Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Герцен]

Кулак это кто?

Власть на селе до конца 1920-х годов принадлежала кулаку.
Кулак – это сельский бугор, бандит. Его власть зиждется на следующем:

1. Наличие пристяжных – крепких парней с пудовыми кулаками и обрезами под телогрейкой, готовых по приказу бугра запугивать или даже физически ликвидировать неугодных.

2. На долговой кабале. Вот надо крестьянину сеять, а сеять нечего. Он идет к кулаку и берет в долг восемь мешков семенного зерна, с условием, что отдаст двадцать с урожая. Условия кабальные. Столько ему в жизни не отдать. Либо надо крестьянину на покос ехать, сено заготовленное вывезти. Нужна лошадь и телега. А лошади нет. Занимает у кулака. А расплачиваться снова нечем. А в долги перед кулаком не влезть тоже нельзя – иначе с голоду сдохнешь. Оттого он - крестьянин либо становится у кулака батраком, либо должником. Т.е. в первом случае расплачивается за долги физическим трудом, во втором случае – услугой. Например, голосовать на сходе как надо кулаку.

3. Родственными и свойскими связями. У кулака в кумовьях местный участковый и разные чинуши. Его подельники и пристяжные – тоже его родственники и свойственники. Либо люди ему лично обязанные.

4. Кулака поддерживает местная деревенская мораль. Аналогично, как дедовщину в армии или блатных на зоне.

5. Кулак получает основной доход от реализации сельскохозяйственной продукции, которая изымается вот у таких крестьян-должников фактически забесплатно, на черном рынке.

Кулачество стало столь сильно, что зажав зерновые летом 1927 года, чтобы выбросить их на рынок ближе к зиме на ажиотажном спросе и по спекулятивным ценам, спровоцировало кризис хлебозаготовок. Одну из первых ролей в организации голодомора 1932-33 г.г. тоже сыграло кулачество. С его подачи была фактически сорвана посевная компания от Украины до Южного Урала. А то что вырастили – зажали по погребам и ямам кулаки и их прихвостни. Чтобы бабла потом срубить сумасшедший процент.

Итого в стране к 1927 году благодаря деревенскому кулачеству и смычки его с городским нэпманом в стране сложился гигантский черный рынок сельскохозяйственной продукции, который подобно пылесосу высасывал и наличность и сельхозпродукцию из деревни.
Как бороться с подобной обстановкой на селе? Советская власть нашла лишь один способ – высылать кулаков и их пристяжь в те районы, где нет у них родственников и сообщников, хозяйственных, экономических и криминальных связей. Устанавливать драконовские сроки за хищение и укрывательство прежде всего сельскохозяйственной продукции в обстановке предшествующей голоду и непосредственно голода – знаменитый закон о трех колосках. А так же вести пропаганду. Разъяснять крестьянам, что вот такая вот "дедовщина" - это не порядок вещей, это мерзость. Разъяснять крестьянам, что советская власть может их защитить от кулацкого беспредела, главное не молчать, бороться.

[Zelo]

"Жопа есть, а слова нет.." (песенка)

Это , как грудиниский "Совхоз имени Ленина", вроде бы он есть, но на самом деле нет, но есть ЗАО с соответствующим названием..

[Barsoff]

На меня произвела большое впечатление информация по этой ссылке Следопыта в сообщении https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...35361&st=82060#

больше недели-двух назад. https://www.pravmir.ru/v-pervyj-den-byl-ras...an-91-chelovek/

В первый день был расстрелян 91 человек
                                           
                        Бутовский полигон и «Коммунарка». Больше всего расстрельных дел — крестьян и церковных…

Вот мой прадед. Что мне думать когда я читаю Ваши слова?

думать надо о хорошем
как минимум о том, что если ваш прадед был реально невиновен, то его палачи получили по заслугам и были расстреляны как враги народа и вредители
в деле написано-за систематическую контрреволюционную агитацию и контрреволюционной пропаганде, проводимой среди колхозников
либо по навету и оговору, либо действительно много наболтал

послушайте, я не оправдываю невинные жертвы, которые конечно же были...
я пишу немного о другом

[Barsoff]

Это , как  грудиниский "Совхоз имени Ленина", вроде бы он есть, но на самом деле нет, но есть ЗАО с соответствующим названием..

а вы были в Грудинском совхозе им. Ленина ?
я был

[KRAUZE]

Ясно. Спасибо. Я так и думал. Вы мне прояснили.

Сообщение отредактировано KRAUZE: Mar 25 2023, 20:49

[sitr]

Китайский связной.
https://youtube.com/watch?v=Fh1dXWyNHmI&si=EnSIkaIECMiOmarE

[Zelo]

а вы были в Грудинском совхозе им. Ленина ?
я был

Не был, нечего мне там делать. Был, покупал машину в автосалоне, который расположен на бывших землях этого ЗАО, "совхоз" оттуда хорошо виден.

[ALTIN]

Власть на селе до конца 1920-х годов принадлежала кулаку.
Кулак – это сельский бугор, бандит. Его власть зиждется на следующем:

1. Наличие пристяжных – крепких парней с пудовыми кулаками и обрезами под телогрейкой, готовых по приказу бугра запугивать или даже физически ликвидировать неугодных.

2. На долговой кабале. Вот надо крестьянину сеять, а сеять нечего. Он идет к кулаку и берет в долг восемь мешков семенного зерна, с условием, что отдаст двадцать с урожая. Условия кабальные. Столько ему в жизни не отдать. Либо надо крестьянину на покос ехать, сено заготовленное вывезти. Нужна лошадь и телега. А лошади нет. Занимает у кулака. А расплачиваться снова нечем. А в долги перед кулаком не влезть тоже нельзя – иначе с голоду сдохнешь. Оттого он - крестьянин либо становится у кулака батраком, либо должником. Т.е. в первом случае расплачивается за долги физическим трудом, во втором случае – услугой. Например, голосовать на сходе как надо кулаку.

3. Родственными и свойскими связями. У кулака в кумовьях местный участковый и разные чинуши. Его подельники и пристяжные – тоже его родственники и свойственники. Либо люди ему лично обязанные.

4. Кулака поддерживает местная деревенская мораль. Аналогично, как дедовщину в армии или блатных на зоне.

5. Кулак получает основной доход от реализации сельскохозяйственной продукции, которая изымается вот у таких крестьян-должников фактически забесплатно, на черном рынке.

Кулачество стало столь сильно, что зажав зерновые летом 1927 года, чтобы выбросить их на рынок ближе к зиме на ажиотажном спросе и по спекулятивным ценам, спровоцировало кризис хлебозаготовок. Одну из первых ролей в организации голодомора 1932-33 г.г. тоже сыграло кулачество. С его подачи была фактически сорвана посевная компания от Украины до Южного Урала. А то что вырастили – зажали по погребам и ямам кулаки и их прихвостни. Чтобы бабла потом срубить сумасшедший процент.

Итого в стране к 1927 году благодаря деревенскому кулачеству и смычки его с городским нэпманом в стране сложился гигантский черный рынок сельскохозяйственной продукции, который подобно пылесосу высасывал и наличность и сельхозпродукцию из деревни.
Как бороться с подобной обстановкой на селе? Советская власть нашла лишь один способ – высылать кулаков и их пристяжь в те районы, где нет у них родственников и сообщников, хозяйственных, экономических и криминальных связей. Устанавливать драконовские сроки за хищение и укрывательство прежде всего сельскохозяйственной продукции в обстановке предшествующей голоду и непосредственно голода – знаменитый закон о трех колосках. А так же вести пропаганду. Разъяснять крестьянам, что вот такая вот "дедовщина" - это не порядок вещей, это мерзость. Разъяснять крестьянам, что советская власть может их защитить от кулацкого беспредела, главное не молчать, бороться.

Это что за сказка ,название?!
Вы же не жили в те времена,а какова вероятность вашего текста ,что это не сказка ?
Да даже если эту сказку ,превратить в реальность,то почему кулак виновен ,в том что крестьянин всегда берет в долг у него?
Крестьянина никто не заставляет брать,а если и заставляет,то я вно не кулак.
Сеголняшнее время ваша сказка напоминает)))).
Когда во всем виновен кулак,а не руководитель который довел страну и крестьян ?
И что дальше? Пришли другие бпндиты с другим флагом,убили прежних бандитов ,под предлогом рая тем,которые им помогли убить старых бандитов?
Так что поменялось то в период колективизации?
Или в 91м или сейчас в будущем?
Одни банды приходят убивают других,используя как силу глупую массу людей как орудие ,заберают награбленное ,а массе кидают плюшку ,а недовольных из масс зачищают .
Что изменилось то?
И не изменится ничего,пока существует человек на земле.
Любой бунт как и во все века,в любой точке земли,будет подавлен,если этот бунт не использует доугая бригада в своих делах .
А вы как я погляжу,не против бы быть продолжителем профессии Магго?
Ничего не измениться во веки ,так же будет убивать человек человека как Каин Авеля из за завести,и только единицы будут погибать за добро и истину ,спасая и очищая свои души.

[ALTIN]

Это , как  грудиниский "Совхоз имени Ленина", вроде бы он есть, но на самом деле нет, но есть ЗАО с соответствующим названием..

Ага ,как Зело,он вроде за аватаркой человек умничающий,и знаток много го,но на вопросы простейшие ,много раз не отвечал.
Зело вроде патриот и стратег ,и победу куёт,но сидя за монитором на ревю.
Zело вроде Зело,а почитаешь то зеро

[Герцен]

Это что за сказка ,название?!
Вы же не жили в те времена,а какова вероятность вашего текста ,что это не сказка ?
Да даже если эту сказку ,превратить в реальность,то почему кулак виновен ,в том что крестьянин всегда берет в долг у него?
Крестьянина никто не заставляет брать,а если и заставляет,то я вно не кулак.
Сеголняшнее время ваша сказка напоминает)))).
Когда во всем виновен кулак,а не руководитель который довел страну и крестьян ?
И что дальше?  Пришли другие бпндиты с другим флагом,убили прежних бандитов ,под предлогом рая тем,которые им помогли убить старых бандитов?
Так что поменялось то в период колективизации?
Или в 91м или сейчас в будущем?
Одни банды приходят убивают других,используя как силу глупую массу людей как орудие  ,заберают награбленное ,а массе кидают плюшку ,а недовольных из масс зачищают  .
Что изменилось то?
И не изменится ничего,пока существует человек на земле.
Любой бунт как и во все века,в любой точке земли,будет подавлен,если этот бунт не использует доугая бригада в своих делах .
А вы как я погляжу,не против бы быть продолжителем профессии Магго?  
Ничего не измениться во веки ,так же будет убивать человек человека как Каин Авеля из за завести,и только единицы будут погибать за добро и истину ,спасая и очищая свои души.

О, господи.
Сколько вам лет? Где учились? Вы же дремучи, пардон, как павиан. Оперируете какими-то дикими представлениями. Кто в вас их втемяшил? Откуда вы начерпались подобных знаний?
Что вы вообще знаете о коллективизации?
Откуда она взялась? Чем обусловлена? Как проводилась? Сколько у неё было этапов?
Вы вообще что-нибудь про это слышали?

[Barsoff]

Не был, нечего мне там делать. Был, покупал машину в автосалоне, который расположен  на бывших землях этого ЗАО, "совхоз" оттуда хорошо виден.

ну да, земля у МКАДа очень и очень дорогая
не продал бы землю, забрали бы так...
сделали предложение от которго не смогли отказаться
вы думаете, что Галицкий совершенно добровольно и в здравом уме продал свое детище и свой основной бизнес "Магнит" ?
не в курсе, как отжимали Арбат-Престиж и Евросеть ?
ну это же все мелочи.... по сравнению с разрушением однополярного мира и дедолларизацей

хотите я вам расскажу историю бывшего кинотеатра "Слава" на шоссе Энтузиастов ?
его сожгли в 2007-ом году и он до сих пор стоит в таком же самом виде
и это в Собянинской Москве, где слово Мэра-закон


Сообщение отредактировано Barsoff: Mar 25 2023, 21:41

[Савостаснова]

послушайте, я не оправдываю невинные жертвы, которые конечно же были...
я пишу немного о другом

имхо..перегибов тогда ой как много было...если бы дед (на аве ) не сбежал с родной деревни,соседи предупредили, то и меня бы не было..никаким кулаком не был, даже зажиточным не назвать, работящий-да

[ALTIN]

О, господи.
Сколько вам лет? Где учились? Вы же дремучи, пардон, как павиан. Оперируете какими-то дикими представлениями. Кто в вас их втемяшил? Откуда вы начерпались подобных знаний?
Что вы вообще знаете о коллективизации?
Откуда она взялась? Чем обусловлена? Как проводилась? Сколько у неё было этапов?
Вы вообще что-нибудь про это слышали?

А вы по возрасту разум определяете?
Можно иметь и диплом высшего ,а в голове быть ниже Пту.
А вам кто это всё втемяшил?
А вы где начерпались "знаний"?
А вы что знаете ,о коллективизации?
Я знаю например от своих предков,а вы?
Неее если вы конечно жили в период колективизации ,участвовали в отьеме личной собственности или были потерпевшим,то я с удовольствием вас выслушаю,как участника событий.
А если не жили ,то почему вы уверены ,что вы пишите правду?
Также и со Сталиным,миллионы его ненавидят ,миллионы любят и жаждут прихода.
Так же и с Солженицыным,кому друг кому враг его тескты.
Так где истина ?
Слышать можно разное,но лучше увидеть,а если и слышать ,то хотя бы анализировать это и подобное и делать выводы.
А то получается ,была могучая империя ,с золотой наличкой в ходу ,и тут нате ,отдай зерно,яйцо корову,а то страна загибается .
Давайте не будем обсуждать эту тему,мы взрослые люди ,и врятли мы др друга сможем переубедить.
Я не хочу жить ни при царях,ни при Сталинах,я не хочу ни кого ограничивать в свободе и контролировать,я не хочу ни кого раскулачивать ,пусть даже он богат ,но заработал мозгом это его собственность.
А недра конечно должны быть народными,либо в частных руках ,но с выплатой %на каждого жителя страны.
Я против высшей меры,т к под эту дудку будет 37й.
Останемся при своих

[Колодром]

Польшу попилили знатно, с совместным парадом в Бресте.

Не было никакого совместного парада. Уже казалось бы давно в этом вопросе поставили все точки над Ё, ан нет. Все таки регулярно эту мульку достают. Как и неполную цитату Бисмарка, в которой он говорил, что договора с русскими не стоят той бумаги, на которой они написаны. Была "торжественная" передача города немцами в пользу СССР. Немцы да, прошли, торжественным маршем( но это их личное дело) а вот фоток прохождения торжественным маршем частей Красной Армии-нет. Так бывает. Пленка кончилась у немецких операторов, причем у всех одновременно.

Когда говорят про распил Польши 39 года, практически никто не вспоминает откуда это отпиленное вообще взялось у Польши? А взялось оно в результате Польско-Советской войны 1920 года. Маленькая беззащитная Польша по какому то непонятному недоразумению напала на Советскую Россию, даже Киев заняла, но потом таки получила по мордасам, и только благодаря великому полководческому таланту Тухачевского сумела уцелеть и даже по итогам войны заполучить те самые земли, которые в 39ом Сталин вернул. Вернул. Но не "попилил".

[ALTIN]

Герцен,вы меня сравнили с павианом( я не обижаюсь ,это интернет) ,а вы мне ведитесь таким вот
https://youtu.be/Kqtw6UAqkK4

[Efisk]

Музыкальная пауза.
https://www.youtube.com/watch?v=TI6jfgmMzGA

[Barsoff]

имхо..перегибов тогда ой как много было...если бы дед (на аве ) не сбежал с родной деревни,соседи предупредили, то и меня бы не было..никаким кулаком не был, даже зажиточным не назвать, работящий-да

много, я не спорю
только один геноцид в Крыму, проведенный Землчкой, Белой Куном и Дыбенко чего стоит...
правда потом Бэла Кун и Дыбенко захлебнулись в своей же крови
а сумашедшую Землячку гуманный тов. Сталин пощадил...

из всей моей огромной семьи, а у моих дедов и бабок было в совокупности 15 братьев и сестер
рождения от 1906 по 1924...
и никого у нас не репрессировали, при том, что относились к разным сословиям-мещане, крестьяне, аристократы, рабочие...
все работали, воевали, при том что мои родные два деда были до войны и после на довольно высоких должностях, каждый второй-третий человек на своем предприятии, один коммунист и секретарь парткома, второй беспартийный. но был отправлен после войны в длительную командировку в Китай, строить там заводы....

все индивидумально
и на моем примере нельзя конечно сказать, что репрессий не было... были...

вот при нынешней власти у нас народ мрет как мухи, убыль населения по миллиону в год
так кто тогда бОльший упырь-тов Сталин или нынешняя так сказать власть ?

Сообщение отредактировано Barsoff: Mar 25 2023, 22:18

[Герцен]

А вы что знаете ,о коллективизации?
Я знаю например от своих предков,а вы?
Неее если вы конечно жили в период колективизации ,участвовали в отьеме личной собственности или были  потерпевшим,то я с удовольствием вас выслушаю,как участника событий.

Ща, погодите маненько.
Изложу.

[Barsoff]

Не было никакого совместного парада. Уже казалось бы давно в этом вопросе поставили все точки над Ё, ан нет. Все таки регулярно эту мульку достают. Как и неполную цитату Бисмарка, в которой он говорил, что договора с русскими не стоят той бумаги, на которой они написаны. Была "торжественная" передача города немцами  в пользу СССР. Немцы да, прошли, торжественным маршем( но это их личное дело) а вот фоток прохождения торжественным маршем частей Красной Армии-нет. Так бывает. Пленка кончилась у немецких операторов, причем у всех одновременно.

да, это правда, так и есть
но все почему-то до сих пользуются методичками начала 90-х
которые нам набрасывали эти самые нынешние "заклятые друзья"

Когда говорят про распил Польши 39 года, практически никто не вспоминает откуда это отпиленное вообще взялось у Польши? А взялось оно в результате Польско-Советской войны 1920 года. Маленькая беззащитная Польша по какому то непонятному недоразумению напала на Советскую Россию, даже Киев заняла, но потом таки получила по мордасам, и только благодаря великому полководческому таланту Тухачевского сумела уцелеть и даже по итогам войны заполучить те самые земли, которые в 39ом Сталин вернул. Вернул. Но не "попилил".

про Тухачевского вы серьезно ?

[Герцен]

много, я не спорю
только один геноцид в Крыму, проведенный Землчкой, Белой Куном и Дыбенко чего стоит...

Ничего не стоит.
Всё наглая белогвардейская ложь. Землячка там вообще никаким боком. Более бескорыстного человека трудно найти. Когда наши придут к власти, её именем снова будут называть улицы и площади.