Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[GoWest]

Вот такое я авно

Не наговаривай на себя. Прикольно же. Изюминка. Нетрадиционное мышление. Считай за комплимент.

[sitr]

Не наговаривай на себя. Прикольно же. Изюминка. Нетрадиционное мышление. Считай за комплимент.

Ты брось эти западные замашки

[GoWest]

Ты брось эти западные замашки

А чем тебе западные замашки не нравятся? Или ты опять про геев? Не в этом смысле, расслабься.
Запад рулит на планете Земля, как бы страны третьего мира не пыжились и ёжиков из себя не изображали. А то могу и по-российски, если хочешь, тогда тебе точно не понравится.

[Руся]

А чем тебе западные замашки не нравятся? Или ты опять про геев? Не в этом смысле, расслабься.  
Запад рулит на планете Земля, как бы страны третьего мира не пыжились и ёжиков из себя не изображали. А то могу и по-российски, если хочешь, тогда тебе точно не понравится.

Интереснее, кто конкретно рулит Западом?

[GoWest]

Интереснее, кто конкретно рулит Западом? 

А это хз... Все данные об инопланетянах и крушениях их кораблей строго засекречены. И это правильно, имхо.

[jagd]

Интереснее, кто конкретно рулит Западом? 

Те же кто и 159 лет назад

[jagd]

Гринхерт для тебя.

Хорошо, что на призыв некоторой части начальства «переходить к экономической мобилизации!» откликнулось несколько блогеров, показавших, что без станкостроения никакую мобилизацию провести нельзя. Ну только – если на уровне гаражной деятельности, на верстаках что-то напильником шкрябать.
Прочитал большой, 95-страничный доклад Центра развития ВШЭ «Рынок продукции станкостроения-2020». Некоторые цифры из него:

- В подготовленной Минпромторгом России в 2017 году «Стратегии развития станко-инструментальной промышленности до 2030 года»  говорится, что текущий объём внутреннего производства по станкостроению оценивался в 7,44 млрд. руб., что формировало около 8% внутреннего спроса (в 2008 году доля была 19%). Вклад станкостроения в ВВП России составляет 0,02%. Остальные 92% - это импорт.
- Но из этих 8% российского производства около десятой части, причём самые современные в общей массе российских станков, приходилось на японский завод DMG Mori на базе Ульяновского станкостроительного завода. После начала Порухи японцы решили свернуть своё производство в Ульяновске.

- Купить многие станки, которые, напомню, составляют 92% всего спроса в России, теперь тоже вряд ли удастся. Минпромторг отмечал, что «выраженные особенности имеет стоимостная структура импорта металлорежущих станков в Россию: около 73% ввозимого оборудования формируют машины верхнего ценового сегмента (стоимостью единицы – более 9 млн. руб.). Основными поставщиками в данном сегменте являются страны-производители, достигшие наиболее высоких компетенций в производстве высокотехнологичного оборудования – Германия, Япония, Италия.
- Основными поставщиками низкотехнологичного оборудованием (менее 3 млн. руб. за станок) выступали Китай и Тайвань.

Это означает, что сложные станки из «недружественных стран» купить больше нельзя. На них делалась самая сложная отечественная продукция, в т.ч. и военная – вроде самолётов и ракет.
Китай тут не поможет – он сам закупает сложные станки на Западе или в Японии. Кстати, в Топ-20 крупнейших станочных компаний мира только 2 – из Китая. 12 компаний – из Германии и Японии (на первом месте в мире – немецкая Trumpf), остальные – Ю.Корея, Италия, Швейцария и США.

Конечно, можно начать работать на существующих западных станках в три смены. Но износ оборудования станочного парка в России уже в 2018 году был более 50%. Станки начнут ломаться, к ним потребуются запасные части, которые тоже можно купить (точнее, купить уже нельзя) на Западе.

Станкостроение – ещё хороший пример того, что мало «дешёвых денег» для российской промышленности, о необходимости которых часто говорит патриотическая часть экономистов. Станкостроение уже сидит на дешёвых деньгах, но ни к какому развитию это не приводит. В докладе говорится: «В начале 2018 года ФРП снизил ставки за пользование льготными средствами, выделяемыми по программе «Станкостроение»: с января 2018 года проценты за использование займа ФРП предприятиями уменьшилось с 5 до 3%, заработала новая программа «Складские запасы», предусматривающая льготные займы под 1% на срок до 36 месяцев для пополнения складских запасов и ресурсов материальной базы». На кредитах под 1-3%, как теперь и в России, сидит и западное станкостроение. Но разница в результатах – видна невооружённым глазом.

Нужны институциональные изменения в стране, нужна подготовка квалифицированных рабочих и инженеров, которым необходимо платить хотя бы по 1,5 и 3 тыс. евро в месяц соотв. (100 и 200 тыс. руб.) для того, чтобы туда пошла молодёжь. Нужны компетентные начальники, качество которых оценивается не по уровню лояльности и крикливого напускного патриотизма, а по конечному результату. Хоть весь с ног до головы обвешайся литерой Z – тому же станкостроению это никак не поможет. Но это уже отдельная большая тема.

[sitr]

А чем тебе западные замашки не нравятся? Или ты опять про геев? Не в этом смысле, расслабься.  
Запад рулит на планете Земля, как бы страны третьего мира не пыжились и ёжиков из себя не изображали. А то могу и по-российски, если хочешь, тогда тебе точно не понравится.

Твой запад сеет смерть на шарике.

По российски- опять ты палишься за что только тебе ЦРУ деньги платит. Понабирают по объявлению
Давай жги очередной свой пук в двадцать строк

[Cruyff]

Твой запад сеет смерть на шарике.

А что Путин сделал за 22 года, чтобы стать независимым от Запада?
Вот, что он сделал, чтобы стать ЕЩЁ БОЛЕЕ зависимым - я скажу. Любые цифры об этом кричат. А наоборот, увы, нет.

[Grinkreht]

для тебя.

С какой целью, господин быдлот, вы вывали это для меня? Аааа..скорее всего вы просите резюме по своим действиям.
Ну чтож, извольте.
Наш неуёмный гражданин, из вчерашнего военного эксперда, теперь решил переквалифицироваться в производственника)) Естественно, как обычно- просрав время в сети(от безделья). И вуаля, приобрёл есчо "знаний".
Нашли очередную хрень в сети, и давай раздувая щёки думать- куда мне этот наиценнейший материал ткнуть и под каким соусом) Вот потому и пишите- мол "для меня", хотя вас лично, я ни об чём не просил. Наоборот, стараюсь просто игнорить не интересного мне пассажира. Ну и второй аспект"соуса"- в заботах и волнении об России матушки(гы-гы).
Уважаемый, поймите простую вещь- знания на то и нужны(информация), чтоб ей уметь пользоваться во благо)) А не тупо "тащить всё на чердак" и там зачем-то складировать((
Пока вы мечетесь между холодильником(прошлая, реальная работа) и теперь станкостроением - мой знакомый, с зарплаты 80-90 тыс(работая фрезеровщиком на старых советских станках), убежал на другую работу(по той же занятости), уже на 120-150 штук в месяц.
Причём, это не какой то уникум как профессионал. Обычный фрезеровщик, довольно ленивый, с избытком веса и годков под 50-т лет. Работает себе по профессии и в кер не ковыряет разную муйню из сети, по станкостроению.
Ну а кому будут реально нужны высокоточные станки- без ваших забот купят. Да хоть в тридорого..если реально нужно. На то и непростые времена. Лучше думать заставляют))

[Рублёв Сергей]

С какой целью, господин быдлот, вы вывали это для меня? Аааа..скорее всего вы просите резюме по своим действиям.
Ну чтож, извольте.
Наш неуёмный гражданин, из вчерашнего военного эксперда, теперь решил переквалифицироваться в производственника)) Естественно, как обычно- просрав время в сети(от безделья). И вуаля, приобрёл есчо "знаний".
Нашли очередную хрень в сети, и давай раздувая щёки думать- куда мне этот наиценнейший материал ткнуть и под каким соусом) Вот потому и пишите- мол "для меня", хотя вас лично, я ни об чём не просил. Наоборот, стараюсь просто игнорить не интересного мне пассажира. Ну и второй аспект"соуса"- в заботах и волнении об России матушки(гы-гы).
Уважаемый, поймите простую вещь- знания на то и нужны(информация), чтоб ей уметь пользоваться во благо)) А не тупо "тащить всё на чердак" и там зачем-то складировать((
Пока вы мечетесь между холодильником(прошлая, реальная работа) и теперь станкостроением - мой знакомый, с зарплаты 80-90 тыс(работая фрезеровщиком на старых советских станках), убежал на другую работу(по той же занятости), уже на 120-150 штук в месяц.
Причём, это не какой то уникум как профессионал. Обычный фрезеровщик, довольно ленивый, с избытком веса и годков под 50-т лет. Работает себе по профессии и в кер не ковыряет разную муйню из сети, по станкостроению.
Ну а кому будут реально нужны высокоточные станки- без ваших забот купят. Да хоть в тридорого..если реально нужно. На то и непростые времена. Лучше думать заставляют))

Ага...очень непростые времена.
НАТО развалины СССР и имущество олигархов захватить пытаются.
А внутренняя оппозиция мешает сплотиться вокруг великого вождя всех народов - Путина, чтобы поднять страну с колен.
Приходится станки втридорога покупать.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Sep 19 2022, 09:59

[Следопыт]

Пишут, что под Купянском пошла движуха в обратную сторону...

[Следопыт]

Ага...очень непростые времена.
НАТО развалины СССР и имущество олигархов захватить пытаются.
А внутренняя оппозиция мешает сплотиться вокруг великого вождя всех народов - Путина, чтобы поднять страну с колен.
Приходится станки втридорога покупать.

Дугин: Это война

То, что происходит сейчас на Украине -это война. СВО больше нет: то, что есть – называется «войной». Не войной России с Украиной, но войной коллективного Запада против России. 
Когда американские наводчики направляют удары ракетами по территории России – это может называться только «войной». И неважно --  чьими руками они воюют. Когда они же целятся HIMERS’ом на блок Запорожской АЭС  -- это вполне можно трактовать как попытку нанесения ядерного удара по России. Если бы на сторону террористического киевского режима не встали бы США, НАТО и коллективный Запад, все цели СВО были бы давно успешно выполнены. Но началась настоящая война. Запад перешел все красные линии. Это необратимо.
Это не может не осмысляться Россией – как властью, так и народом. Отсюда первые шаги к объявлению военного положения и мобилизации – в Чечне, Крыму, а далее, думаю, и в других регионах –в первую очередь, приграничных.  
То, что происходит, требует, прежде всего, осмысления. В новейшей истории России есть три геополитических периода.
Первый – 1990-е годы. СССР распался, Россия капитулировала перед Западом. Платой  за капитуляцию стало расчленение великой державы (России как СССР = Российской Империи), и отложенный распад Российской Федерации, осколка СССР. Впереди Западом планировался окончательный плавный распад РФ. Надо признать, что Ельцин попытался -- пусть неуклюже и непоследовательно -- сопротивляться этому: отсюда смысл Первой чеченской компании. Если бы Россия ее проиграла, у нее оставался только один путь – того, что современные западные идеологи называют «деколонизацией», то есть полным распадом и окончательной передачей власти прозападной оккупационной администрации – т.н. «либералам».
Второй период начался с приходом к власти Владимира Путина. Новый курс состоял в том, чтобы остановить неминуемый (как казалось тогда) распад и восстановить суверенитет России, получивший жестокий, почти не совместимый с жизнью, удар. 
При этом главная линия власти состояла в том, чтобы не вступать в прямую конфронтацию с Западом, усыпить его бдительность, создать иллюзию того, что Россия согласна с основными требованиями глобалистов, но лишь настаивает на отсрочке. Это сработало. Вторая чеченская компания была выиграна, а сами чеченцы из сепаратистов и врагов России стали вернейшими ее сынами и защитниками. Сепаратизм был искоренен и в других регионах. Россия усилила свою независимость, стала активно влиять на международные процессы. В какой-​то момент стратегию Путина и его ориентацию на суверенитет Запад распознал. И стал готовиться к серьезному противостоянию.
В 2014 году глобалисты осуществили на Украине рывок, организовали и поддержали государственный переворот и привели к власти в Киеве неонацистскую русофобскую террористическую клику, рабски преданную США и НАТО. Москва ответила воссоединением с Крымом и поддержкой многострадального народа Донбасса. Но это был компромисс. Развязка наступила 24 февраля 2022 года.
Мы вступили в третий период новейшей истории России – в войну с Западом, которую ему удалось нам навязать.
Этот период самый трудный и решающий. Но мы не в силах были его предотвратить или избежать. Ценой была капитуляция. Геополитическая война Запада против России ведется непрерывно.В ней меняются только стадии – холодные или горячие. Сейчас – горячая. Горячее некуда. 
Запад не допускает самой возможности существования суверенной, независимой, самостоятельной России. То же самое верно и применительно к Китаю, а также к другим странам, которые воспринимают свой суверенитет всерьез. С точки зрения глобалистов, только те государства имеют право на существование, которые согласны с идеологией либерализма, с генеральной линией США и НАТО, с движением в направлении Мирового Правительства. Все кто против, подлежат уничтожению.
Это чисто расистский подход. Кто считает иначе, чем мы, должен быть стерт с лица земли. Для Запада он не нов.

Новым является разве что его сплавление с либерализмом, с ЛГБТ-​повесткой, с радикальным стремлением современного Запада и его элит разрушить все структуры традиционного общества – религию, государство, семью, этику, самого человека, срастив его с машиной и поместив под тотальное наблюдение, под полный  контроль. Добро пожаловать в Матрицу, в «дивный новый мир».
Россия – и прежде всего суверенная -- в этот контекст вообще никак не вписывается. Поэтому Запад открыто поддерживает любые террористические и экстремистские организации и прямые теракты, если они направлены против России, против русских, против самой русской цивилизации и ее носителей. 
Мы -в войне. Избежать ее уже нельзя. И вообще изначально нельзя было, так как в этом и состоит глубинная логика истории: одни силы любой ценой хотят сохранить однополярный мир и свою планетарную гегемонию, другие восстают против этого и открыто провозглашают целью многополярный миропорядок. От того, кто победит в этой войне, и будет зависеть будущее. Если оно вообще будет.
Россия в войну уже вступила. Китай – еще один могущественный суверенный полюс -- вступит вот-​вот. 
Поэтому не стоит удивляться, что Россия в огненном кольце. Эскалация военных действий между союзниками России Азербайджаном и Арменией, конфликт между другими союзниками -- Таджикистаном и Киргизией, обещания некоторых политических сил в Грузии открыть второй фронт против России, искусственное разжигание Приднестровского конфликта в Молдавии, нарастающие угрозы Беларуси и политике ее суверенного лидера Александра Лукашенко, наконец, попытка изоляции Калининградской области и прямые удары по регионам России – Крыму, Белгородчине, Воронежской, Курской, Ростовской областям, Краснодарскому краю – все это элементы западной стратегии Анаконды, привычной для США, чтобы удушить Россию. Закономерно, мы ищем ответа. И это объяснение истинного смысла последнего саммита ШОС. Нам нужны союзники по многополярному миру. И мы имеем шанс обрести их – но на сей раз уже вне Запада. 
По сути, мы находимся в Третьей мировой войне.
Что в такой ситуации делать?
Первое и самое важное: принять вещи такими, как они есть. Это очень важно. Общественное сознание не поспевает за ходом событий, не понимает смыслов истории, не отдает себе отчета в необратимости – фатальности – перемен. Представим себе, что в дом вошел убийца, а хозяева спят. Или другая ситуация: он прокрался, а они, осознавая угрозу, бодрствуют. Конечно, и это может закончиться плохо, но шанс есть. Когда все спят,  то и шансов на спасение нет. Россия, проснись.
Второе: надо объявлять в стране военное положение и действовать в соответствии с этим. Пусть не везде – а в отдельных наиболее уязвимых, ключевых, прежде всего, приграничных областях. В тех, что уже в войне. Или в тех, где власть осознает объективно и трезво то положение, в котором находится страна. Помните, как вели себя регионы при эпидемии ковида? Одни вводили более жесткие меры, другие менее. А Кремль смотрел, помечал, наблюдал. Точно так же и сейчас. Вводим военное положение, перестраиваем политику на ясный тезис «Все для фронта, все для победы». И несем за это ответственность. Если поспешили, поправят. А если запоздали?
Третье: перестройка экономики на военный лад. Может быть, меня осудят ненавидящие наш экономический блок правительства патриоты, но я вижу, что с экономикой-​то как раз в России все обстоит – с учетом столь радикальных условий – более или менее. Мы думали, что это самое слабое звено, а оказалось, что не оно. Дальше распространяться не хочу и не могу, но главное в другом: надо переводить промышленность и финансовую систему на военный лад. Оснащение наших войск всем необходимым – это задача каждого. От оружия, транспорта, БПЛА, бронежилетов и защищенных средств связи до одежды и медикаментов.  Вот это сегодня вопрос жизни и смерти. Снабжение армии и добровольцев. И здесь, вероятно, за саботаж и коррупцию, следует вводить самые страшные меры ответственности. От тех эксцессов с обеспечением наших бойцов, о которых мы все слышим, стынет кровь в жилах.

Четвертое: мобилизация общества.
Большинство компетентных людей и тех, кто воюет, говорят -​нужна не тотальная мобилизация, а полноценная экипировка и приток квалицифированных резервистов с военным опытом и профессией. Люди готовы, но им надо создать условия. Как материальные, так и психологические. Чтобы сменить мир (точнее, иллюзию мира) на войну, нужны веские основания. Информационная машина России должна их предоставить. 
Пятое: культура пробуждения. Общество должно проснуться к войне. Это требует огромных усилий – в образовании, искусстве, реорганизации информационной сферы. 
Кто мы? Кто наш враг? Откуда этот конфликт? В чем его причины? Каковы наши традиции, идеалы и ценности, за которые мы сейчас проливаем кровь, терпим лишения, получаем удары? 
Кто они? Откуда их ненависть к нам? Почему они решились уничтожить нас? Какой мир они хотят строить?
На тысячи ладов ученые, художники, философы, журналисты, учителя должны снова и снова давать ясные ответы на эти вопросы.

 
Культура пробуждения и есть идеология. Идеология нашей Победы.


Последнее: многие уже пробудившееся – все еще мыслят в категориях верность/предательство. Это уже позади. Для предательства уже нет никаких условий. Жребий брошен, и обратной дороги нет. Те, кто на нашей стороне, приговорены той стороной. Те, кто попытается перейти на сторону врага, намеревающегося нас уничтожить, сам себе подписывает приговор. 
Да, мы не в равных условиях. Коллективный Запад бьется за свое планетарное господство, мы же -- только за наше бытие, за жизнь, за право быть тем, кто мы есть. Они могут отступить, у них пока есть куда. Мы нет. Мы приперты к стене. 
Запад атакует нас на нашей собственной родной русской земле.  И на прощение врага никто рассчитывать не может. Всем вспомнят все.
Осталось победить. Во имя павших. Во имя живых. Во имя тех, кому еще предстоит жить – и кто такой возможности родиться может и не получить. Все зависит от нас.

[Рублёв Сергей]

[quote=Следопыт,Sep 19 2022, 10:04]
Оставьте Дугина в покое.
Это уровень Скабеевой и Соловьёва.

[Grinkreht]

Ага...очень непростые времена.
НАТО развалины СССР и имущество олигархов захватить пытаются.
А внутренняя оппозиция мешает сплотиться вокруг великого вождя всех народов - Путина, чтобы поднять страну с колен.
Приходится станки втридорога покупать.

Угу))
Развалины СССР- это заслуга самого СССР. После того, как строй самоустранился. Бабок, на поддержания себя..другим- он что-то не оставил(
НАТО- это тоже приобретение из той замечательной страны, под названием СССР. Естественно от архиграмотного управления))
Ну сплотитесь вокруг Навального, или "лебединого озера", а может вокруг самого умного здесь(( ягда
Тогда наверное точно заживёте))
Всё верно- станки втридорого. Как обычно, у нас всегда было так. И Москву в 1812-ом, мы сами сожгли)

[Следопыт]

Это уровень Скабеевой и Соловьёва.

Интересно, а какой/чей уровень отражают призывы разоружаться, когда весь мир входит в зону турбулентности?

[Grinkreht]

Пишут, что под Купянском пошла движуха в обратную сторону...

Жириновский кстати грил- подождите до 19-го сентября.. Прикольно. Если сегодня глянуть календарь.

[Следопыт]

Жириновский кстати грил- подождите до 19-го сентября.. Прикольно. Если сегодня глянуть календарь.

Пока не буду комментировать происходящее там. Подождем результатов.

[Cruyff]

Пишут, что под Купянском пошла движуха в обратную сторону...

Представляю, как купянцы счастливы.
Опять российские войска с цветами встречать.

[Рублёв Сергей]

Угу))
Развалины СССР- это заслуга самого СССР. После того, как строй самоустранился. Бабок, на поддержания себя..другим- он что-то не оставил(
НАТО- это тоже приобретение из той замечательной страны, под названием СССР. Естественно от архиграмотного управления))
Ну сплотитесь вокруг Навального, или "лебединого озера", а может вокруг самого умного здесь(( ягда
Тогда наверное точно заживёте))
Всё верно- станки втридорого. Как обычно, у нас всегда было так. И Москву в 1812-ом, мы сами сожгли)

Ну конечно же!
А наши бравые столичные коммунисты - перевёртыши во главе с Ельциным, скупили все недра и рентабельные предприятия(на деньги НАТО), не дали окончательно развалиться экономике.
Просто всем коммунистам страны надо было так же перевернуться, а не ждать справедливости от нового государства РФ.
И рвать, то что смог и плохо лежит.
Вот и были бы все в стране счастливы...да?
Или нет?

Интересно, а какой/чей уровень отражают призывы разоружаться, когда весь мир входит в зону турбулентности?

Пусть Путин ещё попугает весь мир новым оружием, как он любит это делать(на радость местному тупоголовому населению)тогда действительно и дикари захотят ракетами вооружиться.