить.

[топыч]

Нет, сени (коридор) посередине, а по сторонам 2 непроходные комнаты, вход с улицы и со двора именно в средние сени. С уважением.

Если исходить из того, что такое сени, то получается в доме двое сеней.

Се́ни (сенцы) — входная часть традиционного русского дома[1]; неотапливаемое и нежилое помещение, несущее несколько функций:

разделительный барьер между основным, жилым помещением и улицей, выполняющий роль теплового (ветрозащитного) тамбура.
летняя, весенне-осенняя прихожая, где обычно снимают верхнюю одежду и обувь.
холодная кладовая для продуктов питания в демисезонный период. Обычно в сенях для этого оборудуются полки.
гостевая комната, где в теплый период гости или родственники могут переночевать.
склад (кладовая) для разного инвентаря, не поместившегося в дом.

[Semen S]

Очень спорное мнение.

Согласен.Поднята среди останков печи

[nay]

Очень спорное мнение.

Может все зависит от региона , по крайней мере на северо-западе Московской и Тверской именно так и есть . Ну если конечно деревня не пахана .

[nay]

Согласен.Поднята среди останков печи

К печке могло и стянуть , если небольшой дом . А это четко в Красном углу + кое что - еще было .

[Alex C]

Может все зависит от региона , по крайней мере на северо-западе Московской и Тверской именно так и есть . Ну если конечно деревня не пахана .

В красном углу больше шансов на то, что попадется металлопластика, но не более того. И есть нюанс. Расположения входа у дома, стоявшего на этом месте ранее могло быть другое. Ну т.е. стоял пятистенок, сени слева, красный угол справа. Дом сломали и построили новый - сени справа, красный угол слева.

[Kopperekop]

Если исходить из того, что такое сени, то получается в доме двое сеней.

Се́ни (сенцы) — входная часть традиционного русского дома[1]; неотапливаемое и нежилое помещение, несущее несколько функций:

разделительный барьер между основным, жилым помещением и улицей, выполняющий роль теплового (ветрозащитного) тамбура.
летняя, весенне-осенняя прихожая, где обычно снимают верхнюю одежду и обувь.
холодная кладовая для продуктов питания в демисезонный период. Обычно в сенях для этого оборудуются полки.
гостевая комната, где в теплый период гости или родственники могут переночевать.
склад (кладовая) для разного инвентаря, не поместившегося в дом.

Позволю не согласится, в наших краях нет таких зим как на Урале и в центральных регионах, поэтому часто в отапливаемой комнате жили старики, а во второй молодежь, суть такой конфигурации именно отсутствие проходных комнат, часто иконы стояли в 2 комнатах.

[lionlionartem]

За иконами все ценности держали, включая и деньги, поэтому вероятность находок. в красном углу больше.

А что именно ценного держали за иконами?и на чем строятся такие соображения?Вы сами много чего находили в красном углу?

[lionlionartem]

Наличие металлопластики . Там ее и надо искать . И как правило она на месте этого красного угла и присутствует .

Прошу заметить что если от дома остался один бугор то эта металлопластика может оказаться где угодно.

[nay]

Некоторые всегда ставили дома не так как у людей ( может и выражение пошло от этого ) . Достаточно просто посмотреть , как стоят старые дома в той местности , где вы копаете . Уверяю , что 200 лет назад они смотрели фасадом туда же . И при чем сдесь сени ? Правый передний угол сруба ( окна на главную улицу , площадь , тракт - справа от них в углу ) - Там всегда ставили иконы . Может где по другому - не знаю ?

[Kopperekop]

В наших краях люди и в советские времена держали иконы в красных углах, моя прабабка всегда складывала пенсию за иконы, и рассказывала что раньше все так делали, иконы было принято держать в "золоте" ,все украшения и прочее хранили за иконами, по крайней мере в нашем регионе.

[Alex C]

nay, одна деревня, окна смотрят на улицу, но у одних домов сени справа (угол слева), у других - наоборот. Собственно я здесь выкладывал отчет о шурфе в доме, где красный угол справа, через одну две недели поеду шурфить дом у которого расположение обратное.

[nay]

Спорить не буду , везде по разному , так что удачи в новом сезоне . Хотя я так и не понял , как у вас там дома стоят .

[белый волк]

Здравствуйте!! По мне если определили что фундамент находился на одном месте без смещения 300-400 лет, то все равно где находился красный угол, находки могут быть везде.В полу землянках где пол был подоженной глиной с и известняком находки были у так называемой печи из камня, а первый венец лежал на плоских известняковых камнях,вот под каждым камнем нам попалась чешуя Ивана Грозного.Это были самые ранние закладные .А на одном фундаменте - полу землянки, по стене к улице в одном углу прям в доме на глубине еще сантиметров в 70 кости животных , и шли прям прослойками как будто ели и с засыпали, а в другом углу захоронения 2человек но маленьких, с стеклянными бусами и бронзовыми браслетами, когда на ткнулись аж не по себе стало дальше копать.Вот в таких полу землянках мы так и не могли определить так называемый красный угол, а находки были в большинстве или возле сруба на чем стояла печь , или в костях от животных ,на полу практически никогда ничего не попадалось, а вот рядом с погребными ямами этого периода потеряшек было достаточно.С ув..!!

[Kopperekop]

Может это курган был, а не фундамент?

[белый волк]

Да нет это был фундамент, но самый первый из последующих которые сместились повремени как назад от улицы , так и в верх.С верху фундамент дожил до 50 годов 20 века, а вот погребная яма осталась на одном месте, но датировать по времени не стали, не было желания хотя на взгляд камнем была обложена уже в конце 19 века.

[белый волк]

Тарусский район д. Я- я.... Мы ее нашли 5 лет назад, находки были неплохие и довольно много,у нас умер компаньон и сын ушел в армию, по возвращению в том году мы навестили эту деревню и представьте себе в наше время ее не кто не трогал.Период от Ивана Грозного до середины 19 века(общие). Вот там все 5 фундаментов под слоем земли в 2 штыка ,а улица в 3 . Все что сверху подобрали, внизу в прослойке сантиметров в 10 все находки.

[РАТАЙ]

По определению красного угла:
Дома по планировке бывают разные. С торца тоже не у всех окна есть. Зависит от расположения дома в деревне. У нас в деревнях вообще два красных угла - первый (я думаю, что основной, восточный) в горнице (зале) между фасадной и торцевой стеной: второй в хате (кухне) между фасадной и торцевой (сенями). Второй получается, что западный,но при советах он становится основным.

[libero]

Слежу за темой с самого начала, очень интересно. Удивляюсь, и конечно же радуюсь за успехи коллег. В Ростовской области такого изобилия нет. Периодически сам копаю фундаменты, мест хватает. Копал и на севере области и на юго-востоке и в центре)), но ситуация примерно везде одинаковая, находок обычно либо нет совсем, либо 1-2 монеты на фундамент, что бывает очень и очень редко. При этом сопутки (крестики, колечки, иконки) практически тоже не бывает. Даже пуговицу зачастую не найдешь на фундаменте. В большинстве случаев вообще за день не попадается ничего из цветного металла. Хутора, на которые выезжаю, отмечены и на Шуберте 10в и на Военно-Топографической 3в и в большинстве случаев перестали существовать в 1930-х годах. Казалось бы, некоторые дома простояли около 100 лет, а нет даже советской мелочи. Копал и дома, и кухонки, и мусорные ямы, то есть везде, где есть культурный слой, а он обычно от 3 до 8 штыков Фискаря. Чаще копать приходится по грудь, но на количестве находок это все-равно не отражается)). Однако, даже редкие находки, а это в основном 1 или 2 копейки А3 или Н2, иногда пузырек аптечный, стимулируют к новым физическим работам))
При этом, на тех местах, где копаю, когда-то по верхам попадалось достаточное для наших мест количество монет и сопутствующих находок. Со временем сверху все собрали, так что за день поиска 8-10 часов получается не больше 2-3 монет в хороший день.
Я думаю, что такая ситуация - это все-таки особенность южного региона, где нет лесов, а основным строительным материалом являлась глина с соломой и камышом. Полы в жилищах делали глиняные, таким образом потеряшки провалится никуда не могли, что упало, было видно на полу, и тем более после уборки в комнате, что не подняли сразу, можно было найти в том мусоре, который выметался из дому.
Другой момент - это бедность населения, жили в основном своим хозяйством и возможно те деньги, которые выручали с продажи скота и овец, сразу тратили на другие продукты и предметы быта. Так что оборот денег происходил, в основном, на рынке, а в дома они практически не попадали.
Единственные поселения, где попадались находки (от 5 до 10 монет с фундамента) в процессе шурфления фундаментов, это поселения времен Екатерины2 и еще более ранние, так называемые городки, когда жилища строились в форме землянок и полуземлянок. Но таких мест совсем немного и последние фундаменты там выкопали еще 5-7 лет назад. Может кто-то в Ростовской области тоже увлекается фундаментами, пишите, интересно обменяться опытом)))
Рад был поделиться своим опытом (более 3-х лет) по фундаментам и своими умозаключениями))