Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Тацин]

вот по улицам люди ходят
вероятно. что мероприятие санкционировали власти
несанкционированные собрания и шествия категорически запрещены и уголовно наказуемы
https://www.youtube.com/watch?v=ntjlDUCkBQI&feature=emb_logo

Дурдом на выезде. ИМХО

[Рублёв Сергей]

Да, вы правы. Не старайся он меня задеть, то и я бы меньше обращал на него свое внимание. Будем считать, что он и меня растроллил, только видимо не ожидал, что я не буду перегибать палочку, что бы не давать ему повода и меня снести с форума. Теперь он просто под моим надзором. 
Нет, в отношении к оппонентам вы совершенно адекватны. Но вот по событиям в мире реально можете устроить завывания...
Давайте начнем с того, что именно государство реализует консолидированное мнение своих граждан. В данном случае власть была передана Путину и он, как выразитель воли своего электората, принял решение на вторжение. Опять же следует помнить, что государство не человек и у него нет рук и ног, оно реализует свои полномочия через органы исполнительной власти. К коим относится и ВС РФ. Через них и была реализована идея СВО. Т.е. фактически на острие оказались контрактники, которые обязались воевать за Родину, если она прикажет.

Надеюсь я объяснил почему "турбопатриоты на броневиках" не устремились на Украину? Когда Родина прикажет - тогда и поедем, но не как махновская конница, а по призыву. Если Родина позовет.

Если бы на последних выборах он заявил, что будет вторжение, денацификация и демилитаризация всей Украины, какая реакция была бы у людей в России?
Было бы это выражением их воли?

[gogench]

.... и он, как выразитель воли своего электората, принял решение на вторжение.

Простите, а кто где и когда свою волю выражал?

Вы, скорее, "как должно быть" за реальность выдаете. А на деле совсем не так. Отсюда и такие разные и разкие реакции людей на эту СВО.

[Следопыт]

Простите,  а кто где и когда свою волю выражал?

Вы, скорее, "как должно быть" за реальность выдаете. А на деле совсем не так. Отсюда и такие разные и разкие реакции людей на эту СВО.

Понятно, что мы все тут занимаемся словесной эквилибристикой относительно "демократических" выборов. Однако весь мир не смущает, что в США президентом стал полуумный старик. На их фоне Россия смотрится вполне респектабельно.

[Следопыт]

Если бы на последних выборах он заявил, что будет вторжение, денацификация и демилитаризация всей Украины, какая реакция была бы у людей в России?
Было бы это выражением их воли?

Последние выборы были вроде после "крымнаша". Логику уже постарайтесь включить.

[gogench]

Понятно, что мы все тут занимаемся словесной эквилибристикой относительно "демократических" выборов. Однако весь мир не смущает, что в США президентом стал полуумный старик. На их фоне Россия смотрится вполне респектабельно.

Только тот сильно ограничен в принятии решений еще 2 ветками власти. А наш обладает полной свободой их принятия едва ли не единолично.

Я не знаю, как они там со стороны выглядят, но за мою страну мне сильно страшно.

[Barsoff]

Давайте начнем с того, что именно государство реализует консолидированное мнение своих граждан. В данном случае власть была передана Путину и он, как выразитель воли своего электората, принял решение на вторжение. Опять же следует помнить, что государство не человек и у него нет рук и ног, оно реализует свои полномочия через органы исполнительной власти. К коим относится и ВС РФ. Через них и была реализована идея СВО. Т.е. фактически на острие оказались контрактники, которые обязались воевать за Родину, если она прикажет.

скажите. если некто принял какое-то решение, от которого зависит жизнь и смерть людей, реализация какого-то проекта государственной важности, но не справился, переоценил свои силы, недооценил последствия и т.д. в результате чего имеются катастрофические последствия и тревожные перспективы
как должен ответить этот человек ?

должен ли отвечать первый пилот самолета, который принял решение идти на грозу, если самолет в результате упал ?
или капитан судна. который решил плыть в притирку с айсбергом и в результате получил пробоину в борту и корабль утонул, а часть экипажа погибла ?

[Рублёв Сергей]

Последние выборы были вроде после "крымнаша". Логику уже постарайтесь включить.

При чём здесь моя логика.
Я вас прямо спросил.
Если бы на президентских выборах 2018 Путин заявил о вторжении на Украину, его бы выбрали?

[gogench]

Последние выборы были вроде после "крымнаша". Логику уже постарайтесь включить.

Это не логика и никаких следсвий. Если это у них была такая логика..... ну, еще раз подтверждает мое мнение - "Ахтунг! Идиот у штурвала!"

[Следопыт]

При чём здесь моя логика.
Я вас прямо спросил.
Если бы на президентских выборах 2018 Путин заявил о вторжении на Украину, его бы выбрали?

Если бы акценты были поставлены на защиту мирняка ЛДНР, гибнущего под ударами ВСУ, то выбор был бы однозначным. Укры - идиоты, столько лет подставлялись стрельбой по мирным объектам.

[Следопыт]

Это не логика и никаких следсвий. Если это у них была такая логика..... ну, еще раз подтверждает мое мнение - "Ахтунг! Идиот у штурвала!"

Ваше мнение - это ваше мнение.

[Рублёв Сергей]

Если бы акценты были поставлены на защиту мирняка ЛДНР, гибнущего под ударами ВСУ, то выбор был бы однозначным. Укры - идиоты, столько лет подставлялись стрельбой по мирным объектам.

Простой вопрос. А что давало ВСУ обстрел мирных объектов.
Какое они из этого политическое и военное преимущество получали или получили?
В чём логика этих обстрелов?

[genaikaNN]

Ой, перестаньте. У нас пол страны уставленны памятниками деятелей 17-24 годов прошлого века. Виновных и в массовых растрелах без винных без суда и следствия и голоде в поволжье и еще много в чем. Озверелые выродки по макушку в крови. А вы чего-то готовы несколько тысяч чужих жизней положить, чтобы, мать твою, на какой-то сраной на Украине , Бендеру не чтили. Начните тогда с своей жизни или жизни  детей, тогда лично из уважения в пояс поклонюсь.

Война в любом виде это мракобесие. Поддерживать ее в любом виде - мерзость.

Ну как же?...А если на твою страну напал враг и уничтожает твои города и население?
Имею ввиду 1812 и 1941 год
Не надо мешать всё в кучу.

[gogench]

Ну как же?...А если на твою страну напал враг и уничтожает твои города и население?
Имею ввиду 1812 и 1941 год
Не надо мешать всё в кучу.

Война как явление - это ужас.

Скорректирую - развязывание войны и поддерка этого.

[leskof]

я тоже не знаю !!!
я не знаю, как вылезать из этой задницы, в которую погружается страна
НЕ ЗНАЮ !
я наблюдаю и комментирую
и не тешу себя иллюзиями
а в сказки я давно не верю

Ну вот, а я знаю и писал уже в этой теме вам персонально. Надо войну закончить и обязательно победой, иначе от России вообще ничего не останется, и все ваши надежды рухнут как только страну на куски рвать начнут. А после победы уже разбираться с теми, кто мне противен так же как и вам. Вы как себе представляете окончание войны - новым Хасавьюртом ? Так это ничего не решит, только хуже сделает. И верхушка никуда не уйдет - она понимает что Гаага для нее -это самое легкое что может быть в случае поражения. Вы тут один из немногих с кем можно нормально общаться и обьяснять свою точку зрения на перспективу которая нас ждет...и в случае поражения, и в случае победы. С войны люди приходят с обостренным чувством справедливости, серое за белое уже не прокатит, а черное за белое тем более. Так надо помогать победить а не хоронить и голову пеплом посыпать. Все что тут Викинг про барабанных патриотов пишет - это к нему в первую очередь относится.
В сказки никто из нормальных людей не верит, но их все любят. Если Россия ( т.е. мы проиграем ) Вы представляете что тот уровень и качество жизни и так совсем не высокий - через год-два покажется нам всем сказкой ?
Посмотрите, разве Сусанин яростный запутенец...нет конечно. И мысли он высказывает здравые. Тут запутинцев наверное вообще нет. Есть те кто понимает что если позорный проигрыш в этой войне - то это не запутинцам конец, это всем конец. А победа в войне - это шанс сделать страну такой как я и вы хотите ее видеть.

[Следопыт]

Простой вопрос. А что давало ВСУ обстрел мирных объектов.
Какое они из этого политическое и военное преимущество получали или получили?
В чём логика этих обстрелов?

Я это рассматриваю как обыкновенный фашизм. Можете погуглить ролики с украины (это недогосударство рука не поднимается с большой буквы величать) про тортики в виде жаренных младенцев "сепаров".

[Рублёв Сергей]

Ну вот, а я знаю и писал уже в этой теме вам персонально. Надо войну закончить и обязательно победой, иначе от России вообще ничего не останется, и все ваши надежды рухнут как только страну на куски рвать начнут. А после победы уже разбираться с теми, кто мне противен так же как и вам. Вы как себе представляете окончание войны - новым Хасавьюртом ? Так это ничего не решит, только хуже сделает. И верхушка никуда не уйдет - она понимает что Гаага для нее -это самое легкое что может быть в случае поражения. Вы тут один из немногих с кем можно нормально общаться и обьяснять свою точку зрения на перспективу которая нас ждет...и в случае поражения, и в случае победы. С войны люди приходят с обостренным чувством справедливости, серое за белое уже не прокатит, а черное за белое тем более. Так надо помогать победить а не хоронить и голову пеплом посыпать. Все что тут Викинг про барабанных патриотов пишет - это к нему в первую очередь относится.
  В сказки никто из нормальных людей не верит, но их все любят. Если Россия ( т.е. мы проиграем ) Вы представляете что тот уровень и качество жизни и так совсем не высокий - через год-два покажется нам всем сказкой ?
Посмотрите, разве Сусанин яростный запутенец...нет конечно. И мысли он высказывает здравые. Тут запутинцев наверное вообще нет. Есть те кто понимает что если позорный проигрыш в этой войне - то это не запутинцам конец, это всем конец. А победа в войне - это шанс сделать страну такой как я и вы хотите ее видеть.

Какая цена этой победы вас устроит?
В количестве погибших....вы про это думали?

[Barsoff]

Ну как же?...А если на твою страну напал враг и уничтожает твои города и население?
Имею ввиду 1812 и 1941 год
Не надо мешать всё в кучу.

так никто и не мешает все в одну кучу
с точки зрения хохлов и западного мира Украина ведет на своей территории народно-освободительную войну против страны, которая на нее напала
а вы помните кто на кого напал в 1812-ом и в 1941-м и чем эти войны закончились ?
Наполеон даже Москву взял и в Кремле трапезничал
А Гитлер аж до Волги дошел, Москву в бинокль видел и окружил Ленинград
И ?

[Савостаснова]

в наших рядах единства нет ,а на Западе ,похоже есть..

сегодня...Перед Североатлантическим альянсом (НАТО) стоят задачи расширения присутствия организации от Черного до Балтийского моря. Об этом сообщил госсекретарь США Энтони Блинкен.

«НАТО будет усиливать свое присутствие», — заявил Блинкен на заседании военных министров стран НАТО. Трансляция заседания велась на сайте организации. Он подчеркнул, что расширение планируется в пределах от Черного до Балтийского моря.

[Рублёв Сергей]

Я это рассматриваю как обыкновенный фашизм. Можете погуглить ролики с украины (это недогосударство рука не поднимается с большой буквы величать) про тортики в виде жаренных младенцев "сепаров".

Значит, у них была задача показать себя фашистами перед всем миром и Украинским народом?...так?