Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Barsoff]

Изумительная логика. Сначала Берия арестовывает под надуманными предлогами советских ученых, а потом в виде особой милости отправляет их не в лагеря, а в "шарашки".

да блин... ну вы хоть почитайте что-нибудь по этому поводу
25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР.
в самом конце 38-го года
с приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий резко сократились, Большой террор завершился[43]. За 1939 год по обвинению в контрреволюционных преступлениях были приговорены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, за 1940 год — 1,6 тыс.[43] В 1939—1940 годах было освобождено подавляющее большинство лиц, не осуждённых в 1937—1938 годах; также на свободу вышла часть осуждённых и отправленных в лагеря. По данным, приводимым В. Н. Земсковым, в 1938 году было освобождено 279 966 человек
Берия восстанавливал социалистическую законность и разгребал авгиевы конюшни, доставшиеся ему по наследству
тот же любимый всеми Королев был осужден 27-го сентября 1938 года
Рокоссовского арестовали в августе 1937-го
Освободили Рокоссовского в конце марта 1940 года «с прекращением дела». Его сразу же восстановили в партии и в должности
великий актер Г. Жженов был арестован 5-го июля 1938 года
и так далее...
зачем и с какой целью надо все ставить с ног на голову и лепить из Л.П. Берия исчадие ада ?
Бария чистил ряды НКВД от всякой мрази и палачей
из рядового состава были уволены 7372 человека (22,9%), из руководящего — 3830 человек (62%), многие были расстреляны

почитайте о шарашках

Берии принадлежит и другое изобретение эпохи — «шарашки». Среди арестованных было немало людей, очень нужных стране. Конечно, это были не поэты и писатели, о которых кричат больше и громче всего, а ученые, инженеры, конструкторы, в первую очередь работавшие на оборону.

Репрессии в этой среде — тема особая. Кто и при каких обстоятельствах сажал разработчиков военной техники в условиях надвигающейся войны? Вопрос отнюдь не риторический. Во-первых, в НКВД существовали реальные агенты Германии, которые по реальным заданиям реальной немецкой разведки старались нейтрализовать полезных советскому оборонному комплексу людей. Во-вторых, и «диссидентов» в те времена было никак не меньше, чем в конце 80-х. К тому же среда это невероятно склочная, и донос в ней всегда был любимым средством сведения счетов и карьерного роста.

Как бы то ни было, приняв наркомат внутренних дел, Берия столкнулся с фактом: в его ведомстве находились сотни арестованных ученых и конструкторов, работа которых просто до зарезу нужна стране.

Как теперь модно говорить — почувствуйте себя наркомом!

Перед вами лежит дело. Человек этот может быть виноват, а может быть невиновен, но он необходим. Что делать? Писать: «Освободить», показывая подчиненным пример беззакония обратного свойства? Проверять дела? Да, конечно, но у вас шкаф, в котором 600 тысяч дел. Фактически по каждому из них надо проводить повторное следствие, а кадров нет. Если речь идет об уже осужденном, надо еще и добиться отмены приговора. С кого начинать? С ученых? С военных? А время идет, люди сидят, война все ближе…

Берия сориентировался быстро. Уже 10 января 1939 года он подписывает приказ об организации Особого технического бюро. Тематика исследований — чисто военная: самолетостроение, судостроение, снаряды, броневые стали. Из специалистов этих отраслей, сидящих в тюрьмах, формировали целые группы.

Когда подворачивалась возможность, Берия старался этих людей освободить. Например, конструктору самолетов Туполеву 25 мая 1940 года объявили приговор — 15 лет лагерей, а уже летом он вышел на свободу по амнистии. Конструктор Петляков был амнистирован 25 июля и уже в январе 1941 года удостоен Сталинской премии. Большая группа разработчиков военной техники вышла на свободу летом 1941 года, еще одна — в 1943 году, остальные получили свободу с 1944-го по 1948 годы.

Когда читаешь написанное о Берии, создается впечатление, что он так всю войну и ловил «врагов народа». Да конечно! Заняться ему было нечем! 21 марта 1941 года Берия становится заместителем председателя Совнаркома. Для начала он курирует наркоматы лесной, угольной и нефтяной промышленности, цветной металлургии, вскоре прибавив сюда и черную металлургию. И с самого начала войны на его плечи ложатся все новые и новые оборонные отрасли, поскольку в первую очередь он был не чекистом и не партийным деятелем, а великолепным организатором производства. Именно поэтому ему и поручили в 1945 году атомный проект, от которого зависело само существование Советского Союза.

Военных, кстати, перед войной тоже сидело ох как много. Тоже видимо заслуга Берии. А то бы они погибли в первые часы войны, а так смогли еще и пользу принести, когда их помиловали и выпустили.

с 39 по 41 год вернулось в строй около 40 % ранее арестованных военных
кого-то не выпустили, кого-то к тому времени уже расстреляли, кто-то просто вышел в отставку ( надо понимать, что большинство высших военных уже было в довольно преклонном возрасте и воевало и в 1-ю Мировую и в Гражданскую, т.е. 20-25 лет назад )
по большому счету, большинство так называемых репрессированных военных были никакими не военными, а всякими интендантами и военюристами ( по сути как раз прокурорами и следователями ), и от их наличия или отстутвия на фротнах ВОВ ровно ничего не изменилось бы

Вы бы тут первый исходили бы на одну не очень приятную субстанцию, если бы Путин добивался своего сталинскими методам. Вернее транслировать свой негатив было бы уже негде, да и некому. Т.к. за такие словеса вы бы уже снег в Сибири чистили. А интернет отключили бы сразу как идеологически вредную вещь. А те, кто не в Сибири работали бы по 12 часов за хлебные карточки.

за какие словеса ?
за то, что Сталин не заключал сделок и договорняков с врагами и его обманывать было просто страшно ?

[Barsoff]

Идиот !
Сам не хотел бы там побывать ?

да вы блин почитайте ну хоть что нибудь умного !!!
с вами разговаривать, только время терять...
вы знать ничего не знаете и самое печальное, что и не желаете ничего знать

еще раз для упоротых-Берия вытащил из тюрем и лагерей тысячи ученых, кострукторов, инженеров, которых посадли ДО него !
можете вы понять и осознать такие в обще-то понятные истины ?
или все настолько глухо ?

[Barsoff]

Это банальная демагогия. Власов - патологический трус и предатель. Используя его имя по отношению к оппонентам вы, повторюсь, занимаетесь демагогией.

Власов не был трусом
и в плен мог сдаться еще будучи в окружении под Киевом, но вышел к своим
предателем да, он стал, а трусом ???
вряд ли...
до разгрома ударной армии Власов был одним из героев битвы за Москву и Сталин ему очень доверял

[Следопыт]

Власов не был трусом
и в плен мог сдаться еще будучи в окружении под Киевом, но вышел к своим
предателем да, он стал, а трусом ???
вряд ли...
до разгрома ударной армии Власов был одним из героев битвы за Москву и Сталин ему очень доверял

https://aif.ru/society/history/put_predatel...lpp3my865114898

[Следопыт]

да блин... ну вы хоть почитайте что-нибудь по этому поводу

Читал, и очень много чего. И да, как так, вы пытаетесь обелить Берию, а в вашей же цитате про "шарашки" как минимум два крупнейших в СССР авиаконструктора получили длительные сроки спустя достаточно длительный срок после назначения Берии наркомом?
Вы хоть даете себе отчет на сколько месяцев, а может и лет такие преследования наших ученых со стороны "охранки" затормозили ввод в строй новых образцов техники?

И не стоит обожествлять Берию как какого-то особого "чистильщика рядов". После расстрела очередного наркома "ряды" также исправно чистил вновь назначенный.

[Д.А.]

Сам видел.

Зачем смотреть,нужно уметь читать.

[Герцен]

Зачем смотреть,нужно уметь читать.

И понимать.
Кто писал и зачем.
Сейчас ни одного вора или бандита не найдёшь, которые бы сидели при Сталине. Ни один не скажет, мол, да, я был вором/убийцем/грабителем/мошенником. Зато невинно сидевших - за анекдоты, за три колоска, по ложному доносу - сколько угодно.

ЗЫ. Дочка Окуневской прямо написала, что её мамаша просто нафантазировала про свою связь с Берией. Хотела прославиться.

Сообщение отредактировано Герцен: May 10 2023, 11:13

[Герцен]

Это банальная демагогия. Власов - патологический трус и предатель. Используя его имя по отношению к оппонентам вы, повторюсь, занимаетесь демагогией.

Во!
Смотрите как власовцы между струек побежали.
Власов? Так это просто предатель и трус. Без идеологической подоплёки.
Власовщина? Не, это мы осуждаем.
Победа в ВОВ? Да, это наше, мы этим гордимся!
Праздник 1 мая борьбы трудящихся за свои права? Не, такое нам не надо. Это не наше.
Достижения советского народа? Полёт Гагарина в космос? Да, это наше!Только слово "советский" какое-то некрасивое. Мы его российским заменим. И будем гордиться.
Великая Октябрьская Социалистическая Революция? Ну, что вы?!?! Это вообще мрак и ужас. Забыли этот переворот, как кошмарный сон!

[Д.А.]

И понимать.
Кто писал и зачем.
Сейчас ни одного вора или бандита не найдёшь, которые бы сидели при Сталине. Ни один не скажет, мол, да, я был вором/убийцем/грабителем/мошенником. Зато невинно сидевших - за анекдоты, за три колоска, по ложному доносу - сколько угодно.

ЗЫ. Дочка Окуневской прямо написала, что её мамаша просто нафантазировала про свою связь с Берией. Хотела прославиться.

Конкретно скажите,у вас есть факты по тому,что он женщин не домогался,или опять мыльные шарики раздувать?
Сталин сам понимает,что кого посадил,долго свободы ждать придется.

Сообщение отредактировано Д.А.: May 10 2023, 13:06

[Barsoff]

Читал, и очень много чего. И да, как так, вы пытаетесь обелить Берию, а в вашей же цитате про "шарашки" как минимум два крупнейших в СССР авиаконструктора получили длительные сроки спустя достаточно длительный срок после назначения Берии наркомом?
Вы хоть даете себе отчет на сколько месяцев, а может и лет такие преследования наших ученых со стороны "охранки" затормозили ввод в строй новых образцов техники?

И не стоит обожествлять Берию как какого-то особого "чистильщика рядов". После расстрела очередного наркома "ряды" также исправно чистил вновь назначенный.

никто Берия не обеляет и не обождествляет
это продукт того времени, в котором мы до сих пор досконально не разобрались
особенно после ушатов дерьма, которыми Хрущев и его последователи, а потом и откровенные власовцы вылили на Сталина и Берия
по вашему, надо было не расстреливать Ежова, а оставить все как есть
все дводы про шарашки и какой выхлоп они дали для Победы СССР известны и частично я их выложил
того же Лангемака расстреляли в январе 1938-го, почти за год до назначения Берия Наркомом Внутренних Дел
думаю, что назначили бы пораньше и Лангемак остался бы жив

[Герцен]

Конкретно скажите,у вас есть факты по тому,что он женщин не домогался,или опять мыльные шарики раздувать?
Сталин сам понимает,что кого посадил,долго свободы ждать придется.

А-ха-ха!
Вам справку о том, чего нет? С подписью и печатью?
Думайте, что пишете.

[Владелец]

Всем доброго!
Почитатели современной верхушки,вот вам ваш кумир,двоих последышей, вы все тоже знаете.

https://youtu.be/ypNGRwVgOxQ
Про,Берию нанесли шулухи наверное не меньше чем на,Сталина,придет время и всё вернётся в нормальное русло,только лагеря придется наполнить и к стенке многих прислонить.

[Д.А.]

А-ха-ха!
Вам справку о том, чего нет? С подписью и печатью?
Думайте, что пишете.

Ваш,умный,заунывный монолог виден на раз..

[Герцен]

Наверняка Берия не был святошей. И наверняка, как любой грузин, был неравнодушен к женщинам.
Но то, что на него навешали амурных похождений и разных извращений, в десятки и сотни раз превышает реальность. Это даже не подлежит никакому сомнению.
Включая все фантазии известных артисточек. У которых и без Берии грехов было выше крыше. Но кто же признается, что она сама подлец и негодяй?
Ах, он меня домогался. Ах, я ему не дала, и он меня посадил.
Чертовски удобно. Тем более, что уже никто не возразит. Лепи любого горбатого, прячь свои грехи. Власть только с удовольствием всему поверит.

[Ioan Susanin]

да вы блин почитайте ну хоть что нибудь умного !!!
с вами разговаривать, только время терять...
вы знать ничего не знаете и самое печальное, что и не желаете ничего знать

еще раз для упоротых-Берия вытащил из тюрем и лагерей тысячи ученых, кострукторов, инженеров, которых посадли ДО него !
можете вы понять и осознать такие в обще-то понятные истины ?
или все настолько глухо ?

Вы, как говорят, или трусы наденьте, или крестик снимите !
Берия расстрелян и до сих пор не реабилитирован. Значит виновен !
А кого и откуда он вытаскивал неосталинисты навыдумывали.

[Савостаснова]

Вы, как говорят, или трусы наденьте, или крестик снимите !
Берия расстрелян и до сих пор не реабилитирован. Значит виновен !
А кого и откуда он вытаскивал неосталинисты навыдумывали.

Павел , ты уникум, любая тема от печки до политики, все нюансы, тайные замыслы, помыслы, интриги людей для тебя как на ладони , прям Мессинг

[Ioan Susanin]

Павел , ты уникум, любая тема  от печки до политики, все нюансы, тайные замыслы, помыслы, интриги людей для тебя как на ладони , прям Мессинг 

А при чём здесь Мессинг !?
Есть приговор суда ! Какие основания есть, не доверять ему ?
Кто несправедливо осуждён, тех реабилитировали давно .


Сообщение отредактировано Ioan Susanin: May 10 2023, 19:41

[Герцен]

Реабилитировать Берию - это значит реабилитировать Советский Союз.
Власовцы скорее сами удавятся, чем его реабилитируют.

[Ioan Susanin]

Реабилитировать Берию - это значит реабилитировать Советский Союз.
Власовцы скорее сами удавятся, чем его реабилитируют.

Невиновных реабилитировали ещё при СССР !

[Дубровин]

Иоан чудит неподеццки канеш