Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[GoWest]

Цинизм.
Причём у Марта он описан точно и правдоподобно ибо древние знали толк в человеческих отношениях.
И заметь(можно на "ты"? Ко мне можно также на "ты"), Пандора, циник может признаться, что он циник, а лицемер - никогда. Где-то уже писал об этом недавно.

[Пандора]

Цинизм.
Причём у Марта он описан точно и правдоподобно ибо древние знали толк в человеческих отношениях.

Не цинизм и лицемерие, а какой из двух приведенных толкований цинизма.
Хотя ответ уже очевиден. Вы склонны причислить себя к древнегреческому пониманию.
Ваш образ жизни - аскетизм? Ваш порыв - добродетель?

[GoWest]

Не цинизм и лицемерие, а какой из двух приведенных толкований цинизма.
Хотя ответ уже очевиден. Вы склонны причислить себя к древнегреческому пониманию.
Ваш образ жизни - аскетизм? Ваш порыв - добродетель?

Ну почему же только к древнегреческому(аскетизм-нет, добродетель -да). Я же написал "у Марта он описан точно и правдоподобно". Современное объяснение цинизма в посте Марта из сети (и от него лично в первом его посте) - великолепно и без складок ложится на моё мироощущение и понимание. Там даже добавить нечего.


Особенно понравился этот абзац. Это чисто про меня.

"Мне нравятся себе подобные. Настоящие циники, без кавычек. Настоящий цинизм - это просто совершенная форма реального взгляда на вещи. Поэтому циник никогда не станет ныть, впадать надолго в депрессию, грузить кого-то нездоровыми понятиями. Циник - оптимист по определению. Настоящий циник - флегматик по характеру, натура спокойная, уверенная и продуманная по жизни. Так что не путайте с меланхоличными лузерами и "циниками", которые есть храбрящиеся пессимисты. А что касаемо счастья - каждый выбирает, нужно ли оно ему. Я, например, почти всегда счастлив НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, потому что хочу быть счастливым. Ничто человеческое мне чуждо, так что, по жизни я скорее циничный романтик, и эти две фичи классно дополняют друг друга."©


Ну разве что романтизма во мне маловато. Даже не знаю плохо это или хорошо.


Пандора, скажи, а почему ты не причисляешь себя ни к одной из этих двух социальных групп? Или всё-таки ты в той самой группе, которая никогда не признается?

И ещё. Очень интересная ситуация получается.
Цинизм и циники есть. Тут нет вопросов. Всё по-честному.
Да и понятие лицемерие есть. А вот лицемеров почему-то нет.
Почему??? Где они? Или они - миф и вымысел?
Аууууу! Лицемерыыыыы! Где выыыыы?

[Mart]

Читаю все посты - честно - мне все симпатичны, и Гоу с его искренностью и цинизмом (я такой же), и Пандора с её розовым романтизмом (она похоже искренне верит в это всё своё и рьяно защищает, несмотря на пинки. Замечу, что уважаю людей, которые упорно борются за свои убеждения, пусть даже они не соответствуют моим.), и Керки, с её мужским взглядом на жизнь и отсутствием фиолетовых соплей в сахаре... Это всё жизнь - нет ничего однозначного, нет чётких границ и чётких поведенческих групп. все по своему искренни. И нет в жизни чёрного-белого, есть полутона. Да это и хорошо - трудно себе представить мир где только чёрное или белое...страшный был бы мир. Как мы в философию вдарились, а, коллеги! зима....

Сообщение отредактировано Mart: Nov 19 2011, 17:19

[Пандора]

Хорошо, Сергей. Определились с Вашим (кстати на "Ты" не против, но сейчас позвольте... ) мироощущением, мне приведенная Вами выдержка из Марта, нравится тоже.
Из нее очевидно, что перечисленные в ней достоинства, являются собственными.
Особенно это - "... грузить кого-то нездоровыми понятиями." От себя предположу; - И здоровыми (что не менее важно) тоже.
И никак не обязательными для кого либо еще, потому как - "Настоящий цинизм - это просто совершенная форма реального взгляда на вещи."(с) И исходя из этого утверждения, можно предположить что реальный взгляд на вещи не может не показать что существует совершенно другой, не противоположенный Вашему, а именно другой образ и понимание жизненных принципов. В ранге того Циника каким Вы себя позиционируете, это должно пониматься легко, и по пониманию не должно скатиться в откровенный переход в ту форму цинизма, толкование которого привела Вам, я.

[GoWest]

Читаю все посты - честно - мне все симпатичны, и Гоу с его искренностью и  цинизмом (я такой же), и Пандора с её розовым романтизмом (она похоже искренне верит в это всё своё и рьяно защищает, несмотря на пинки. Замечу, что уважаю людей, которые упорно брются за свои убеждения, пусть даже они не соответствуют моим.), и Керки, с её мужским взглядом на жизнь и отсутствием фиолетовых соплей в сахаре... Это всё жизнь - нет ничего однозначного, нет чётких границ и чётких поведенческих групп. все по своему искренни. И нет в жизни чёрного-белого, есть полутона. Да это и хорошо - трудно себе представить мир где только чёрное или белое...страшный был бы мир.   Как мы в философию вдарились, а, коллеги! зима....

И опять соглашусь с тобой, дружище!
У каждого свой взгляд на мир и жизнь. Все мы разные. У всех свои приритеты и тарканы в голове. Нет идеальных людей. Мир не переделаешь под себя, да и не нужно это. Также, как и никогда не будешь нравиться всем, будут всегда у тебя и недруги и доброжелатели. К этому надо относиться спокойно. И, как ты верно подметил, философски.


Пандора, всё нормально, зарешали уже. У каждого своя правда и мнение. Все имеют на это право.

[Mart]

И опять соглашусь с тобой, дружище!
У каждого свой взгляд на мир и жизнь. Все мы разные. У всех свои приритеты и тарканы в голове. Нет идеальных людей. Мир не переделаешь под себя, да и не нужно это. Также, как и никогда не будешь нравиться всем, будут всегда у тебя и недруги и доброжелатели. К этому надо относиться спокойно. И, как ты верно подметил, философски.

Аминь.

[GoWest]

Аминь.

Но всё же мучает вопрос - где лицемеры?

[Пандора]

Пандора, всё нормально, зарешали уже. У каждого своя правда и мнение. Все имеют на это право.

Хорошо .

[Mart]

Но всё же мучает вопрос - где лицемеры?

Все мы. Когда я сидя за праздничным столом, на восхищение моей свояченицы на ей же приготовленный салат "мимоза" - вкуснота! Это что то чего то! - не говорю - эту хрень свиньи жрать не будут, разве я не лицемер? Или когда я откусываю кусок пахлавы у подруги жены в гостях, не могу проглотить его и выплюнуть неприлично - это не лицемерство? Все мы лицемеры, одни больше, одни меньше. если бы мы не кривили душой, не смягчали бы свои мысли и действия - жить было бы ооочень трудно. Замечу, что лицемеры, настоящие, быстро меняют свои убеждения, а те, кто истово борются за них - всё таки вряд ли такие уж лицемеры. Как то мутно я написал, бла бла бла...пойду ещё пива выпью. А после бутылки шампанского пиво - комильфо? Кто знает?

[seres]

Всем привет! Ребят, подскажите, что делать если покупатель не выходит на связь? В ауке не указал в течение какого времени нужно срастись, но победителя определил, по завершению аука в теме ответил, в личку отписал, естессна.. покупатель был вчера и сегодня..тишина..
..если сталкивались с таким - просветите, плиззз..

[Mart]

Всем привет! Ребят, подскажите, что делать если покупатель не выходит на связь? В ауке не указал в течение какого времени нужно срастись, но победителя определил, по завершению аука в теме ответил, в личку отписал, естессна.. покупатель был вчера и сегодня..тишина..
..если сталкивались с таким - просветите, плиззз..

Писать ему. Писать сколько хватит терпения, потом обратиться к администрации. У меня был такой случай - в конце концов я не выдержал и написал ему, что он будет наказан за невыкуп лотов. На что он мне прислал ответ - "а чего ты мне сделаешь, по попе нахлопаешь?" я понял - это гомосек, и скорее всего садо-мазо, любит нетрадиционные обращения с ним. но так как я натурал, и к садо-мазо равнодушен, то обратился к администрации, тоже не любящей таких гомосексуалистов, за помощью. Слава Богу, что администрация у нас очень адекватна и следит за порядком и гомосексуалиста нормально забанили. вот и всё.

Сообщение отредактировано Mart: Nov 19 2011, 18:49

[seres]

Mart, благодарю за столь исчерпывающий ответ!
Пузо надорвано и лопнуто, так хохотал... и до сих пор приступы смеха всё ещё мучают..
..и мне уже не до покупателя вовсе, на сегодня во всяком случае.. ахахахаа..

+100!!! пасиб!)))
ахахахаха..ааа...

[Вахтёр]

Но всё же мучает вопрос - где лицемеры?

Да там же где и циники...тем более что не что мешает совмещать ..

Сообщение отредактировано tujh: Nov 19 2011, 19:25

[Максимусс]

Коллеги здравствуйте Никто не поможет связаться с форумчанином -"Серый Кот",не могу никак найти его и связаться с ним по личному вопросу.Может кто поможет ? Мой адрес maiss28@ya.ru Спасибо!

[Mart]

Коллеги здравствуйте  Никто не поможет связаться с  форумчанином  -"Серый Кот",не могу  никак  найти его и связаться  с  ним по личному вопросу.Может кто  поможет  ?  Мой  адрес  maiss28@ya.ru Спасибо!

Заходите вот сюда http://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=5056 находите "Отправить личное сообщение", пишете ему в личку, вот и всё. Он был на форуме вчера, в 20.46. Значит скоро будет опять. всё просто.

Сообщение отредактировано Mart: Nov 19 2011, 19:54

[GoWest]

Да там же где и циники...тем более что не что мешает совмещать ..

Верно. Всё намешано.
НО!!! Всё зависит от степени цинизма или лицемерия в индивидууме. Кто-то склонен в одну сторону, кто-то в другую. Кто-то на 99% циник, а кто-то на 99% лицемер, к примеру. 100% не бывает. На или 80% х 20% или 60% х 40%. Неважно. И все знают, к кому они принадлежат. Ну так, для себя, в душе. Подсознательно и интуитивно. Про тех кто тяготеет к цинизму - всё понятно. Они признались и они есть. А вот где те, кто в другом лагере, тяготеющих к братству лицемеров, причём гораздо более многочисленному? Где они? Мы-то знаем и видим где они и кто они здесь на сайте, но они сами в этом не признаются же! Почему? Их же больше. Духу не хватает? Или всё-таки лицемеры существуют только в википедии, а в жизни их нет? Вопросы просты, как 3 копейки, а ответов на них нет.
Просто уверен - никто и никогда не признается в своём пожизненном, пусть даже 50%-ом (не говоря уж о 99%-ом) лицемерстве. А вот даже 50% циник найдёт в себе силу воли и силу духа признаться в своём цинизме. Таких очень мало и в жизни и на сайте. Но они есть и это очень сильно радует, т.к. с ними - в своей тарелке и среди своих! Они не подведут и не сдадут тебя по-тихому. Они выскажут в лицо и зарешаем вопрос.
Грешен, примерно до 35 лет тоже изрядно лицемерил и врал самому себе и обществу. Но достало и надоело. Не вштыривает больше. Теперь, если невкусный суп или картошка - говорю "невкусно!". Иначе в следующий раз приготовят тоже самое и буду мучиться и жрать опять эту же хрень. Мне это надо? Даже в гостях могу сказать, но только, если спросят (это важно!).Ну это так, к примеру. Есть и более глобальные вещи.
И самое главное - будучи циником всегда остаёшься человеком и не теряешь себя. Это поважней борщей и котлет будет. А когда знаешь, что ты чист перед людьми и Богом - это самое приятное и обалденное чувство, иначе двуличие всегда вылезет. И вылезает. И тошнит от этого уже. Вот и блюю..

[Olegovich]

Все мы. Когда я сидя за праздничным столом, на восхищение моей свояченицы на ей же приготовленный салат "мимоза" - вкуснота! Это что то чего то! - не говорю - эту хрень свиньи жрать не будут, разве я не лицемер?   Или когда я откусываю кусок пахлавы у подруги жены в гостях, не могу проглотить его и выплюнуть неприлично - это не лицемерство?   Все мы лицемеры, одни больше, одни меньше. если бы мы не кривили душой, не смягчали бы свои мысли и действия - жить было бы ооочень трудно. Замечу, что лицемеры, настоящие, быстро меняют свои убеждения, а те, кто истово борются за них - всё таки вряд ли такие уж лицемеры. Как то мутно я написал, бла бла бла...пойду ещё пива выпью. А после бутылки шампанского пиво - комильфо? Кто знает?

Жень,все будет хорошо,но для полной радости я бы добавил 250 гр. вискарика,например Ф. Граусс...,хуже не будет...

[jetbike]

Писать ему. Писать сколько хватит терпения, потом обратиться к администрации. У меня был такой случай - в конце концов я не выдержал и написал ему, что он будет наказан за невыкуп лотов. На что он мне прислал ответ - "а чего ты мне сделаешь, по попе нахлопаешь?" я понял - это гомосек, и скорее всего садо-мазо, любит нетрадиционные обращения с ним. но так как я натурал, и к садо-мазо равнодушен, то обратился к администрации, тоже не любящей таких гомосексуалистов,  за помощью.  Слава Богу, что администрация у нас очень адекватна и следит за порядком и гомосексуалиста нормально забанили. вот  и всё.

Он не гомосек, он труженник тыла.

[Дед Мазай и Малый]

Верно. Всё намешано.
НО!!! Всё зависит от степени цинизма или лицемерия в индивидууме. Кто-то склонен в одну сторону, кто-то в другую. Кто-то на 99% циник, а кто-то на 99% лицемер, к примеру. 100% не бывает. На или 80% х 20% или 60% х 40%. Неважно. И все знают, к кому они принадлежат. Ну так, для себя, в душе. Подсознательно и в душе. Про тех кто тяготеет к цинизму - всё понятно. Они признались и они есть. А вот где те, кто в другом лагере, тяготеющих к братству лицемеров, причём гораздо более многочисленному? Где они? Мы-то знаем и видим где они и кто они здесь на сайте, но они сами в этом не признаются же! Почему? Духу не хватает? Или всё-таки лицемеры существуют только в википедии, а в жизни их нет? Вопросы просты, как 3 копейки, но ответов на них нет.
Просто уверен - никто и никогда не признается в своём пожизненном, пусть даже 50%-ом (не говоря уж о 99%-ом) лицемерстве. А вот даже 50% циник найдёт в себе силу воли и силу духа признаться в своём цинизме. Таких очень мало и в жизни и на сайте. Но они есть и это очень сильно радует, т.к. с ними - в своей тарелке и среди своих! Они не подведут и не сдадут тебя по-тихому. Они выскажут в лицо и зарешаем вопрос.
Грешен, примерно до 35 лет тоже изрядно лицемерил и врал самому себе и обществу. Но достало и надоело. Не вштыривает больше. Теперь, если невкусный суп или картошка - говорю "невкусно!". Иначе в следующий раз приготовят тоже самое и буду мучиться и жрать опять эту же хрень. Мне это надо? Даже в гостях могу сказать, но только, если спросят (это важно!).Ну это так, к примеру. Есть и более глобальные вещи.
И самое главное - будучи циником всегда остаёшься человеком и не теряешь себя. Это поважней борщей и котлет будет. А когда знаешь, что ты чист перед людьми и Богом - это самое приятное и обалденное чувство, иначе двуличие всегда вылезет. И вылезает. И тошнит от этого.

Знаешь Гоу, я тоже циник, и таких ещё поискать, да в придачу ещё и правдалюб. Только кому она нужна эта правда и мой грёбаный цинизм, по жизни от сего одни неприятности. Одних 33 статей в трудовой с десяток наберётся, одна из них возможно и по делу, а остальные- язык мой- враг мой. Ох и помудил за свою жизнь, но не каюсь, прожил как мог. Что и как описывать не буду. Просто смотрю сейчас на всё как бы со стороны, по крайней мере стараюсь, но всё равно иногда прорывает, родным и близким (хотя и попривыкли) не уютно (мягко сказано). Не буду гадать, но наверное пообтешеся ты со временем.