Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Closed TopicStart new topicStart Poll
 Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

scandijinior
post Apr 9 2023, 18:10
Создана #88641


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 23,803
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 492 кг
-----XXXXX


QUOTE(Герцен @ Apr 9 2023, 18:37)
Нет. Читал. Щас найду.
Например, вот: https://naked-science.ru/article/history/is...ubijstvo-slabyh


Отлично. Когда эта версия будет принята и подтверждена большим кол-вом исследований и будет принята всеми остальными историками, эта гипотеза станет теорией. А пока это только личный взгляд автора, коротенькой статьи в не рецензируемом журнале Hesperia. wink.gif

Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 9 2023, 18:11


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Герцен
post Apr 9 2023, 18:11
Создана #88642


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,490
Зарегистрирован: 23-November 22
Пользователь №: 2,404,447


Пол: мужской

Репутация: 36 кг
-----XX---


QUOTE(Кукуев @ Apr 9 2023, 18:04)
Возможно. Закупить какие то ресурсы, ткань, пряжу, металл. Сэкономить на производстве, продать цеховикам. Или выпустить с доверенными лицами левую продукцию и через доверенных продать. ddd.gif Дырочки были. Правда не очень большие, что б кардинально влять на экономику.

Это было много позже.
Какие нахрен цеховики в 30-е года? Если были и так многочисленные артели. Которые вообще к государственным деньгам не имели никакого отношения. Им ничего нельзя было перечислить. Для них ничего нельзя было закупить.
И цеховиков не было ни в 40-е, ни в 50-е, ни даже в 60-е годы. Да, какой-нибудь дядя Вася мог на своём станочке шлёпать во вторую смену какие-то единичные заказы. Но назвать его цеховиком это было бы слишком громко.
Чуть-чуть понятие цеховиков развилось к концу 70-х. И то, в масштабах государственного производства это были даже не доли процента. А много меньше.

Сообщение отредактировано Герцен: Apr 9 2023, 18:13
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кукуев
post Apr 9 2023, 18:19
Создана #88643


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,850
Зарегистрирован: 27-January 20
Из: Прикамье
Пользователь №: 2,387,247
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 307 кг
-----XXXXX


QUOTE(scandijinior @ Apr 9 2023, 18:10)
Отлично. Когда эта версия будет принята и подтверждена большим кол-вом исследований и будет принята всеми остальными историками, эта гипотеза станет теорией. А пока это только личный взгляд автора, коротенькой статьи в не рецензируемом журнале Hesperia.  wink.gif

Ко мне Андрюха Аргус привозил толстый глянцевый журнал. Название не помню точно, но слово История там стояло. Там статья страницы на четыре, о Новгородской республике. Ну все как всегда, Вече и самоуправление, торговля с Западом и пр. О походе Ивана Грозного на Новгород не слова. А самый изюм, что Новгород был независим и в 20 веке и участвовал в ВОВ на стороне Германии. ddd.gif


--------------------
"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..."
С.Есенин.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Apr 9 2023, 18:20
Создана #88644


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,229
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 933 кг
-----XXXXX


QUOTE(Barsoff @ Apr 9 2023, 18:08)
а за эти дырочки, в случае поимки или ареста, могли дать пять лет условно ?
или вообще отпустить за границу с уворованным капиталом ?
нет..

вот из интересненького...
наивные люди полагали, что без перекройки системы и без черных воронков можно выиграть в войне...

На данный момент некому на воронках ехать, если даже с плакатиком ссут выйти.


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кукуев
post Apr 9 2023, 18:23
Создана #88645


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,850
Зарегистрирован: 27-January 20
Из: Прикамье
Пользователь №: 2,387,247
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 307 кг
-----XXXXX


QUOTE(Герцен @ Apr 9 2023, 18:11)
Это было много позже.
Какие нахрен цеховики в 30-е года? Если были и так многочисленные артели. Которые вообще к государственным деньгам не имели никакого отношения. Им ничего нельзя было перечислить. Для них ничего нельзя было закупить.
И цеховиков не было ни в 40-е, ни в 50-е, ни даже в 60-е годы. Да, какой-нибудь дядя Вася мог на своём станочке шлёпать во вторую смену какие-то единичные заказы. Но назвать его цеховиком это было бы слишком громко.
Чуть-чуть понятие цеховиков развилось к концу 70-х. И то, в масштабах государственного производства это были даже не доли процента. А много меньше.

Юрий Бондарев. Роман "Тишина" . Героя романа, бывшего фронтовика, просят отвезти поклажу в приморский город, с оказией. Сосед просит, зам директора швейной фабрики. Рулон ворованной чесучи. 1946 год. ddd.gif

Сообщение отредактировано Кукуев: Apr 9 2023, 18:25


--------------------
"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..."
С.Есенин.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кукуев
post Apr 9 2023, 18:44
Создана #88646


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,850
Зарегистрирован: 27-January 20
Из: Прикамье
Пользователь №: 2,387,247
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 307 кг
-----XXXXX


smile.gif
Нередко при обсуждении современного беззакония от старшего поколения приходится слышать: «Сталина на них нет!» Под этим подразумевается, что во времена вождя пренебрежение законами, мздоимство и прочие вещи подобного рода карались быстро и жестко.

Награда для героя
Однако и в самые суровые сталинские времена находились проходимцы, годами морочившие голову государству и клавшие в свой карман прямо-таки астрономические суммы.

Из представления к награде: «Во время летней наступательной операции 1944 года тов. Павленко со своими строительными командами проводили работы в непосредственной близости под огнем противника, выполняя работы в срок, тем самым давая возможность частям авиации вести боевую работу в хороших жилищных условиях.

Во время ликвидации окруженной немецкой группировки в районе Минска тов. Павленко со своими подразделениями участвовал в обороне Березинской переправы и в боях у м. Березино, южнее Минска и Свислочи».

Военные строители — незаметные герои Великой Отечественной. Историки пишут о тех, кто дрался на передовой, кто поднимался в небо, о тех, кто сражался во вражеском тылу. Но были десятки тысяч тех, кто строил укрепления, возводил временные жилища для военных, строил аэродромы и т. д. Поэтому у вышестоящего командования не было никаких сомнений в том, что майор Николай Максимович Павленко, начальник Участка восстановительных работ-2, вполне заслуживает ордена Красной Звезды.

Николай Павленко.
Николай Павленко. Фото: Public Domain
Никому и в голову не могло прийти, что под личиной майора-труженика скрывается, возможно, самый отчаянный аферист в истории Страны Советов.

Прирожденный строитель
Родился Коля Павленко на Украине. В документе о награждении орденом Красной Звезды годом рождения указан 1908-й, но полной уверенности в этом нет. Отцом его, согласно самой правдоподобной версии, был зажиточный мельник, но Николай из дома сбежал примерно в 1928 году. Дальше он путешествовал по стране, на какое-то время осел в Белоруссии, где даже поступил в политехнический институт. Но вскоре у руководства вуза возникли сомнения насчет его биографии, и он предпочел забрать документы.

Павленко душой прикипел к профессии строителя и по этой линии впервые был задержан сотрудниками милиции. Произошло это в 1935 году в Ефремове Тульской области. Его подозревали в краже, но масштаб похищенного был невелик, к тому же Николай охотно шел на сотрудничество, обещал указать на «врагов народа» в строительной конторе, и вскоре его отпустили.

Мало того, Павленко сумел устроиться в организацию «Военспецстрой», где и проработал до самой войны.

Надо сразу сказать, что строительное дело он действительно знал хорошо и был неплохим организатором. Но с началом Великой Отечественной на рожон лезть Павленко не хотелось. Тем не менее он оказался на фронте и вместе с частями Красной армии отступал на восток.

Валентин Пургин.
СТАТЬЯ ПО ТЕМЕ
Жулик и лжец, Герой Советского Союза. История самой крутой аферы XX века
В начале была печать
Из протокола допроса Павленко: «27 июня 1941 года я был назначен на должность помощника инженера 2-го стрелкового корпуса и отступал вместе с корпусом до самой Вязьмы. А потом был откомандирован в отдел аэродромного строительства ВВС Западного фронта».

В действительности Павленко решил найти себе место поспокойнее и потеплее и попросту дезертировал. Но быть бесправным беглецом он не собирался. Подделав командировочные документы, Павленко обрел возможность передвижения, но долго так продолжаться не могло. Ему нужен был новый план.

В Калинине он встретил знакомых, с которыми работал еще до войны. Сели выпить за встречу, и тут один из собутыльников заявил, что может легко вырезать любую печать так, что ее не отличишь от настоящей. Ему не поверили, и тогда он действительно из каблука вырезал гербовую печать.

И тут Павленко понял, что при помощи подобной печати и своей изобретательности он может свернуть горы. Так появилась организация «Участок военно-строительных работ № 5 Калининского фронта» (УВСР-5). Первоначально в ней состояли только Павленко и несколько его приятелей. Но он обратился в военную комендатуру и комиссариат Калинина с просьбой отправлять в его распоряжение военнослужащих, которые после ранения или болезни признаны негодными к дальнейшей строевой службе.

На хорошем счету
Калинин был прифронтовым городом, и у военного комиссара голова кругом шла от перемещений тех или иных частей. Так что никаких сомнений в существовании УВСР-5 у него не возникло. К тому же капитан Павленко, как он представлялся, очень быстро наладил связи с нужными людьми, благодаря чему стал получать пайки и прочее имущество.

В УВСР-5 действительно стали прибывать бойцы из госпиталей, а сам Павленко привлекал в свою часть уголовников и дезертиров, на которых натыкался в Калинине. Те были несказанно рады возможности легализоваться и заработать.

Получив в свое распоряжение людей, начальник УВСР-5 стал получать подряды на выполнение дорожных и строительных работ. В Калининской областной конторе Госбанка был открыт счет «управления», на который поступали деньги за выполненные работы.

Разумеется, если бы никакого строительства не проводилось, вся афера была бы раскрыта за считаные недели. Но, как уже говорилось, Павленко знал толк в строительстве, и работы действительно выполнялись качественно. Бойцы получали хорошее питание, офицеры — зарплату, самозваный начальник и его ближайшие приближенные, посвященные в суть происходящего, делили прибыль, получаемую в результате махинаций со стоимостью работ, продажей материалов налево и т. д.


СТАТЬЯ ПО ТЕМЕ
«Обманул Сталина и 27 министров». Скандальная история главного жулика СССР
30 вагонов «трофеев»
Когда Калининский фронт был расформирован, часть Павленко включили в состав 12-го района авиационного базирования. Чуть меняя названия, в составе 4-й воздушной армии, подразделение афериста двинулось на Запад. Он отдавал себе отчет: если хотя бы один объект окажется некачественным, вся его структура рухнет. И потому Павленко следил за работой подчиненных весьма строго. А когда от командования авиаполков приходят лишь благодарности, кто там будет проверять смету?

Более сотни стволов боевого оружия, строительная техника, машины — Павленко, наступая с Красной армией, обрастал имуществом. Но самые «сладкие» для него времена пришли, когда они пересекли государственную границу. Начальник «управления» ориентировал подчиненных на «сбор трофейного имущества». По сути же, занимались они откровенным мародерством.

Периодически уголовники Павленко расходились настолько, что слухи об их бесчинствах доходили до вышестоящего командования. И тогда аферист устроил показательный расстрел троих зарвавшихся подчиненных. Помогло: проверять его «управление» так и не стали.

Когда война закончилась, в распоряжении Павленко оказалась сумма в размере 3 миллионов рублей, а также буквально горы имущества: 80 лошадей, 50 голов крупного рогатого скота, свиньи, точное число которых неизвестно, 20 грузовых и легковых машин, 20 тракторов, электромоторы, автотракторные прицепы, тонны муки, сахара, крупы и прочее.

Для вывоза всего этого богатства на родину Павленко добился выделения его организации 30 железнодорожных вагонов.

«Трон» пяти республик
По пути домой все, что можно было продать, продали. Павленко все время налаживал связи с чиновниками на местах, которые за мзду помогали проворачивать различные схемы. За годы войны он вручил своим подчиненным около 230 орденов и медалей. Потом в ходе следствия будет установлено, что большинство строителей даже не подозревали, что все это время служили в липовой структуре афериста.

Николай Максимович Павленко превратился в уважаемого человека, героя-орденоносца, которому никто и не думал задавать вопросов о происхождении имущества. Жил полковник на широкую ногу, купил автомобиль «Победа» — в общем, вел образ жизни простого советского миллионера. Денег у него было столько, что давно можно было остановиться. Но Павленко настолько втянулся в процесс, что скоро вновь запустил механизм аферы.

Большинство его подчиненных к тому времени, как и положено, демобилизовались, — речь о тех, кто ничего о махинациях не знал. Приближенных же Павленко собрал во Львове, где появилось новое Управление военного строительства-1 (УВС-1).

Оказалось, что такое возможно не только в военное, но и в мирное время. Более того, работали Павленко и его подручные с куда большим размахом. Деятельность «управления» велась одновременно на территории пяти (!!!) союзных республик: РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Молдавской ССР и Литовской ССР.

Климент Ворошилов.
СТАТЬЯ ПО ТЕМЕ
«Первый красный офицер». Правда и миф о Клименте Ворошилове
Жалоба товарищу Ворошилову
Рухнуло же все, в общем-то, из-за мелочи. Как это часто бывает. В стране распространяли облигации госзайма, и УВС-1 тоже включилось в процесс. То ли для придания большего правдоподобия «управлению», то ли ради дополнительной прибыли. В одной из подрядных организаций, работавших с УВС-1, собрали деньги, но облигаций выдали меньше, чем могли. А один из обиженных рабочих, недолго думая, написал жалобу на имя самого Клима Ворошилова.

Неизвестно, дошло ли письмо до самого «первого маршала» или же до кого-то из его помощников, только прокуратура получила распоряжение выяснить, что за непорядочные руководители обижают честного советского труженика. Когда стали разбираться, то просто отказывались верить: на территории СССР существует воинская часть со всеми атрибутами, оружием, боевым знаменем, которая в действительности является конторой махинаторов.

14 ноября 1952 года начались аресты, проводившиеся сразу в пяти республиках, где Павленко вел свою деятельность. Всего было задержано около 300 человек. В УВР-1 было изъято 3 ручных пулемета, 8 автоматов, 25 винтовок и карабинов, 18 пистолетов, 5 гранат, свыше 3 тысяч боевых патронов, 62 грузовые и 6 легковых автомашин, 4 трактора, 3 экскаватора и бульдозер, а также огромное количество удостоверений, бланков и прочей документации.

Высшая мера признания
Было установлено, что с 1948 по 1952 год контора Павленко заключила 64 договора на общую сумму 38 717 600 рублей. Следователи привлекали экспертов, которые подтверждали, что строительные работы выполнялись качественно. Все «сэкономленное» оседало в карманах афериста, повысившего себя до звания полковника, его подельников, а также помогавших Павленко ответственных товарищей. Говорят, при обыске у него в квартире нашли генеральские погоны. Судя по всему, он готовился выходить на новый уровень.

Павленко и еще 16 человек были обвинены в подрыве государственной промышленности путём соответствующего использования государственных предприятий, участии в контрреволюционной организации, вредительстве и антисоветской агитации. Последнее обвинение в ходе процесса, длившегося пять месяцев, сняли.

4 апреля 1955 года трибунал Московского военного округа огласил приговор. 16 подельников Павленко получили сроки от 5 до 20 лет лишения свободы, а самого его приговорили к расстрелу. Ничего иного ожидать и не приходилось. Уж слишком велик был размах деятельности.


--------------------
"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..."
С.Есенин.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kostian
post Apr 9 2023, 19:00
Создана #88647


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,090
Зарегистрирован: 17-June 11
Из: М.О. г. Люберцы.
Пользователь №: 31,115
Персональная

Металлоискатель: Garrett ACE 250+NEL
Пол: мужской

Репутация: 1149 кг
-----XXXXX


Фильм, по-моему был про него. Или эпизод в фильме, не помню.


--------------------
Делай что дОлжно, случится чему суждено! Марк Аврелий.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sitr
post Apr 9 2023, 19:18
Создана #88648


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 35,229
Зарегистрирован: 20-September 11
Из: Угреша
Пользователь №: 34,050


Металлоискатель: V3i
Пол: мужской

Репутация: 933 кг
-----XXXXX


QUOTE(Серега.К @ Apr 9 2023, 17:59)
Евича Юрия Юрьевича, полевого врача, волонтёра, участника боевых действий в Донбассе с 2014 года, ветерану СВО, врачу-хирургу, популяризатору курсов тактической медицины, хотят привлечь за дискредитацию армии. На одной из лекций по тактической медицине для силовиков, на которой Юрий рассказывал парням, как оказывать себе и боевым товарищам медицинскую помощь на войне, какие есть проблемы с медицинским обеспечением в армии и т.п., один из слушателей, будучи должностным лицом, решил, что Евич указывая о проблемах дискредитирует армию, после чего подал на него донос.

Если Евича Юрия привлекут к ответственности, чем создадут опасный прецедент, то это может вызвать не только социальное напряжение и репутационные потери государства, но и приведёт к тому, что на публичных площадках будет только «В Багдаде всё спокойно». Общество очень быстро это заметит и утратит доверие к отечественным СМИ и другим информационным ресурсам, после чего начнёт потреблять информацию через альтернативные/вражеские источники информации. Это очень важная и опасная ситуация.

Критика и дискредитация не всегда одно и то же. Я очень надеюсь, что судья окажется грамотным и адекватным человеком, и откажет в привлечении Евича к ответственности. Подобный прецедент, может дискредитировать не только армию, но и государство в целом. Кроме того, нашим спецслужбам стоило бы взять на контроль подобных доносчиков, ведь, судя по всему, эти доносчики желают нашей армии поражения. Ведь, препятствовать улучшению ситуации в войсках, устранять людей, которые много лет явно вносят вклад в нашу общую победу, может только враг или умственно недоразвитый человек. Но в силовые структуры недоразвитых не пропустила бы комиссия.

Делов та dry.gif мобилизовать заявителя, для написания предъявы на месте.
https://youtu.be/-ulQDqJdwaw

Сообщение отредактировано sitr: Apr 9 2023, 19:23


--------------------
Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

НикК
post Apr 9 2023, 19:36
Создана #88649


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 25,085
Зарегистрирован: 26-June 09
Из: Рядом
Пользователь №: 10,711
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1530 кг
-----XXXXX


QUOTE(Герцен @ Apr 9 2023, 17:37)
Нет. Читал. Щас найду.
Например, вот: https://naked-science.ru/article/history/is...ubijstvo-slabyh


А написали те, кто в кино смотрел.


--------------------
Прав тот, у кого друг - директор.
4.19.24.3.7.22.23.19.22.16.19.14.19.2
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

тут ник
post Apr 9 2023, 19:45
Создана #88650


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 31-October 18
Пользователь №: 2,377,539


Пол: мужской

Репутация: 38 кг
-----XX---


Приветствую!!! Сегодня решил кости размять , погода шепчет !! Свежая распашка !!
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
За 3 часа ! Результат 11 монет !! Не все фоткал! smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алексеевна
post Apr 9 2023, 19:54
Создана #88651


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,068
Зарегистрирован: 27-February 11
Пользователь №: 27,037
Мисс форума

Пол: женский

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kostian @ Apr 8 2023, 22:47)
Алексеевна, расскажи дуракам, что вам надо?!  biggrin.gif И это вам не то и другое... Ну так, для информации. Один хрен, всем не угодишь! Но таки интересно! smile.gif Руся, конечно, обозначил, что без порки жить не можете, но мож чего ещë?!  biggrin.gif

Нет,не скажу.Ты своей жене ничего из недвижимого не пишешь.только фигушку.С какого загуляю должна открыть наши внутренние сопереживания?Век живи,век угадывай!🤣
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алексеевна
post Apr 9 2023, 19:59
Создана #88652


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,068
Зарегистрирован: 27-February 11
Пользователь №: 27,037
Мисс форума

Пол: женский

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Apr 8 2023, 23:47)
крайне самонадеянное заявление.
манипуляторшу можно вычислить.
обычно такие дамы по итогам всегда виноватят своего мужа/сожителя

Какой у вас жизненный опыт...Психолог ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Apr 9 2023, 20:04
Создана #88653


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,126
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(Следопыт @ Apr 9 2023, 13:25)
В базовые человеческие ценности. Разве ты не был пионЭром? Как там: Пионер - всем детям пример. Вроде мелочь, а таки обязывающий статус.

от пропаганды этих ценностей государство отказалось в первую очередь


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kostian
post Apr 9 2023, 20:06
Создана #88654


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,090
Зарегистрирован: 17-June 11
Из: М.О. г. Люберцы.
Пользователь №: 31,115
Персональная

Металлоискатель: Garrett ACE 250+NEL
Пол: мужской

Репутация: 1149 кг
-----XXXXX


QUOTE(Алексеевна @ Apr 9 2023, 19:54)
Нет,не скажу.Ты своей жене ничего из недвижимого не пишешь.только фигушку.С какого загуляю должна открыть наши внутренние сопереживания?Век живи,век угадывай!🤣

Ответила! И на том спасибо! smile.gif Так-то, если чо, по закону унаследует. Зачем лишние телодвижения совершать? 14.gif

Сообщение отредактировано Kostian: Apr 9 2023, 20:08


--------------------
Делай что дОлжно, случится чему суждено! Марк Аврелий.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Герцен
post Apr 9 2023, 20:16
Создана #88655


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,490
Зарегистрирован: 23-November 22
Пользователь №: 2,404,447


Пол: мужской

Репутация: 36 кг
-----XX---


QUOTE(scandijinior @ Apr 9 2023, 18:10)
Отлично. Когда эта версия будет принята и подтверждена большим кол-вом исследований и будет принята всеми остальными историками, эта гипотеза станет теорией. А пока это только личный взгляд автора, коротенькой статьи в не рецензируемом журнале Hesperia.   wink.gif

А какими исследованиями подтверждено, что детей в Спарте сбрасывали со скалы?
Я вот вообще никаких результатов исследований на эту тему не встречал. Одни сплетни. Начиная с Плутарха. Который слышал, что было 100 лет назад.

Сообщение отредактировано Герцен: Apr 9 2023, 20:24
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Apr 9 2023, 20:24
Создана #88656


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 23,126
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus II XH
Пол: мужской

Репутация: 325 кг
-----XXXXX


QUOTE(Алексеевна @ Apr 9 2023, 19:59)
Какой у вас жизненный опыт...Психолог  ?

Любитель cheesy.gif


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алексеевна
post Apr 9 2023, 20:30
Создана #88657


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,068
Зарегистрирован: 27-February 11
Пользователь №: 27,037
Мисс форума

Пол: женский

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ Apr 9 2023, 20:24)
Любитель cheesy.gif

Искуситель🤣
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Руся
post Apr 9 2023, 20:31
Создана #88658


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,266
Зарегистрирован: 14-May 09
Из: Москва-Торопец
Пользователь №: 9,827
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 428 кг
-----XXXXX


У нас, в Торопце, был офигенский день. smile.gif Тепло, без ветра, и голубое небо. biggrin.gif Ковырялся во дворе, резал ветки, не пережившие зиму, складывал в костёр, соберал мусор, траву, ещё и с машиной человеку помог. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Алексеевна
post Apr 9 2023, 20:35
Создана #88659


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,068
Зарегистрирован: 27-February 11
Пользователь №: 27,037
Мисс форума

Пол: женский

Репутация: 525 кг
-----XXXXX


QUOTE(Руся @ Apr 9 2023, 20:31)
У нас, в Торопце, был офигенский день.  smile.gif Тепло, без ветра, и голубое небо.  biggrin.gif Ковырялся во дворе, резал ветки, не пережившие зиму, складывал в костёр, соберал мусор, траву, ещё и с машиной человеку помог.  smile.gif

В святые праздники надо отдыхать по святому-ничегонеделанием😂
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kostian
post Apr 9 2023, 20:40
Создана #88660


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,090
Зарегистрирован: 17-June 11
Из: М.О. г. Люберцы.
Пользователь №: 31,115
Персональная

Металлоискатель: Garrett ACE 250+NEL
Пол: мужской

Репутация: 1149 кг
-----XXXXX


QUOTE(Алексеевна @ Apr 9 2023, 20:35)
В святые праздники надо отдыхать по святому-ничегонеделанием😂

Помню соседка у нас, как Праздник церковный, а мы в огороде работаем, замечания делала. Когда у самой всë сделано. А как-то раз, смотрю, работает. Говорю чего же грешите-то сами? А она - Я уже помолилась! cheesy.gif


--------------------
Делай что дОлжно, случится чему суждено! Марк Аврелий.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd November 2025 - 05:34
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru