Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[gogench]

Если бы США принимали решения за Путина, то СП1 и СП2 никогда не были бы построены. Хотя бы.

И что, работают? Газ качаем? Или, в следствии чьих-то странных решений, у нас и газопроводов нет и почти эмбарго на наш газ. Обама виноват?

[sitr]

И что, работают? Газ качаем? Или, в следствии чьих-то странных решений, у нас и газопроводов нет и почти эмбарго на наш газ. Обама виноват?

Так это же не наш газ, в России же всё не нами управляется и продаётся🤔

[Рублёв Сергей]

А не пишут участвовали ли они когда-нибудь в боевых действиях против армии равной РФ, а не тапочников, вооружённых РПГ-6 и Корнетами? ТТХ выявленные на полигонах и реальная война очень большая разница. Святые Байрактары, джавелины, 777  уже показали себя. Остались Хаймарсы, которые безусловно хороши ударами по гражданским объектам, но поодиночке и за 30 км о ЛСВ. Вылез, ударил, смылся, сидит не отсвечивая несколько дней.  Танки, всё-таки, оружие наступательное, должны поддерживать пехоту и эффективны в количестве и непосредственно на поле боя. А вот тут уже будут показывать себя современные противотанковые средства и армейска авиация, которая у нас есть.
И ещё. Хохлы, по разным источникам, непосредственно перед СВО имели на вооружении от 950 до 1250 танков строю и примерно 1500 на хранении. Пускай будет 1000 и 300-500 они сумели восстановить + им официально поставили из НАТО более 400. Где они все?  Чем существенно помогут 100 заявленных импортных, которые поставят не одномоментно, а в течении года? Крови попьют, радикально изменить ситуацию не в силах.  И это не учитывая сложности в обслуживании, ремонт и эвакуацию повреждённых.

Что Вы имели ввиду под турецким конём непонятно. Всесь мир модернизирует устаревшие танки, те же пиндосы этим только и занимаются, новых не выпускают уже десятилетия!

Мне нравится ваш оптимизм.
Но не стоит забывать - "надейся на лучшее, готовься к худшему".

[Рублёв Сергей]

неа. эффективность  , а прежде всего срок жизни танка на поле боя, зависят совершенно от других вещей. А вот , в случае возможности эффективного использования, да. Фарш дело хорошее.

Боевые характеристики Т-90СМ

Возможности создания боевых машин России кардинально отличаются от западной моды.
По американскому принципу в НАТО защитой является большая масса брони. С учётом прогресса орудий, ракет и снарядов увеличение толщины брони становиться бесперспективным решением.

Боекомплект.
В боевой укладке 22 выстрела 4-х типов (можно комплектовать на выбор), заряжание раздельное, ещё 20 расположены в корпусе и башне. Вращающийся автомат заряжания (АЗ) не нуждается в дополнительных регулировках. Загазованность снижена благодаря механизму выброса стреляных поддонов и использованию частично сгораемой гильзы. Также имеется: 2000 патронов калибром 7,62 мм к спаренному пулемёту; 300 патронов калибром 12,7 мм для ЗПУ; 450 шт. п. 5,45 мм для АКС74; 10 ручных гранат; сигнальные ракеты и пистолет для них.

Возможности эффективного применения танка.
Максимальная скорость 68 км/ч.
Передвижение под водой на глубине до 5 м, в брод до 1,8 м. Прицелы СУО «Калина». Пулемёт ПКТ (6П7К). Спутниковая система ГЛОНАСС.
Обнаруживает танк противника визирным каналом на 5000 м и тепловизорным на 3500 м. Защита от ядерного массового поражения ПКУЗ-1А, быстродействующая система пожаротушения.
Наличие дизельной генераторной установки. Электронномагнитная защита от средств РЭБ.

[Zelo]

Мне нравится ваш оптимизм.
Но не стоит забывать -  "надейся на лучшее, готовься к худшему".

Ну, это не самый главный мой недостаток.
А по второму пункту - даже самые честные западные СМИ признают, что Уралвагонзавод и ему подобные "артели" работают в три смены, расширяют производственные площадки и активно набирают персонал. Так, что наверное готовимся?

[Кукуев]

А не пишут участвовали ли они когда-нибудь в боевых действиях против армии равной РФ, а не тапочников, вооружённых РПГ-6 и Корнетами? ТТХ выявленные на полигонах и реальная война очень большая разница. Святые Байрактары, джавелины, 777  уже показали себя. Остались Хаймарсы, которые безусловно хороши ударами по гражданским объектам, но поодиночке и за 30 км о ЛСВ. Вылез, ударил, смылся, сидит не отсвечивая несколько дней.  Танки, всё-таки, оружие наступательное, должны поддерживать пехоту и эффективны в количестве и непосредственно на поле боя. А вот тут уже будут показывать себя современные противотанковые средства и армейска авиация, которая у нас есть.
И ещё. Хохлы, по разным источникам, непосредственно перед СВО имели на вооружении от 950 до 1250 танков строю и примерно 1500 на хранении. Пускай будет 1000 и 300-500 они сумели восстановить + им официально поставили из НАТО более 400. Где они все?  Чем существенно помогут 100 заявленных импортных, которые поставят не одномоментно, а в течении года? Крови попьют, радикально изменить ситуацию не в силах.  И это не учитывая сложности в обслуживании, ремонт и эвакуацию повреждённых.

Что Вы имели ввиду под турецким конём непонятно. Всесь мир модернизирует устаревшие танки, те же пиндосы этим только и занимаются, новых не выпускают уже десятилетия!

Ну да? Именно Химеры ударами по складам и штабам заставили откатиться от Харькова. Может хватит иконами врага закидывать. Давай трезво смотреть на вещи.

[Следопыт]

Ну да? Именно Химеры ударами по складам и штабам заставили откатиться от Харькова. Может хватит иконами врага закидывать. Давай трезво смотреть на вещи.

От Харькова, как ты пишешь, откатились совершенно по другим причинам. А именно:
1. Очаговая оборона РФ на данном участке.
2. Тактика глубокого проникновения в тыл небольших групп ВСУ на легкой технике.
3. Подавляющее превосходство ВСУ в живой силе на данном участке.

И как пишут покрошили наступающих знатно (артиллерией и ракетами). Но слова из песни не выкинешь, ВС РФ таки отступили.

А подтвержденные факты накрытия химерами наших боевых порядков у тебя имеются?

[Кукуев]

От Харькова, как ты пишешь, откатились совершенно по другим причинам. А именно:
1. Очаговая оборона РФ на данном участке.
2. Тактика глубокого проникновения в тыл небольших групп ВСУ на легкой технике.
3. Подавляющее превосходство ВСУ в живой силе на данном участке.

И как пишут покрошили наступающих знатно (артиллерией и ракетами). Но слова из песни не выкинешь, ВС РФ таки отступили.

А подтвержденные факты накрытия химерами наших боевых порядков у тебя имеются?

Я писал о складах БП и штабах. Именно нарушение логистики. И то и это доказанный факт, ищи сам в прессе.

"Мужики, я медведя поймал!!! Дык ташши его сюда! Да он сволочь не пускает!"

Влад, у тебя болезнь. Победун головного мозга. Ей многие болели. И в русско-японскую. И в ПМВ. И в финскую.

Сообщение отредактировано Кукуев: Jan 27 2023, 13:58

[Следопыт]

Я писал о складах БП и штабах. Именно нарушение логистики. И то и это доказанный факт, ищи сам в прессе.

"Мужики, я медведя поймал!!! Дык ташши его сюда! Да он сволочь не пускает!"

Влад, у тебя болезнь. Победун головного мозга. Ей многие болели. И в русско-японскую. И в ПМВ. И в финскую.

Все гадал сдержишься или не сдержишься. Так и подумал, что не сможешь.

[Zelo]

Ну да? Именно Химеры ударами по складам и штабам заставили откатиться от Харькова. Может хватит иконами врага закидывать. Давай трезво смотреть на вещи.

Долбаный Интернет то висит, то рвётся , не получается оперативно отвечать. Хоть и ответили уже, но всё же и от себя:
Это Вам в Генштабе РФ или Украины сообщили? Несомненно Хаймарсы современное и эффективное оружие и хорошо умеют по разведанным, неподвижным объектам, в том числе и по штабам-складам, они это демонстрируют постоянно.
Однако, считать, что причиной ухода из Харьковской области стали только несколько уничтоженных складов БП - несусветность лютая. Там посерьёзнее просчёты и недооценки были, допущенные ещё на стадии планирования. Подсказываю, для исправления особо насущных проблем ВПР вынуждено было провести частичную мобилизацию.

[Running]

Я не спец, но пишут, что по эффективности 1 американский танк идёт к 3 российским.
Вот и считайте.

ard-2a4.html[/url]
По эффективности расхода топлива точно 1 к 3, прожорливый однако

[blanche]

Отнюдь. Это все звенья одной цепи. Тогда у Путина не было иного выбора как только забрать Крым. Следствием этого стала эскалация в отношениях Украины и РФ.




Нет, решение принял не ВВП, о начале войны. Его приняли США и в последние недели шла эскалация напряженности на границе с ЛДНР. Если бы Путин не ударил первым, то в ЛДНР возобновились бы боевые действия.
Я вполне допускаю, что ВСУ попытались бы решить вопрос с ЛДНР также как в свое время его решила Хорватия с Сербской Краиной (этот вариант, кстати, обсуждался в украинском обществе).

Так что Россия лишь отреагировала на внешние раздражители. На сколько решение было верным время покажет.

Не соглашусь- у Пу был выбор, но желание присвоить чужое, в момент слабости соседа победило. А дальше соглашусь - все остальные события являются следствием анэксии. И виновный в происходящем только один - безиноговыбора агрессор.

Память как у рыбки? За пол- года, запад трубил во все трубы, что РФ собирается напасть на Украину. Что говорили наши МИД и Кремль? Правдами и неправдами отнекивались. У вас истерика, а у нас - учения! Никакой эскалации в ЛДНР. Как не было в то время заявлений с нашей стороны о готовящемся нападении на Россию и уж тем более на Беларусь. Это уже после начали высасывать всевозможные причины нападения.

[Герцен]

От Харькова мы откатились так же, как и от Херсона.
Сами сами, всё сами.
Кто-нибудь Казачью Лопань атаковал? А убежали, бросив всю технику, аж со свистом.
Просто перешли на более выгодные рубежи.
Скоро эти рубежи начнём обустраивать где-нибудь в районе Перми. Там точно не достанут.

Сообщение отредактировано Герцен: Jan 27 2023, 17:28

[Zelo]

Не соглашусь- у Пу был выбор, но желание присвоить чужое, в момент слабости соседа победило. А дальше соглашусь - все остальные события являются следствием анэксии. И виновный в происходящем только один - безиноговыбора агрессор.

Память как у рыбки? За пол- года, запад трубил во все трубы, что РФ собирается напасть на Украину. Что говорили наши МИД и Кремль? Правдами и неправдами отнекивались. У вас истерика, а у нас - учения! Никакой эскалации в ЛДНР. Как не было в то время заявлений с нашей стороны о готовящемся нападении на Россию и уж тем более на Беларусь. Это уже после начали высасывать всевозможные причины нападения.

Два майдана тоже РФ организовала?

[Кукуев]

От Харькова мы откатились так же, как и от Херсона.
Сами сами, всё сами.
Кто-нибудь Казачью Лопань атаковал? А убежали, бросив всю технику, аж со свистом.
Просто перешли на более выгодные рубежи.
Скоро эти рубежи начнём обустраивать где-нибудь в районе Перми. Там точно не достанут.

Нафиг, нафиг.... Вы там как ни будь сами, в Подмосковье.

[Герцен]

Память как у рыбки? За пол- года, запад трубил во все трубы, что РФ собирается напасть на Украину. Что говорили наши МИД и Кремль? Правдами и неправдами отнекивались. У вас истерика, а у нас - учения! Никакой эскалации в ЛДНР. Как не было в то время заявлений с нашей стороны о готовящемся нападении на Россию и уж тем более на Беларусь. Это уже после начали высасывать всевозможные причины нападения.

Так Путин и не собирался нападать.
И Зеленский весь январь говорил, что у них нет никаких разведданных о планах нападения России на Украину.
И это чистая правда!
Но Байден заявил, что планы есть. А желание начальника - закон для подчинённого.
А тем более в феврале, когда все вывели свои посольства из Киева во Львов, мол, давай, сцука, нападай, мы чё, зря тратили деньги на переезд?
Как такой команды ослушаться?

[Кукуев]

Два майдана тоже РФ организовала?

Это их право. С 91 года Украина как бы независимое государство. Соглашение в Вискулях подписывал президент РСФСР.
И да. Например в конституции США записано право народа на восстание, при узурпации власти.
ПЫСЫ. Понятия у вас... Развестись с женой, а через двадцать лет прийти и фонарей ей навешать, так как не тому дает.

[sitr]

Нафиг, нафиг.... Вы там как ни будь сами, в Подмосковье.

Кукуич, прости засранцев🤔 накаркают🤕

[Следопыт]

Это их право. С 91 года Украина как бы независимое государство. Соглашение в Вискулях подписывал президент РСФСР.
И да. Например в конституции США записано право народа на восстание, при узурпации власти.
ПЫСЫ. Понятия у вас... Развестись с женой, а через двадцать лет прийти и фонарей ей навешать, так как не тому дает.  

Разумеется. И жили они со своим правом примерно года до 2008. Когда начали открыто ср@ть России под дверь. Сначала украинское ПВО сбивало наши самолеты в Грузии, потом майдан, лидеры которого прямо провозглашали одно из требований - уход ЧМФ РФ из Крыма.
А ведь основа суверенитета Украины был нейтральный статус. Но с какого-то момента под давлением США укры решили принять западный вектор и курс на вступление в ЕС и НАТО. Что из этого вышло мы видим сейчас.

ЗЫ Опять начнешь абзывацца?

[Следопыт]

От Харькова мы откатились так же, как и от Херсона.
Сами сами, всё сами.
Кто-нибудь Казачью Лопань атаковал? А убежали, бросив всю технику, аж со свистом.
Просто перешли на более выгодные рубежи.
Скоро эти рубежи начнём обустраивать где-нибудь в районе Перми. Там точно не достанут.

Подробности можно?