Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[jagd]

Попробую,без еп.Любой нормальный человек,который проживает в России,априори -патриот,какой бы он ни был,диванный,ура или ещё кокой,уже одним фактом своего проживания это доказывает.Второе,я плачу налоги,выполняю,в основном,законы моей страны,работаю здесь,люблю свою родину ,именно родину,не государство.Ну а пятая колонна сидит,в основном у кормушки,ну и такие типы,как ты ,Неолит и викинг,вы,как они вроде с чем-то боретесь,за всё хорошее,против всего плохого,а по сути это сплошная фикция и сотрясение воздуха,что от элиты,что от вас толку ноль,одни слова.

Так от вас слов даже нету, очкуете наверное. Язык в опу засунули и мочите, боитесь чего? Фикция это такие как вы затыкатели и лизуны.

[Barsoff]

Я в одном с вами соглашусь - репрессии шли не так, как это принято рассказывать. У меня одна из веток родни - дворяне. Никого не тронули, включаяя дядю деда, богатого адвоката, жившего в собственном доме в москве до конца 50х, до смерти. Не сажали массово по доносам. Особенно не в Москве. Прадед был военным врачем, полковник царской армии. Практиковал до смерти в Кольчугино и никто на него даже не посмотрел плохо.

ну ок, уже как-то полегче мне с вами изъясняться

в одном вы со мной согласились
а с чем несогласны во втором ?

чем вам Берия то не угодил ?
надо было оставить Ежова ?

дополню
моя еврейская прабабушка была врачем в Орехово-Зуево из тельшевских мещан
мой еврейский прадед был фармацевтом в том же Орехово-Зуево
и до революции и после
прабабка была начальником санитарного эвакуацианного поезда, прадед всю войну работел в госпитале
никакие дела врачей и прочая хрень их никак не коснулись
люди просто работали... воспитывали детей...
их сын, брат моей бабушки, очкастый интеллектуал и шахматист, еврейский мальчик Гриша погиб под Жиздрой...
а по другой ветке моей же мамы... там вообще все дворяне и балерины Мариинсского театра
и блин... ну никого... ни единого... кровавый Сталин с Берией не расстреляли и даже не посадили...

[Barsoff]

Лагеря были. 58 статья была и было огромное число осужденных по этим статьям. Были не вернувшиеся изьлагнрей. Были репресси на фронте, были репрессии после войны .Были полу тюремные шаражки, где ковали науку СССР. Это документальные факты. И были те, кто по тем же документам этими репресивными структурами руководил. Это не байки и не легенды.

Были. Они и сейчас есть
при этом кол-во сидельцев примерно одинаковое что тогда, что сейчас
никак не настораживает ?
в любом государстве есть репрессивный аппарат и м кто-то руководит
я не знаю ни одной современной страны, в которой нет МВД, ФСБ, ФСИН... ну они по другому называются конечно же...
если меня завтра назначат начальником ФСИН, то я соглашусь
может быть как-то смогу облегчить условия и жизнь заключенным, оградить их от пыток, прессования, ненужных тягот и лишений...
но однако, тогда в историю я войду как кровавый палач, гонитель и гнобитель Барсофф
и лет через 50-60 точно так же скажут-были лагеря ? тюрьмы ? зоны ? ШИЗО ? - были !
кто несет ответственность ?
ага... вот он был-Барсофф, на кол его !
не, не так ?

я доволен уже в том, что вы, дружище, начали задумываться....
а как все было на самом деле...

[gogench]

ну ок, уже как-то полегче мне с вами изъясняться

в одном вы со мной согласились
а с чем несогласны во втором ?

чем вам Берия то не угодил ?
надо было оставить Ежова ?

дополню
моя еврейская прабабушка была врачем в Орехово-Зуево из тельшевских мещан
мой еврейский прадед был фармацевтом в  том же Орехово-Зуево
и до революции и после
прабабка была начальником санитарного эвакуацианного поезда, прадед всю войну работел в госпитале
никакие дела врачей и прочая хрень их никак не коснулись
люди просто работали... воспитывали детей...
их сын, брат моей бабушки, очкастый интеллектуал и шахматист, еврейский мальчик Гриша погиб под Жиздрой...
а по другой ветке моей же мамы... там вообще все дворяне и балерины Мариинсского театра
и блин... ну никого... ни единого... кровавый Сталин с Берией не расстреляли и даже не посадили...

Вот тут я уже сказал, да, скорее согласен. Кто просто жил и работал, те под репрессии не попадали. Дядька деда по рассказам был еще и богатым. Свой дом в сокольниках. Дорогая мебель и хорошие костюмы. Его могли просто из зависти оболгать - не трогали. Но! Осужденные по 58 были и много. Это факт. И гибли он в лагерях много. Это тоже факт. Кто были , по какой причине и как осуждены, я не знаю. Но их было слишком много.

[Barsoff]

Видел приговоры 38 года следователям и работникам НКВД,  основная масса расстреляны за то что фабриковали дела и по этим делам десятки людей были расстреляны.

я тоже видел
много было расстрелянных... ну не сказать что бы совсем не при делах, но уж точно не заслуживали расстрела
но всем причастным потом прилетело
а при чем тут Берия ?

а прилетело потому что тов. Сталин понимал, что гв преддверии войны надо очистить страну от нежелательных элементов, как раз 5-ой колонны, непрофессионалов, приспособленцев, упырей и утырков, у которых руки по локоть в крови...
иначе мы бы войну не выиграли бы и до Берлина не дошли бы

[Grinkreht]

Или в опу, хотя можешь ещё опус написать на полторы страницы.
Мне лучше доверять людям которые воюют, а не писакам с заниженной самооценкой.

Да мне фиолетово, кому вы в очередной раз решились довериться)) Дамы, они тож любят доверять..
Своих знаний и мыслей как не было, нет и походу не будет. Ваш удел- ретранслятор, чужого.
На этом, всё

[gogench]

Были. Они и сейчас есть
при этом кол-во сидельцев примерно одинаковое что тогда, что сейчас
никак не настораживает ?
в любом государстве есть репрессивный аппарат и м кто-то руководит
я не знаю ни одной современной страны, в которой нет МВД, ФСБ, ФСИН... ну они по другому называются конечно же...
если меня завтра назначат начальником ФСИН, то я соглашусь
может быть как-то смогу облегчить условия и жизнь заключенным, оградить их от пыток, прессования, ненужных тягот и лишений...
но однако, тогда в историю я войду как кровавый палач, гонитель и гнобитель Барсофф
и лет через 50-60 точно так же скажут-были лагеря ? тюрьмы ? зоны ? ШИЗО ? - были  !
кто несет ответственность ?
ага... вот он был-Барсофф, на кол его !
не, не так ?

я доволен уже в том, что вы, дружище, начали задумываться....
а как все было на самом деле...

Давайте так. Есть такая цифра 58 статьи, с 21 по 53 год 3,7 млн человек было осуждено. Это на порядки меньше, чем пишут сторонники теории гулага - там под 18 млн.
Даже при этой цифре, 3.7 и около 700 сразу к смертному приговору - это зашкаливающаяя цифра.

Сколько пришлось на время Берия.... не знаю. Но, с учетом войны, думаю, свой милоион он собрал.

Все, я спать, работа завтра

[jagd]

  Да мне фиолетово, кому вы в очередной раз решились довериться)) Дамы, они тож любят доверять..
Своих знаний и мыслей как не было, нет и походу не будет. Ваш удел- ретранслятор, чужого.
На этом, всё

Ваш удел судить людей, давать оценочное мнение, а это напрямую сказывается на вашей судьбе и жизни.

[jagd]

Давайте так. Есть такая цифра 58 статьи, с 21 по 53 год 3,7 млн человек было осуждено. Это на порядки меньше,  чем пишут сторонники теории гулага - там под 18 млн.
Даже при этой цифре, 3.7 и около 700 сразу к смертному приговору - это зашкаливающаяя цифра.

Сколько пришлось на время Берия.... не знаю. Но, с учетом войны, думаю, свой милоион он собрал.

Все, я спать,  работа завтра

Вот именно с 21 по 53 и осуждены были в том числе люди у которых руки были по плечи в крови за время гражданской, отнюдь не студенты с крестьянами.

[jagd]

я тоже видел
много было расстрелянных... ну не сказать что бы совсем не при делах, но уж точно не заслуживали расстрела
но всем причастным потом прилетело
а при чем тут Берия ? 

а прилетело потому что тов. Сталин понимал, что гв преддверии войны надо очистить страну от нежелательных элементов, как раз 5-ой колонны, непрофессионалов, приспособленцев, упырей и утырков, у которых руки по локоть в крови...
иначе мы бы войну не выиграли бы и до Берлина не дошли бы

Берия почистил от этих упырей аппарат, но это не значит что упырей меньше стало.

[Grinkreht]

Если серьёзно...то мне без разницы.
К лучшему ничего не изменится...и от нас ничего не зависит.
Я верю пророчествам Библии.
Пока существует эта земля..в мире будут продолжаться войны и они,к концу будут усиливаться..да к тому же будут усиливаться природные катаклизмы.
Ближе к концу будет сильнейшее замлетрясение...в то время исчезнут все островные государства...(кроме Евразийского континента)...а это значит,что ни Америки,ни Австралии,Японии,Англии не будет вообще на карте мира.
А потом придёт мировой лидер(антихрист)который сделает*мир во всём мире*...и вся земля ему будет рукоплескать...в том числе и все обитатели этой форумной ветки..или уже их дети или внуки-правнуки..
3.5 года он будет обольщать этот мир...а потом начнутся реальные ужастики..
короче в Библии всё подробно рассказано...
С вашим пытливым умом,я бы вам посоветовал лучше ,чем следить за мерзостями сегодняшнего бытия,обратиться к  изучению библейских пророчеств и их толкованию,из серьёзных источников...непристрастных к какой-либо зацикленной на своей богоизбранности религиозной конфессии

Библию так не изучал, но интуитивно так же прочувствовал..причём давно
Главный свой бой, Россия(мать), проиграла давно. С 1914-го, по злополучный 1917-й. Именно тогда наш народ отвернулся от веры и уже пошёл за антихристом.
Потеряла путь Россия и вес в мире. Карусель временщиков. Какая то навязанная извечная война с эфемерным нацизмом Где так и будут сгорать, отцы, дети, внуки..пока нас совсем не останется.
И случится действительно серьёзный катаклизм. В результате которого, вся шушера, что и устроили тот самый переворот, в далёком 1917-ом, просто переедет на территорию России, подмяв её под свой полный контроль.
Не зря они здесь всё зачищали, зачищают по сей день и дело доведут до конца. Временщики, ничего и никогда не решали..

[Grinkreht]

Спицылист!!! И нож из тянутой стали такой же по ТТХ, как и из кованой стали, да?

А к чему это сравнение?
А нож, из современной, порошковой стали, он будет лучше, или хуже описанными вами двух сталей?
Гораздо лучше..А там же, тупо запечённый порошок)) Нож, что должен делать? А что должен делать ствол?
Прекращайте

[Barsoff]

Но! Осужденные по 58 были и много. Это факт. И гибли он  в лагерях много. Это тоже факт. Кто были , по какой причине и как осуждены,  я не знаю. Но их было слишком много.

были
я разве это опровергаю ?
потом эта самая статья менялась неоднократно и люди сидели по другим статьям, но за тоже самое
и сейчас осуждают и сидят... за посты и лайки, за стаканчики в осоновцев, за одиночные пикеты и даже за то, что мы тут с вами пишем...

но опять же..давайте пофамильно...
могу дать подсказку
талантливый и популярный артист Георгий Жженов
4-5 июля 1938 года он был арестован по обвинению в шпионаже и приговорён в сентябре 1939 года Особым Совещанием при НКВД СССР по ст. 58-6 к 5 годам исправительно-трудовых лагерей. Этапирован на Колыму 5 ноября 1939 года
Освобождён 26 марта 1945 года

есть несколько его рассказов, лучший из низ наверное рассказ "Саночки"
https://proza.ru/2010/07/10/1051

[Grinkreht]

Ваш удел судить людей, давать оценочное мнение, а это напрямую сказывается на вашей судьбе и жизни.

Да?
А я это вижу иначе.
Мой удел, людям помогать..Подумайте об этом на досуге. Льстить людям и грить им токмо хорошее- по мне и есть истинное зло для них. А вот со стороны, с позиции наблюдателя, показывать на их заблуждения и пороки(в своём глазу и бревна не видно), вот это я вижу за благо. Жалко, что вы это видеть не желаете и кроете только отрицаловом.
Что-то не знать- весьма не зазорно. Не знать и отстаивать свои заблуждения- вот это и есть верх глупости.
Человек приходит в этот мир голым, наивным и глупым. И это не зазорно. Зазорно, если не обучается.
Вот смотрите, вы мне, наконец то сказали вы)) Уже не плохо Вы думаете, что это мне важно? Нет. Это важно, в первую очередь вам. Как бы вы мне не пытались хамить(в порыве эго и нервов), я в этом, в первую очередь, оцениваю лишь воспитание.. А воспитание, дают родители... И тыкая мне, вы тем самым, давите на то, что у вас не воспитанные родители. А я в свою очередь, по сей день в это не верил. Я верил, что ваши родители, порядочные люди. И что они вам, таки дали должное воспитание. Про которое, вы как то нелепо умудрились забыть.
Так вам понятно будет? Многие вещи, цивилизованный человек, должен делать в первую очередь для себя, для своего воспитания, для уважения своих предков. И это не обсуждается.
Чего, я от вас и добивался. Мне фиолетово, "тычите" вы мне, или нет. Мне не фиолетово- вера в человека..как бы и куда бы, он не "скатился".

[jagd]

Шарий пишет что завод племенной который Путин сегодня открывал имеет учредителя на Кипре. Хз видимо он враг и врёт специально.

[jagd]

раз в пять-десять раньше...
очень быстро всё происходит..
Пока ещё только одно важное пророчество из Библии не исполнилось...*Война против Израиля*...с моментальной гибелью нападающих,при участии Самого Бога....то будет чудесное явление,которое увидит весь мир..Вот это должно ещё произойти.......а потом уже всё пойдет быстро..

Интересно Скляров на тему богов рассказывал.

Антон, вот эти челы остались здесь от марта, возможно ты его не захватил. От них было хамство, попытки унизить оппонентов самыми мерзкими словами, это провластные холуи. Я несколько раз был забанен когда вступался за камрадов от этих мерзостей. В конце концов эту тварь марта выкинули отсюда, он до сих пор боится сюда зайти ибо понимает свою гнилость. Ну ладно лан.
Да, ныне идёт борьба, и мы здесь все прекрасно понимаем кто за кого. Нас большинство, в обществе наших взглядов тоже большинство. Мы победим, наша победа неизбежна. Вопрос только времени
А на этих внимания не обращай, чем ближе конец, тем громче их лай.

Да, я прекрасно помню банду марта, которой было позволено немного больше по причине поддержки марта, как он хитро поделил людей и стравливал уповаясь своей властью. Но это в прошлом, а в некоторых ещё дрессировка не прошла.

Если серьёзно...то мне без разницы.
К лучшему ничего не изменится...и от нас ничего не зависит.
Я верю пророчествам Библии.
Пока существует эта земля..в мире будут продолжаться войны и они,к концу будут усиливаться..да к тому же будут усиливаться природные катаклизмы.
Ближе к концу будет сильнейшее замлетрясение...в то время исчезнут все островные государства...(кроме Евразийского континента)...а это значит,что ни Америки,ни Австралии,Японии,Англии не будет вообще на карте мира.
А потом придёт мировой лидер(антихрист)который сделает*мир во всём мире*...и вся земля ему будет рукоплескать...в том числе и все обитатели этой форумной ветки..или уже их дети или внуки-правнуки..
3.5 года он будет обольщать этот мир...а потом начнутся реальные ужастики..
короче в Библии всё подробно рассказано...
С вашим пытливым умом,я бы вам посоветовал лучше ,чем следить за мерзостями сегодняшнего бытия,обратиться к  изучению библейских пророчеств и их толкованию,из серьёзных источников...непристрастных к какой-либо зацикленной на своей богоизбранности религиозной конфессии

А не кажется ли вам что большинство войн были движимы религией?

Сейчас уже ни в одной стране не выберут президента,которого хочет народ..
Поставят того,который нужен им..

Парламентская республика вот то что поможет не выбирать главного человека.
Тот путь с которого свернули после Ельцинского цветного переворота, последствия которого сейчас ощущаем.

Сообщение отредактировано jagd: Nov 22 2022, 01:20

[Barsoff]

Давайте так. Есть такая цифра 58 статьи, с 21 по 53 год 3,7 млн человек было осуждено. Это на порядки меньше,  чем пишут сторонники теории гулага - там под 18 млн.
Даже при этой цифре, 3.7 и около 700 сразу к смертному приговору - это зашкаливающаяя цифра.

Сколько пришлось на время Берия.... не знаю. Но, с учетом войны, думаю, свой милоион он собрал.

Все, я спать,  работа завтра

какое отношение имеют Сталин и тем более Берия к репрессиям и расстрелам от 21-го года ?
как мог Берия собрать свой миллион, если за все время правления Сталина приговорено к вышке менее 800 тысяч ?
скажите... а членов банды "Черная Кошка" не надо было расстреливать ?
они тоже невинно репрессированные ?
и в СССР с 21-го по 1953-й, а тем более в годы ВОВ не было педофилов, маньяков, убийц, расхитителей социалистической собственности, в блокадном Ленинграде не было фактов людоедства, краж и подделки карточек, обмена фамильных драгоценностей на буханку хлеба, ну было банальных убийц, воров, тех. кто налево продавал народное добро, сливал бензин и продавал тушенку со складов, ?
в конце концов ... не было реальных агентов иностранных спецслужб, информаторов, координаторов подпольных ячеек. бандеровцев и полицаев, тех кто сжигал Хатынь и расстреливал в Бабьем Яру.. и так далее. ?
и все они, так сказать невинные жертвы кровавого режима ?

спокойной ночи
пусть вам приснятся невинно убиенные
Бела Кун
Якир
Уборевич
Тухачевский
Камнев
Зиновьев
Бухарин
Фриновский
Дыбенко
Яков Петерс
Ягода
Ежов
Лацис
Рудзутак
Вацетис
Эйдеман
Блюхер
Пятаков
Рыков
Антонов-Овсиенко
Шляпников
Томский
Смилга
Уншлихт

и таких сотни и тысячи... гнид и упырей, палачей и мародеров...
если желаете,то я могу по 20-30 этих жертв накидываать ежедневно
бедных и несчастных

а если общественность так надрывно печалится о невинноубиенных Гумилеве, Мейерхольде, Бабеле...
то всего-то надо поднять их дела и внимательно посмотреть, кто они были и что они из себя представляли..
и как-то сразу мозги встают на место

Сообщение отредактировано Barsoff: Nov 22 2022, 01:35

[Слободской]

Поведение у тебя как у 3,14дораса.

Ну если у меня только поведение,то ты такой и есть. Я же говорю,Антошенька,пунктик у тебя по этому поводу,любишь ты эту тему.Зачем так палишься?

[Слободской]

Так от вас слов даже нету, очкуете наверное. Язык в опу засунули и мочите, боитесь чего? Фикция это такие как вы затыкатели и лизуны.

А что толку то от ваших слов?Ну вот опять про лизунов,болезный,всё жо п ы мерещатся?

[Слободской]

какое отношение имеют Сталин и тем более Берия к репрессиям и расстрелам от 21-го года ?
как мог Берия собрать свой миллион, если за все время правления Сталина приговорено к вышке менее 800 тысяч ?
скажите... а членов банды "Черная Кошка" не надо было расстреливать ?
они тоже невинно репрессированные ?
и в СССР с 21-го по 1953-й,  а тем более в годы ВОВ не было педофилов, маньяков, убийц, расхитителей социалистической собственности, в блокадном Ленинграде не было фактов людоедства, краж и подделки карточек, обмена фамильных драгоценностей на буханку хлеба, ну было банальных убийц, воров, тех. кто налево продавал народное добро, сливал бензин и продавал тушенку со складов, ?
в конце концов ... не было реальных агентов иностранных спецслужб, информаторов, координаторов подпольных ячеек. бандеровцев и полицаев, тех кто сжигал Хатынь и расстреливал в Бабьем Яру..  и так далее. ?
и все они, так сказать невинные жертвы кровавого режима ?

спокойной ночи
пусть вам приснятся невинно убиенные
Бела Кун
Якир
Уборевич
Тухачевский
Камнев
Зиновьев
Бухарин
Фриновский
Дыбенко
Яков Петерс
Ягода
Ежов
Лацис
Рудзутак
Вацетис
Эйдеман
Блюхер
Пятаков
Рыков
Антонов-Овсиенко
Шляпников
Томский
Смилга
Уншлихт

и таких сотни и тысячи... гнид и упырей, палачей и мародеров...
если желаете,то  я могу по 20-30 этих жертв накидываать ежедневно
бедных и несчастных

а если общественность так надрывно печалится о невинноубиенных Гумилеве, Мейерхольде, Бабеле...
то всего-то надо поднять их дела и внимательно посмотреть, кто они  были и что они из себя представляли..
и как-то сразу мозги встают на место

Для либерастов,то что вы написали,как для быка красная тряпка. Хочу лишь добавить,если бы кровавый режим Сталина таковым и был,то сейчас бы не повылезало бы столько недобитых националистов всех мастей в бывших ,,братских" республиках.Да и доносы на соседей и знакомых, писала не кровавая гебня,а простые людишки,типа алтына и викинга,которые так яростно борятся с режимом и с форумчанами,которые не разделяют их взгляды,борятся правда,только на словах.