Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Cruyff]

в Узбекистане дают за угон машины  от 5 до 10, а за рецидив от 10 до 15 лет . Желающие пропали ,

Может сейчас законы смягчили. Мне так рассказывал коллега, сбежавший из Ташкента. Правда, давно. Лет 15 назад.

[GoWest]

Ничего не знаю, ты мне ни одной утки не прислал. Жмот

Лан, ляжешь в больничку овощем - пришлю тебе утку. Не парься.
Шутка, не болей, живи долго!

[Руся]

Не знаю что такое АБТС, но наши структуры, когда им надо, прекрасно ловят любых преступников. Даже без камер.
Поддельные лекарства? Элементарно, Ватсон! Находите мел в упаковке, ну или подделку, несёте на анализ в лабораторию, там выявляют фальсификат, далее прокуратура и накрывают банду мошенников и... нихрена им не будет. т.к. выясняется, что там вложены средства депутата ГД Веллера и трогать его не моги. Андэстэнд?
С откатами ещё проще. Это происходит настолько тихо и незаметно, что простому обывателю это и не видно. А видно только тому кто откатывает и кому откатывает. Вот и всё. Нет, если бы было надо, то можно было бы сделать "контрольную закупку", но все же в доле, все всё понимают, круговая порука, ворон ворону... Попробуйте сломать эту цепь, если есть желание и собственная жизнь не дорога. И кто тут должен меняться? Я? Вы? Вася Дудкин? Да никто. Система. Её не сломаешь по принципу "начни с себя". Это туфта. Если в армии все командиры повязаны коррупцией и откатами, то рядовой состав никогда ничего не сделает и не изменит действующую коррупцию наверхах.

Цепь сама и развалится, как только люди перестанут в ней участвовать.
Повторю ещё раз. На себе всё проверил. Пришёл начальник, который не ворует - хрен чего поменялось. Уволить в гос. структуре очень сложно. Ну и самое не хорошоее - именно что рядовые сотрудники, обычные мужики, которые тоже, как и все, ждут нормального правителя, не стали законопослушны. А по-Вашему - должны были. Но нет, не сработало.
И при Сталине не особо работало. И при Николае 2 не работало. Полагаю, и при Николае 1 не особо лучше было

[Руся]

Лехко.
Вот, например, вы знаете, что в Узбекистане нет воровства? Ну, почти нет. А всё потому, что там правильные законы.
Какие-то два пацана залезли в офис и украли телефон. Обоим дали по 15 лет.
За угон машины в Узбекистане расстрел.
Поэтому смело можете оставлять незакрытую машину в центре Ташкента, даже с ключом в замке зажигания. Никто не тронет. Дураков нет.

Жёсткость законов РФ компенсируется не обязательностью их исполнения. А уж в станах, полагаю, если ты сан бая - мажешь брать любую машину

[jagd]

А, ну ежели САМ Стрелкофф сказал...

UPD БПЛА смогут стать реальной угрозой при их массированном применении, когда ПВО физически не сможет обеспечить уничтожение такого количества целей, которое гарантированно обеспечивало сохранность прикрываемого объекта.
И тут есть еще один "нюанс" - средства РЭБ, которые могут превратить БПЛА в охраняемой зоне в неуправляемые болиды.

Я же несколькими постами выше отметил третью проблему: нет пока ресурсов у воюющих сторон, что бы наполнить свои войска таким количеством тактических БПЛА, что бы они стали реальной головной болью. Т.е. эта проблема точно не нынешней войны.

У вас опять пробелы, также как и в истории с авианосцами-Мистралями.

РЭБ ещё не доказала свою эффективность

[GoWest]

Лехко.
Вот, например, вы знаете, что в Узбекистане нет воровства? Ну, почти нет. А всё потому, что там правильные законы.
Какие-то два пацана залезли в офис и украли телефон. Обоим дали по 15 лет.
За угон машины в Узбекистане расстрел.
Поэтому смело можете оставлять незакрытую машину в центре Ташкента, даже с ключом в замке зажигания. Никто не тронет. Дураков нет.

Не фантазируйте , в Узбекистане дают за угон машины  от 5 до 10, а за рецидив от 10 до 15 лет . Желающие пропали , разборщиков всех посадили . В Грузии сразу дают за угон машины 11 лет , вопросы пропали там  тоже  .

Коллеги, не парьтесь, главное, что законы сразу начинают работать, как только наказание жёсткое и почти неотвратимое хоть за что. А это отличный показатель, что не общество надо воспитывать, а власть, которая тут же сделает любому козью морду, если индивидуум не понимает, что надо жить по совести и по законам, принятом в этом самом обществе именно сверху.

[Руся]

Коллеги, не парьтесь, главное, что законы сразу начинают работать, как только наказание жёсткое и почти неотвратимое хоть за что. А это отличный показатель, что не общество надо воспитывать, а власть, которая тут же сделает любому козью морду, если индивидуум не понимает, что надо жить по совести и по законам, принятом в этом самом обществе именно сверху.

Ещё раз. откуда в обществе, где всё прогнило, возьмётся честная власть? Снова "варягов" звать будем?

[jagd]

Ещё раз. откуда в обществе, где всё прогнило, возьмётся честная власть? Снова "варягов" звать будем?

Так что рыба гниёт с хвоста?

[Руся]

Так что рыба гниёт с хвоста?

Нет. Просто то, что сгнило, будет только разлагаться.

[jagd]

Нет. Просто то, что сгнило, будет только разлагаться. 

Если тухляк заморозить то он сколь угодно долго свою форму будет держать.

[Руся]

Если тухляк заморозить то он сколь угодно долго свою форму будет держать.

Вот у нас так и сделали

[GoWest]

Цепь сама и развалится, как только люди перестанут в ней участвовать.
Повторю ещё раз. На себе всё проверил. Пришёл начальник, который не ворует - хрен чего поменялось. Уволить в гос. структуре очень сложно. Ну и самое не хорошоее - именно что рядовые сотрудники, обычные мужики, которые тоже, как и все, ждут нормального правителя, не стали законопослушны. А  по-Вашему - должны были. Но нет, не сработало.
И при Сталине не особо работало. И при Николае 2 не работало. Полагаю, и при Николае 1 не особо лучше было 

Какие люди перестанут участвовать в цепи? Простые пейзане? Так они и не участвуют. А в цепи находятся именно верхи, которых слесаря и дворники никак и никогда не изничтожат, ибо на другой, низшей ступени иерархии находятся.
В современном цифровом мире откаты можно получать одним нажатием кнопки. И никто не узнает кто, за что и кому откатил. Какой Сталин? Какой Николай 2-ой? Проснитесь. 21-ый век на дворе. Всё делается так, что комар носа не подточит. И ничего простой народ не изменит, хоть он стань идеальным и совершенным. Верхи давно отделены от народа айфонами и миллионами силовиков. Поди сломай эту схему и систему. Зубы обломаешь, сядешь и сгинешь в застенках по любому надуманному поводу. Что и видим вот прямо здесь и сейчас.

[GoWest]

Ещё раз. откуда в обществе, где всё прогнило, возьмётся честная власть? Снова "варягов" звать будем?

Учить и лечить эту власть. Учить и лечить! Хоть через сопли, слёзы или кровь, без разницы, да хоть через что, хоть через гильотину. Другого пути нет. Но один хрен ничего не получится по определённым причинам...

[Cruyff]

Ещё раз. откуда в обществе, где всё прогнило, возьмётся честная власть? Снова "варягов" звать будем?

Вам сюда:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry24370553
И вот сюда:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry24370910

[Руся]

Учить и лечить эту власть. Учить и лечить! Хоть через сопли, слёзы или кровь, без разницы, да хоть через что, хоть через гильотину. Другого пути нет. Но один хрен ничего не получится по определённым причинам...

1. Если мы пришли к выводу, что "голова" ставлена со стороны, то как мы её будем учить и лечить? Она по любому будет действовать в сторонних интересах.
2. Не будет ли эффективнее и полезнее не разделять метода, а сочетать? и снизу становиться лучше, и верхи пинать?

[GoWest]

1. Если мы пришли к выводу, что "голова" ставлена со стороны, то как мы её будем учить и лечить? Она по любому будет действовать в сторонних интересах.
2. Не будет ли эффективнее и полезнее не разделять метода, а сочетать? и снизу становиться лучше, и верхи пинать?

1. Всё верно. Никак не вылечишь голову, которая поставлена со стороны. Но эта голова лояльна к хозявам, а к собственным людям совсем нелояльна. И более того - жестока. Значит всё же учить и лечить, у нас есть картбланш, на который не влияют западные хозяева. Только такой путь видится, ничего другого.
2. Кто будет низы заставлять становиться лучше? Сами низы? Без резона и пинка? Это бред и блеф, уже выяснили. Стимула нет.
И самое главное - кто будет верхи пинать? Низы слабы. Сами верхи пинать себя будут? Дык они же кайфуют от откатов и взяток, нахрен им пинать самих себя?

[Руся]

1. Всё верно. Никак не вылечишь голову, которая поставлена со стороны.
2. Кто будет низы заставлять становиться лучше? Сами низы? Без резона и пинка? Это бред и блеф, уже выяснили. Стимула нет.
И самое главное - кто будет верхи пинать? Низы слабы. Сами верхи пинать себя будут? Дык они же кайфуют от откатов и взяток, нахрен им пинать самих себя?  

Скоро рассвет... выхода нет...

[GoWest]

Скоро рассвет... выхода нет... 

Ну типа того... Ваши варики? Только без лозунгов "начни с себя", это не работает, галимый постулат. Что делать?

[Руся]

Ну типа того... Ваши варики? Только без лозунгов "начни с себя", это не работает, галимый постулат. Что делать?

А что не устраивает-то? Если процессом руководят - всё будет норм. тут только надо успевать уворачиваться, когда мебель перетаскивают (как сейчас).

[Cruyff]

Дык этта... без Лебединого озера выхода нет.
Ещё Марк Твен говорил, если бы выборы что-то решали, то нас бы на них не пустили.