Фундаменты., Коллегия фундаментщиков.

[Тымф]

Для начала вопрос не вам был, вообще-то И что там лежит рядом я прекрасно вижу. ТЭЖЭ и укусус к делу относится мало
Интересно было бы почитать какие выводы сделал сам хозян фото из находок
Но теперь уже не почитаем

Простите, если что не так. Мне кажется, что я могу комментировать чьи угодно реплики с самой разной мотивацией. Например, передать адресату вашего вопроса свои мысли по той же теме. Не вижу здесь ни нарушения правил форума, ни чего-либо некорректного для обычного общения. И только ваша несколько нервная реакция подсказывает мне, что это не так. Ещё раз простите, буду стараться избегать цитирования ваших постов.

Надеюсь, "хозяин фото" остаётся в добром здравии, и ничто не мешает ему продолжить делиться своим мнением и выводами. Во всяком случае, ничто не говорит об обратном.

[Бесеркерк]

А насколько много поверхностных железных сигналов?Чтобы оценить возможность перекрытия цветных.Да и как фактор судить о том.Дом перевезли или он был разрушен и сгребен.Как правило если переезжали,то почти все более менее ценное забирали с собой.Вплоть до кирпичей.А так выше коллеги правильно сказали.Пробные шурфы.Стекло зачетное.Жаль сломанное.Да и все лучше,чем копать чьи то стоптанные башмаки и пробки. Хотя и среди них бывают сюрпризы.Фунд это рулетка.

[Till_Linde]

Уважаемые форумчане,
я на связи и пристально слежу на своим сообщением.
спасибо за помощь и ответы, попробую по вашим рекомендациям "снять пробу" в разных местах.

у меня проблема в том, что я не могу определить как и где именно стоял дом (синий квадрат), гадание по крапиве еще не освоил, а явных следов и кирпичной кладки там нет. Поле вряд ли пахалось, полянка приятная без следов вспашки.



Дом лесника (синий квадрат), как я говорил, значился по Шуберту и еще был указан на карте РККА 1941 года.
Также неподолеку стоял еще хуторок (красный квадрат). Там я по верхам находил много монет и находок периода 1924-1941 гг. Как раз в 1941 году в этом районе началось наступление немцев на Москву. Скорее всего начало войны и определило дальнейшую судьбу дома и его хозяев.
Само по себе поляна изолирована в лесу, неподалеку СНТ и деревушка в 3-4 км.

Заинтересованность именно домом лесника (синий квадрат) обусловлена более старым периодом существования и отсюда более ранними находками из царского времени.

Выводов как таковых я не сделал, надо пробовать еще. По верхам, повторюсь, я путного ничего не нашел, поэтому и появилось влечение копнуть вглубь.

С уважением.

[Till_Linde]

А насколько много поверхностных железных сигналов?Чтобы оценить возможность перекрытия цветных.Да и как фактор судить о том.Дом перевезли или он был разрушен и сгребен.Как правило если переезжали,то почти все более менее ценное забирали с собой.Вплоть до кирпичей.А так выше коллеги правильно сказали.Пробные шурфы.Стекло зачетное.Жаль сломанное.Да и все лучше,чем копать чьи то стоптанные башмаки и пробки. Хотя и среди них бывают сюрпризы.Фунд это рулетка.

сигналов много, почти каждый шаг чернина. Много выкапывал замков дверных железных на том месте. Замки увезли бы с собой при переезде...да и посуды очень много. Причем разноцветной, с рисунками. Почему только разбито все... ругались часто наверное...

с уважением

[Бесеркерк]

сигналов много, почти каждый шаг чернина. Много выкапывал замков дверных железных на том месте. Замки увезли бы с собой при переезде...да и посуды очень много. Причем разноцветной, с рисунками. Почему только разбито все... ругались часто наверное...

с уважением

Тогда попробуйте слегка почистить от железа.Должна быть цветнина.На одном фунде хоть пару крестиков поверхностных выцедил снайперкой.Пробовал шурфится,но кроме железа и черепков..........Бросил его.Там уже лес и ели в обхват.Тяжело копать среди корней.Другой подобный наоборот выстрелил поверхностными находками и шурф дал результат.Рядом с домом большая яма.Видать от бани.Там екатериненский пятак выскочил и кроме желеха больше ничего.Хотя бывает на фунде в итоге пара монет и куча железа.Одно слово рулетка.

[Till_Linde]

Тогда попробуйте слегка почистить от железа.Должна быть цветнина.На одном фунде хоть пару крестиков поверхностных выцедил снайперкой.Пробовал шурфится,но кроме железа и черепков..........Бросил его.Там уже лес и ели в обхват.Тяжело копать среди корней.Другой подобный наоборот выстрелил поверхностными находками и шурф дал результат.Рядом с домом большая яма.Видать от бани.Там екатериненский пятак выскочил и кроме желеха больше ничего.Хотя бывает на фунде в итоге пара монет и куча железа.Одно слово рулетка.

большая яма также присутствует рядышком. попробую покопать
на неделе схожу, отпишусь сюда по результатам

спасибо Вам

с уважением

[Тымф]

Уважаемые форумчане,
я на связи и пристально слежу на своим сообщением.
спасибо за помощь и ответы, попробую по вашим рекомендациям "снять пробу" в разных местах.

у меня проблема в том, что я не могу определить как и где именно стоял дом (синий квадрат), гадание по крапиве еще не освоил, а явных следов и кирпичной кладки там нет. Поле вряд ли пахалось, полянка приятная без следов вспашки.

Дом лесника (синий квадрат), как я говорил, значился по Шуберту и еще был указан на карте РККА 1941 года.
Также неподолеку стоял еще хуторок (красный квадрат). Там я по верхам находил много монет и находок периода 1924-1941 гг. Как раз в 1941 году в этом районе началось наступление немцев на Москву. Скорее всего начало войны и определило дальнейшую судьбу дома и его хозяев.
Само по себе поляна изолирована в лесу, неподалеку СНТ и деревушка в 3-4 км.

Заинтересованность именно домом лесника (синий квадрат) обусловлена более старым периодом существования и отсюда более ранними находками из царского времени.

Выводов как таковых я не сделал, надо пробовать еще. По верхам, повторюсь, я путного ничего не нашел, поэтому и появилось влечение копнуть вглубь.

С уважением.

Мой прадед по матери был лесником в Западной Белоруссии (в составе Польши), затем в БССР. При оккупации фашисты его дом не тронули, но при отступлении сожгли, как и все остальные. На его месте теперь стоит другой, на огородах люди по сию пору находят плавленное стекло и осколки посуды. Ваши осколки - бой, судя по фото, в пожаре не бывали. Скорее всего, упали наземь вместе с разрушившимся перекрытием потолка. Когда и как это произошло, боюсь, уже не установить, как и то, пахали ли там впоследствии. Насчёт мест пробных шурфов - смотрите по месту. Если есть холм, весь в шуме черниной, - это одно из мест для пробного шурфа. Если локализовали пятно с печной глиной и оно не растянуто бульдозером по всей поляне - туда тоже ткнитесь.

Как верно подметили выше, фунд - рулетка. Собрались им заняться, запаситесь сверх-мотивацией и средством от клещей.

З.Ы. Чуть не забыл главное - удачи вам!

Сообщение отредактировано Тымф: May 25 2020, 18:36

[Till_Linde]

Мой прадед по матери был лесником в Западной Белоруссии (в составе Польши), затем в БССР. При оккупации фашисты его дом не тронули, но при отступлении сожгли, как и все остальные. На его месте теперь стоит другой, на огородах люди по сию пору находят плавленное стекло и осколки посуды. Ваши осколки - бой, судя по фото, в пожаре не бывали. Скорее всего, упали наземь вместе с разрушившимся перекрытием потолка. Когда и как это произошло, боюсь, уже не установить, как и то, пахали ли там впоследствии. Насчёт мест пробных шурфов - смотрите по месту. Если есть холм, весь в шуме черниной, - это одно из мест для пробного шурфа. Если локализовали пятно с печной глиной и оно не растянуто бульдозером по всей поляне - туда тоже ткнитесь.

Как верно подметили выше, фунд - рулетка. Собрались им заняться, запаситесь сверх-мотивацией и средством от клещей.

З.Ы. Чуть не забыл главное - удачи вам! 

Большое спасибо!
Клещи, да, уже один грызанул меня.

с уважением

[Cat.exe]

Простите, если что не так. Мне кажется, что я могу комментировать чьи угодно реплики с самой разной мотивацией. Например, передать адресату вашего вопроса свои мысли по той же теме. Не вижу здесь ни нарушения правил форума, ни чего-либо некорректного для обычного общения. И только ваша несколько нервная реакция подсказывает мне, что это не так. Ещё раз простите, буду стараться избегать цитирования ваших постов.

Надеюсь, "хозяин фото" остаётся в добром здравии, и ничто не мешает ему продолжить делиться своим мнением и выводами. Во всяком случае, ничто не говорит об обратном.

Да нормально все. Идея была, что бы человек сам подумал что к чему. Что бы меньше было вопросов типа "чё копать" "стоит или не стоит?" ну и потом "скока стоит?", а больше сами пытались прикинуть, разобраться, изучить. Ну в общем, что бы это был не прибор с лопатой, а человек познающий историю и быт прошедшихъ лет самостоятельно. Факультативом, так сказать.
Я хотел, конкретно, своим вопросом натолкнуть на размышления вообще об уровне жизни в те времена, о ценах, о жалованиях, ибо смотрю, человек не понимает, что означают обломки пивной бутылки, фарфора да и духов этих тоже...

Уважаемые форумчане,
я на связи и пристально слежу на своим сообщением.
спасибо за помощь и ответы, попробую по вашим рекомендациям "снять пробу" в разных местах.

у меня проблема в том, что я не могу определить как и где именно стоял дом (синий квадрат), гадание по крапиве еще не освоил, а явных следов и кирпичной кладки там нет. Поле вряд ли пахалось, полянка приятная без следов вспашки.

Дом лесника (синий квадрат), как я говорил, значился по Шуберту и еще был указан на карте РККА 1941 года.
Также неподолеку стоял еще хуторок (красный квадрат). Там я по верхам находил много монет и находок периода 1924-1941 гг. Как раз в 1941 году в этом районе началось наступление немцев на Москву. Скорее всего начало войны и определило дальнейшую судьбу дома и его хозяев.
Само по себе поляна изолирована в лесу, неподалеку СНТ и деревушка в 3-4 км.

Заинтересованность именно домом лесника (синий квадрат) обусловлена более старым периодом существования и отсюда более ранними находками из царского времени.

Выводов как таковых я не сделал, надо пробовать еще. По верхам, повторюсь, я путного ничего не нашел, поэтому и появилось влечение копнуть вглубь.

С уважением.

Ну если коротко- дом лесника найти не трудно. И границы его тоже.
Обломки фарфора, одеколона этого ипивной бутылки должны вам сказать, что в этом доме деньги у людей водились и не плохие. Ну, например пиво это, из-под которого вы бутылки кусок сфоткали стоило в РИ около 20 коп., а деньги это не малые в те времена, я хочу вам сказать. Позволить бутылку пива в деревне тех лет могли себе единицы. Или купцы какие или служащие, и то не все. В основном люди денег и не видели почти, и до войны самой и ходили иной раз в калошах всей семьёй по очереди. Вся сопутка говорит о том, что дом перспективный.
Как опредилить расположение дома- просто. Обычным щупом. Но, сначала, конечно, находим примерное расположение по изобилию черных сигналов.
Удачи, что ещё сказать...


Сообщение отредактировано Cat.exe: May 26 2020, 10:02

[Piker]

Добрый вечер, уважаемые форумчане!

В субботу у меня был первый опыт шурфа. Трава поднялась, захотелось попробовать.
Пришел на место, где был раньше дом лесника (по Шуберту)
Раньше я там уже ходил по верхам, ничего толкового.
Решил углубиться.
Место для копания выбрал авось. По интуиции.
С первых же ямок выскакивала керамика и кирпичи.
Дальше стал копать и наткнулся на место, где было много разбитой посуды, бутылок, кости и уголь. Будто бы мусорка какая...или печь там была, непонятно.
Выловить целые бутылочки не получилось, а очень жаль.
В общем забрал симпатичные осколки с собой, монет не попалось. Из цветных сигналов лишь конина и небольшая ручка. Много гвоздей и прочего чермета. Все это было на полутора штыка.
Планирую вернуться и потихоньку двигаться с разных направлениях, может быть попадутся интересные находки.
Но вот вопрос - прежде чем копать я подготовился, посмотрел видео, почитал немного на форуме. Люди пишут, что нужно копать до материка, это 2-3 штыка. Но там где копал я - штык и материк. Неправильное выбрал место для начала или есть другие причины? Что посоветуете?
есть потенциал у этого места?
Спасибо

Добрый день. Место месту рознь. Как и местность везде разная. Где-то в лесах копают лишь средневековье и империю среди чужих ямок, а где-то до сих пор есть небитые хуторки, усыпанные только ранними советами. Так тут на словах не скажешь, как лучше, но в этом и вся соль - разгадать самому на месте
Как здесь уже сказали, придется делать пробные шурфы метр на метр хотя бы. Но полянка могла пахаться много лет назад. Поэтому лучше поискать места, где больше всего железа, кирпичей, камней в саже, посуды. Находки могут как быть, так и не быть. Чаще второе. Лучше сразу спокойно настроиться и не рисовать себе золотые горы
По поводу того, сколько до материка - везде по-разному. Вообще больше чем штык - полтора я мало встречал. Обычно полштыка дерна и штык самого культурного слоя. Но это от местности зависит. Посмотрите дома, построенные в послевоенные годы: от земли 20-30 сантиметров и уже дощатый пол. Даже если что-то проваливалось и терялось, то глубоко в землю не уходило. В лесистой местности во второй половине 19-го - начале 20-го века(уж тем более лесник) могли позволить себе не глинобитный пол. Да и тот подметали постоянно. Таких домов, где культурный слой два штыка и более я встречал единицы, хотя перекопал десятки фундаментов. Но, думаю, это от местности зависит.

Вы писали про посуду, кости, уголь, стекло - я с таких мест обычно начинаю. Правда, бывало, шурфил фундаменты с кучей расписной керамики, но без находок вообще. Раньше читал форумы, спрашивал, как лучше. А всё равно всё по-своему выходит.
И еще. На одном фундаменте в уголке у печки может быть куча монет разных времен, а по всей другой площади пусто. Если найдёте сам фундамент, делайте минимум два пробных шурфа в разных концах. У меня есть один фундамент у дороги на месте домика лесника, где на одной стороне мусор, а на другой с трех квадратных метров больше 70-ти монет с другом за пару часов подняли.
Самое "вкусное" - это уже там, на полянке, разгадывать место. Пишите потом сюда, будет интересно почитать.

Сообщение отредактировано Piker: May 26 2020, 14:26

[Gazkom]

В основном люди денег и не видели почти, и до войны самой и ходили  иной раз в калошах всей семьёй по очереди.
 

Ага, из той же оперы, что русские до Рюриковичей были дикарями, только эту историю не перепИшите, свидетели успели рассказать.

[глэйс]

Всем привет.
У меня к вам прозьба, подскажите пожалуйста как определять старые дома.?
Заранее спасибо

[Ketzalcoatle]

Всем привет.
У меня к вам прозьба, подскажите пожалуйста как определять старые дома.?
Заранее спасибо 

Оффтопим потихоньку?
Тема то не про дома, а про то, что после них остаётся - то есть фундаменты и домовые пятна.
А вот определение возраста вышеупомянутых объектов есть наука комплексная, тонкая, но всё же недостаточно точная.
Требует обширной практики и не менее обширной теоретической подготовки.
Которую вы несомненно получите прочитав данную тему полностью. А также некоторое количество похожих тем, которые без труда сможете найти поиском.

[Gazkom]

Оффтопим потихоньку? 
Тема то не про дома, а про то, что после них остаётся - то есть фундаменты и домовые пятна.
А вот определение возраста вышеупомянутых объектов есть наука комплексная, тонкая, но всё же недостаточно точная. 
Требует обширной практики и не менее обширной теоретической подготовки.
Которую вы несомненно получите прочитав данную тему полностью. А также некоторое количество похожих тем, которые без труда сможете найти поиском. 

Спрашивается, а зачем? Достаточно спросить, и добрые дяди "фундаменталисты" всё расскажут, если не поймёшь, не дай Бог, объяснят ещё несколько раз, они же добрые. Даже если ты понятия не имеешь о шурфлении фундаментов и читать весь этот бред тебе некогда - обращайся, твои вопросы ждут чуткие , ответственные спецы.

[глэйс]

У кого можно это узнать?

[Ketzalcoatle]

У кого можно это узнать?

Коли уже вступил с вами в необязательный диалог то продолжу...
Вы недопонимаете? Или просто стебетесь?
Узнать вы это сможете только у самого себя основательно изучив тему теоретически, и, после изучения (или в процессе его) "освоите" по меньшей мере пару десятков "объектов"...
А тут вам на блюдечке вряд ли кто что-то персональное (простое и понятное) преподнесет.
Да и смысла мало в этом, ибо условия очень разные и зависят от широты, типа местности, региона и так далее...
Читайте, изучайте - и будет вам счастье.

[Cat.exe]

Ага, из той же оперы, что русские до Рюриковичей были дикарями, только эту историю не перепИшите, свидетели успели рассказать.

Ну так-то поговорить на эту тему готов. Может даже поспорить. Но, думается, не в теме фундаментов...
Давайте сюда--- https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...11051&st=149240
К стати, две-три страницы назад этой темы там касались.
Это конечно, если вам действительно есть что сказать-рассказать интересного.

Сообщение отредактировано Cat.exe: May 28 2020, 19:33

[Gazkom]

Ну так-то поговорить на эту тему готов. Может даже поспорить. Но, думается, не в теме фундаментов...
Давайте сюда--- https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...11051&st=149240
К стати, две-три страницы назад этой темы там касались.
Это конечно, если вам действительно есть что сказать-рассказать интересного.

Всё бы хорошо, но вот неделя ходового поиска осталась, а дальше фундаментная тема - сезон в разгаре.
А та тема(политическая) - зимняя, да и она, заведомо, гнилая, по крайней мере на этом форуме.
ИМХО, конечно.

[Слободской]

В основном люди денег и не видели почти, и до войны самой и ходили  иной раз в калошах всей семьёй по очереди.
Как опредилить расположение дома- просто. Обычным щупом.
 

Вопрос первый-какую войну вы имеете в ввиду?
Вопрос второй-нахрена щуп?
Если место пахалось щуп как мёртвому припарка,если не пахалось-тем более.Вы много фундуков щупом нашли?

[Cat.exe]

Вопрос первый-какую войну вы имеете в ввиду?
Вопрос второй-нахрена щуп?
Если место пахалось щуп как мёртвому припарка,если не пахалось-тем более.Вы много фундуков щупом нашли?

1. ВОВ (1941-1945)
2. Нащупать границы дома, если конечно сначала было определено его примерное расположение.
Да, естественно, если он не был запахан или сгребён куда.
Не много, несколько раз, на распаханных деревнях, ибо у нас фунды в основном определяются хорошо, а вот хоз.пристройки от фундов приходилось не раз и не два выщупывать.
Надеюсь, не надо объяснять как щупом отличить хозпристройку от дома?
Но, конечно, это дело личное. Можно сказать персональное. Делайте пробные шурфы, если вам проще так

Сообщение отредактировано Cat.exe: May 28 2020, 21:49