Фундаменты., Коллегия фундаментщиков.

[Boroda_iz_vati]

Печи,как таковой,могло вообще не быть,дома топились по чёрному вплоть до 20 века.

Вы наверное с баней перепутали, там реально топили "по чёрному"

[MrFix]

Так печь что, топили "по чёрному"??
Вопрос ни как готовить в печи, а как приготовить пожрать БЕЗ печи, но в избе.

Вот именно!)

[katran]

В юртах тоже печей нет, но огонь горит и кушать готовят. Так что все возможно.
Сейчас читаю книгу о конструкциях изб 18-19 веков, вот такая фотка есть. По ней видно, как такавой, печи нет, но какой-то дымоход все равно должен быть. Все же, склоняюсь, что печь в каком-то виде все же была всегда, если жили в доме, а не в норе.

[Шпалер]

Так печь что, топили "по чёрному"??
Вопрос ни как готовить в печи, а как приготовить пожрать БЕЗ печи, но в избе.

Почитайте что-либо по теме "курная изба", ну про очаг на худой конец.... или про печи-каменки, они ещё в полуземлянках до "домонгола" существовали. И будет Вам счастье.

[MrFix]

Почитайте что-либо по теме "курная изба", ну про очаг на худой конец.... или про печи-каменки, они ещё в полуземлянках до "домонгола" существовали. И будет Вам счастье.

С юртой понятно, там уклон на мобильность.
Но печь - это главная черта дома на Руси. И готовка и обогрев. Таже чернотопная или курная изба имела печь. Не копал фунды по домонголу, но встречающиеся в наших краях фунды сплошь и рядом имеют остатки печи.
Я встречал фунды, где остатки печи не были обнаружены. Считаю, что это были магазин, правление, будка/сторожка и т.п. с "буржуйкой" в своем арсенале или голландкой из камня и оббитой жестью - там основание не принципиально.
Вариантов несколько. Печь посреди большого дома (например где комнаты четыре), в одном углу избушки, по печи в каждой комнате пятистенника (и не всегда это были голландки, судя по размеру - эти могли и посреди комнаты стоять с выводом дымохода в основную печь). Много "двухкомнатных" вариантов имеют одну печь, которая имеет общую стену с сенями, вторая комната холодная. Актуально для моего района.
Это там, в Европах сплошь камины)

[Старый_Друг]

Здравствуйте все!
Очень грустно, обидно и даже больно читать сообщения
некоторых коллег. Полное незнание истории, жизни и быта
собственных предков. Всего-навсего прошло каких-то 200-
250 лет с тех пор, когда многое в жизни наших кровных и
очень недалёких родных было по другому. На форуме много
успешных и уважаемых поисковиков, но дефицит знаний
в области бытовой жизни нескольких поколений предков
весьма удручает.
Ведь можно найти в печатной литературе или интернете
толкование таких понятий как "безгвоздёвая изба" и
"глинобитная печь". Почему на урочищах, где стояли
деревни и сёла, прекратившие своё существование всего
200-230 лет назад, мы не находим кирпичей, оконного
стекла и гвоздей, да и железных бытовых предметов не
густо? Из железных предметов попадаются ножи, топоры,
светцы, красивые витые кольца от коновязи. Большинство
железных находок достойны хранения в личных или
музейных коллекциях.
Неужели интересно просто копать, не интересуясь
практической стороной народной жизни.
Прошу прощения за "много букав", но накипело и
наболело.
С уважением.

[крот.ру]

Здравствуйте все!
Очень грустно, обидно и даже больно читать сообщения
некоторых коллег. Полное незнание истории, жизни и быта
собственных предков. Всего-навсего прошло каких-то 200-
250 лет с тех пор, когда многое в жизни наших кровных и
очень недалёких родных было по другому. На форуме много
успешных и уважаемых поисковиков, но дефицит знаний
в области бытовой жизни нескольких поколений предков
весьма удручает.
Ведь можно найти в печатной литературе или интернете
толкование таких понятий как "безгвоздёвая изба" и
"глинобитная печь". Почему на урочищах, где стояли
деревни и сёла, прекратившие своё существование всего
200-230 лет назад, мы не находим кирпичей, оконного
стекла и гвоздей, да и железных бытовых предметов не
густо? Из железных предметов попадаются ножи, топоры,
светцы, красивые витые кольца от коновязи. Большинство
железных находок достойны хранения в личных или
музейных коллекциях.
Неужели интересно просто копать, не интересуясь
практической стороной народной жизни.
Прошу прощения за "много букав", но накипело и
наболело.
С уважением.

Доброго вечера, уважаемый. А чего собственного говоря накипело у Вас? Историю не хотят изучать и знать копающие? Роют где не попадя, не изыскивая мотив истории? Или, чего хуже залезли в чужой огород, где архи там уже раздербанили всё и всех...Ах, да, не чтим -не хотим-и пофиг с ним....лыж бы продать!
--Ну, давайте поразмыслим, что же всё таки по Вашему не так!? Если можно, давайте по подробнее, вопрос с изложением.

[Валидатор]

Доброго вечера, уважаемый. А чего собственного говоря накипело у Вас? Историю не хотят изучать и знать копающие? Роют где не попадя, не изыскивая мотив истории? Или, чего хуже залезли в чужой огород, где архи там уже раздербанили всё и всех...Ах, да, не чтим -не хотим-и пофиг с ним....лыж бы продать!
--Ну, давайте поразмыслим, что же всё таки по Вашему не так!? Если можно, давайте по подробнее, вопрос с изложением. 

Вот такая вот быль..

[Старый_Друг]

Доброго вечера, уважаемый. А чего собственного говоря накипело у Вас? Историю не хотят изучать и знать копающие? Роют где не попадя, не изыскивая мотив истории? Или, чего хуже залезли в чужой огород, где архи там уже раздербанили всё и всех...Ах, да, не чтим -не хотим-и пофиг с ним....лыж бы продать!
--Ну, давайте поразмыслим, что же всё таки по Вашему не так!? Если можно, давайте по подробнее, вопрос с изложением. 

Седой Урал приветствует розовощёкую Сибирь!
Начнём с того, что архи здесь не причём (Бог с ними, не к ночи будут
помянуты ).
Историю и быт предков изучать не хотят и ладно.
Ну не понятно кому-то словосочетание "топить по-чёрному", тоже ладно.
Значит у людей возникает ассоциация с костром, разведённым на
голом полу, и как в анекдоте про Эдиту Пьеху, они не отличают что
"топить по-чёрному", что "бухать по-чёрному". Вот начинают иронизировать
вместо того, чтобы выяснить, что это означает.
Не знаешь - спроси, не хочешь знать - проходи мимо. А то ведь поизгаляться
надо над терминами, повсеместно известными хочется ещё.
Надеюсь, что теперь понятна причина моей грусти.
С уважением.

Сообщение отредактировано Старый_Друг: Sep 30 2023, 20:34

[Boroda_iz_vati]

Седой Урал приветствует розовощёкую Сибирь!
Начнём с того, что архи здесь не причём (Бог с ними, не к ночи будут
помянуты ).
Историю и быт предков изучать не хотят и ладно.
Ну не понятно кому-то словосочетание "топить по-чёрному", тоже ладно.
Значит у людей возникает ассоциация с костром, разведённым на
голом полу, и как в анекдоте про Эдиту Пьеху, они не отличают что
"топить по-чёрному", что "бухать по-чёрному". Вот начинают иронизировать
вместо того, чтобы выяснить, что это означает.
Не знаешь - спроси, не хочешь знать - проходи мимо. А то ведь поизгаляться
надо над терминами, повсеместно известными хочется ещё.
Надеюсь, что теперь понятна причина моей грусти.
С уважением.

Да блин напишите не томите, может вам 200 лет и мы что то не знаем?

[Слободской]

Да блин напишите не томите, может вам 200 лет и мы что то не знаем?

Судя по всему,для вас будет откровением,что ещё в 20-ом веке в СССР,в некоторых местноcтях в домах были глиняные полы.

[Слободской]

Вы наверное с баней перепутали, там реально топили "по чёрному"

Нет слов,одни эмоции.

[Старый_Друг]

Да блин напишите не томите, может вам 200 лет и мы что то не знаем?

Блин, не смейтесь, а набейте в
поисковике "безгвоздёвая изба",
"глинобитная печь", "курная изба"
и на многие вопросы будут
получены ответы.
С уважением.

[gonimanigarrett]

Я так понимаю печей не было, были мангалы

[Старый_Друг]

Я так понимаю печей не было, были мангалы 

И барбекю.

[Старый_Друг]

Я так понимаю печей не было, были мангалы 

Всё Вы понимаете.
Прикалываетесь, скорей всего.
С уважением.

[комановский]

Вы наверное с баней перепутали, там реально топили "по чёрному"

причины почему топили избы по черному разные, основная то что при таком виде топки дом прогревается в несколько раз быстрее, те дров нужно намного меньше,а с дровами для крестьянина всегда были проблемы, помимо этого топка по черному помогала бороться с болезнями и вредителями (вши,блохи итп) коих в то время было с избытком ну и так же не стоит забывать про налог на трубу, те те хаты у которых была печная труба платили за нее налог, вроде только после революции 5 года отменили

[Валидатор]

причины почему топили избы по черному разные, основная то что при таком виде топки дом прогревается в несколько раз быстрее, те дров нужно намного меньше,а с дровами для крестьянина всегда были проблемы, помимо этого топка по черному помогала бороться с болезнями и вредителями (вши,блохи итп) коих в то время было с избытком ну и так же не стоит забывать про налог на трубу, те те хаты у которых была печная труба платили за нее налог, вроде  только после революции 5 года отменили

Интересно, часто в таких избах угорАли???

[М Шульжинский]

Топилась печь с открытым вентиляционным проемом в потолке,затем,когда хата прогрелась,еда свapена,печь горячая - давали догореть дровам и угольки со всей золой вычищали и относили на зольник,проветривали и закрывали проем.Печь за счет массы какое-то время отдавала тепло.
А угорали с любой печкой,заслонку прикрыл чуть посильней и готов.

Сообщение отредактировано М Шульжинский: Oct 6 2023, 14:15

[Старый_Друг]

Интересно, часто в таких избах угорАли???

Приветствую!
Кроме деревянного дымохода
в потолке, было волоковое
окно с задвижкой на уровне
пола - тяга была обеспечена.
Так-что всё было устроено
грамотно. Такую систему наши
предки использовали в течении
многих веков, и она себя вполне
оправдывала.
С уважением.

Сообщение отредактировано Старый_Друг: Oct 6 2023, 17:00