Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Иван -Золотой]

[quote=Рублёв Сергей,Jan 30 2023, 21:24]

Иван, тебе шаблоны от проплаченных пропагандистов не к лицу.
Понимаю, что ты человек военный.
Но это не оправдание, чтобы не понимать, что самая главная победа - это мир между народами, а не насилие...через кровь и трупы.
+ 100500!
«Лучший бой – тот, которого удалось избежать» или быстро закончить миром.

Деды за свои территории воевали, а не за те, где половина населения их ненавидит за вторжение и ужасы войны.

Добрый вечер Сергей! Это и ежу понятно что лучше худой мир. чем воина. Но уже поздно останавливать сани ,которые покатились с горки. Поэтому теперь только со щитом или без вариантов. Деды наши пол мира освободили, из которых половина не наша земля. Но заразу надо уничтожать под корень и не важно откуда растет корешок

[Следопыт]

у вас опять только пограничные варианты. 2 мл оттенков серого вы просто не видите. В этом, собственно,  и отличие вашего восприятия от моего  например.

Вы надеетесь, что можно договориться. Но это призрачная надежда. Нас будут плющить как только покажем слабость. И только победы России вызовут у Запада закономерное чувство страха, и тогда он побежит мириться сломя ноги. И тут вы такой красивый, с рассказами как война плоха и как нужно быстро ее закончить. Это еще один оттенок, также для меня неприемлемый.

Сейчас только война до победного.

[Рублёв Сергей]

У меня нет на Украине таких родственников.
Зато есть друзья детства, одноклассники,  однокашники и сослуживцы. Если они выйдут с оружием против меня, то готов!  За своих детей и внуков, а не за их  зигующих, славящих нацистских преступников и скачущих с лозунгами "москаляку на гиляку!"

Сильно вас торкнуло НЛП.

[Следопыт]

Сильно вас торкнуло НЛП.

Вы на каких крайних для России условиях готовы прекратить войну? Крым с Белгородской готовы передать благодарным бандеровцам?

[Руся]

совершенно верно, абсолютно согласен
но Киев, Харьков и Одессу мы брать не собираемся или не можем по техническим причинам...
то есть уничтожить и заставить сдаться хохлов мы не можем, да и заокеанские кураторы обеих сторон этого не позволят
и что делать ?

Если ВВП не предатель, то есть один не плохой вариант. Украинцам это дело в конец надоест и они всё решат сами. Очередной майдан. Может это сделает армия, как говорил наш президент.
Но для этого надо очень сильно давить. Не отпуская. Противник должен почувствовать полнейшую безысходность и апатию.

[gogench]

Вы надеетесь, что можно договориться. Но это призрачная надежда. Нас будут плющить как только покажем слабость. И только победы России вызовут у Запада закономерное чувство страха, и тогда он побежит мириться сломя ноги. И тут вы такой красивый, с рассказами как война плоха и как нужно быстро ее закончить. Это еще один оттенок, также для меня неприемлемый.

Сейчас только война до победного.

Да. Можно. Стоит начать говорить. Однако, у вас опять черное, белое и чужая кровь в оплату.

[Следопыт]

Если ВВП не предатель, то есть один не плохой вариант. Украинцам это дело в конец надоест и они всё решат сами. Очередной майдан. Может это сделает армия, как говорил наш президент.
Но для этого надо очень сильно давить. Не отпуская.  Противник должен почувствовать полнейшую безысходность и апатию.

Какой же ты наивный. Нет западных денег - нет майдана.

[Иван -Золотой]

Это просто ужас.
Когда я заканчивал школу, были чёткие нормы - за 5 (пять!!!) грамматических ошибок в диктанте (это 3-4 страницы) или сочинении (это 6-8 страниц) ставили заслуженную двойку.
И это без комментариев.
Просто меня интересует - как люди, не сумевшие освоить родной язык в рамках средней школы, считают себя специалистами в геополитике, способными учить других?

Вы точно генералЪ или учитель русского языка все таки? Хотя и не тот и не другой. Так как речи у нас с Барсовым о геополитике не было вообще.

[Следопыт]

Да. Можно. Стоит начать говорить. Однако, у вас опять черное, белое и чужая кровь в оплату.

О чем? На каких условиях? На эти вопросы себе ответьте, сначала.

А так-то и я за мир во всем мире, но не за счет России.

Сообщение отредактировано Следопыт: Jan 30 2023, 20:50

[Zelo]

Даже 10 000 ушлепков это не весь народ. Там в процессе 7000 мирняка поименно уже насчитали. Женьщины , дети, старики. Я даже про солдат с обеих сторон не спрашиваю. Сколько их еще надо положить, чтобы унять ваш праведный гнев?

У нас просто разный взгляд на обсуждаемую тему. Я солдат принявший присягу много лет назад, вы бегунок от армии. Меня учили выполнять задачу любой ценой, вы учились любой ценой выживать. У меня нет гнева, у меня нет даже раздражения потому, что так было всегда, во время последней большой войны солдаты шли в сторону Берлина, но были и те, кто бежали в сторону Ташкента.

[Руся]

Какой же ты наивный. Нет западных денег - нет майдана.

Ну уж тут-то всё очевидно - должны вовремя появится наши деньги
Я вообще не понимаю, почему наши не купили несколько прапоров ВСУ и не уничтожили то, с помощью чего идёт переброска войск НАТО?
Цена одно пуска приличной ракеты около пятисот тысяч бакинских. За эти деньги, думаю, в ВСУ многие решат задачу такой ракеты

[gogench]

О чем? На каких условиях? На эти вопросы себе ответьте, сначала.

А так-то и я за мир во всем мире, но не за счет России.

У рф в данный момент 5 анексированных территорий и сильная позиция для начала переговоров. Подойти с умом, крым останется за чертой торга, а оставшиеся 4 в течении 5 - 10 лет станут частью рф. Без войны и с частичным снятием санкций. Но, это не наш метод. Мы так не умеем.

[Zelo]

Сильно вас торкнуло НЛП.

У турбодемагога закончились аргументы и он решил повесить ярлык.
Зато я в отличии от вас честен, не верчу филеем и не ищу левых оправданий.

Сообщение отредактировано Zelo: Jan 30 2023, 21:01

[Zelo]

Вы точно генералЪ или учитель русского языка все таки? Хотя и не тот и не другой. Так как речи у нас с Барсовым о геополитике не было вообще.

Это новая и более агрессивная версия большевика, с мёртвым голландским футболистом на аватарке.

[gogench]

У нас просто разный взгляд  на обсуждаемую тему.  Я солдат принявший присягу много лет  назад, вы бегунок от армии.  Меня учили выполнять задачу любой ценой, вы учились любой ценой выживать.  У меня нет гнева, у меня нет даже раздражения потому, что так было всегда, во время последней большой войны солдаты шли в сторону Берлина, но были и те, кто  бежали в сторону Ташкента.

или по другому. Вам по долгу службы, и я это понимаю и никак не осуждаю, привито не обсуждать приказ. И думать только в сторону как его выполнить, а не почему он отдан.
А у меня всю жизнь задача обратная. Думать во все стороны и ничему не верить - работа такая.
Вот поэтому вы всегда за, а я не всегда .


А про ташкент не надо. И из рядов ркк кадровые бежали и в ташкент и к врагу. Это вообще про другое.

[Герцен]

Герцен @ Jan 30 2023, 20:38
А как в вашем понимании должно выглядеть поражение?
Собственно, я даже не понимаю и как победа должна выглядеть.

Как всегда - войска разбиты, бегут и имеют большие потери.
Если что, под Харьковом войска не были разбиты - их там просто не было. Но сейчас так сказать про мариупольское (допустим) направление не удастся, ибо в огонь подкинули 300 000 бойцов.

Могу сказать совершенно точно: ни одна из сторон никуда не побежит. Даже если будет разбита.
Как, например, в сентябре 2014 года перед Мариуполем.
Никаких украинских войск просто не было. Все сбежали. Редкие легковые машины с награбленным добром выезжали из Мариуполя и мчались по направлению к Киеву. Но в основном было пусто. Потому что сцали даже этого. Бери и заходи.
Но нашим войскам приказали - стоять! И они стояли.
Также будет и в этот раз.
И даже неважно, кто где кого разобьёт: мы украинцев или украинцы нас. Ничьё бегство и его преследование не входят в правила игры.
Игра закончится таким хитрым миром, при котором обе стороны объявят себя победителем.

[gogench]

....
Игра закончится таким хитрым миром, при котором обе стороны объявят себя победителем.

Ваши слова до Богу в уши. Вот только че та гложут меня сомнения.... относительно наших....

[Руся]

Герцен @ Jan 30 2023, 20:38
А как в вашем понимании должно выглядеть поражение?
Собственно, я даже не понимаю и как победа должна выглядеть.
Могу сказать совершенно точно: ни одна из сторон никуда не побежит. Даже если будет разбита.
Как, например, в сентябре 2014 года перед Мариуполем.
Никаких украинских войск просто не было. Все сбежали. Редкие легковые машины с награбленным добром выезжали из Мариуполя и мчались по направлению к Киеву. Но в основном было пусто. Потому что сцали даже этого. Бери и заходи.
Но нашим войскам приказали - стоять! И они стояли.
Также будет и в этот раз.
И даже неважно, кто где кого разобьёт: мы украинцев или украинцы нас. Ничьё бегство и его преследование не входят в правила игры.
Игра закончится таким хитрым миром, при котором обе стороны объявят себя победителем.

Да, это тоже возможно. Это не даст точных гарантий, что высшее руководство РФ - предатели. Но точно продемонстрирует, что у всех этих событий есть внешний режиссёр.

Ваши слова до Богу в уши. Вот только че та гложут меня сомнения.... относительно наших....

Не-не, от этих умников можно ожидать такого развития событий!
З.Ы. Кстати, финики убеждены, что они победили СССР в 1940-ом году.

Сообщение отредактировано Руся: Jan 30 2023, 21:09

[genaikaNN]

Евгений, ты готов идти и побеждать(убивать) украинцев, которые защищают свои города?

Мне уже почти 63 года...я не призывного возраста.
Но если бы был призывного,то скажу честно: Я бы не взял в руки оружие и убивать не стал бы никого...это противоречит моим убеждениям.
Если бы предложили альтернативную службу(санчасть,обоз и т.п.,то пошёл бы.)
Я бы сел в тюрьму,а с оружием не пошёл бы.

[Рублёв Сергей]

Вы на каких крайних для России условиях готовы прекратить войну? Крым с Белгородской готовы передать благодарным бандеровцам?

Мир возможен лишь на условиях прекращения кровопролития.
Для этого есть разумные решения.
Созвать международную комиссию и провести референдум.
С учётом всех жителей покинувших территорию.

У турбодемагога закончились аргументы  и он решил  повесить ярлык. 
Зато  я в отличии от вас честен, не верчу филеем и не ищу левых оправданий.

Верно, вы честны.
Только я вам ярлыки не вешал, а вы мне....не так ли.
Я лишь предположил объяснение вашей позиции с точки зрения психологии.

Это был не аргумент, а частное мнение.