Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Молотов]

Ого, а где эти плитки используются?

Сорри, дубль. Не знаю как получилось... Три сообщения и все в одно время...

Сообщение отредактировано Молотов: Sep 16 2022, 04:36

[Молотов]

Ого, а где эти плитки используются?

Ну тогда вот еще фото по теме.

Сообщение отредактировано Молотов: Sep 16 2022, 04:39

Вложенные эскизы изображений

[jagd]

Взято в телеге... Преемственность поколений. На второй вроде эстонцы периода ВОВ.

Они типа эти плакаты по улицам вешают?

[Рублёв Сергей]

На данный момент ЧВК Вагнера осваивают деньги в нескольких странах, охраняя объекты или поддерживая местную власть, которая им больше платит.
Это профессионалы, которые прошли многие ступени отбора и ценятся в своей конторе.
Часть их выдернули с этих объектов и бросили в Украину.
Но, там их раскатали по полной.
Потому как там другой уровень вооружения сторон и военных действий.
Теперь им жалко терять своих людей, но заработать их руководству хочется и там.
Вот и отбирают ЗК.
Что потом будет с ЗК непонятно.
Работать их никто не возьмёт, потому как с судимостью, во время всё более растущей безработицы они никому не нужны на гражданке.
Или вольются в ОПГ или будут опять их любыми способом возвращать в тюрьму.
Чтобы не создавать себе и обществу проблем.

Не уровень Пригожина ездить по колониям и проводить агитацию
Его уровень договариваться о сделках в миллионы долларов и контролировать их.
В конторе и без него есть люди, кто отвечает за набор и получает за это деньги. ИМХО

[jagd]

Или вольются в ОПГ

Выйдут на свободу со связями в криминальном мире, могут и банды сколачивать из таких же боевых знаков уже на свободе. Такой вариант просчитан?

[Рублёв Сергей]

Выйдут на свободу со связями в криминальном мире, могут и банды сколачивать из таких же боевых знаков уже на свободе. Такой вариант просчитан?

Сколотить это не так просто.
Криминал это тоже бизнес, где территории поделены и контролируются.
Лишние банды в чужих огородах не нужны никому.
Силой забирать себе место не получится...надо много людей, средств, оружие и знание инфраструктуры территории.
Проще влиться в действующие и раствориться. ИМХО

[jagd]

Сколотить это не так просто.
Криминал это тоже бизнес, где территории поделены и контролируются.
Лишние банды в чужих огородах не нужны никому.
Силой забирать себе место не получится...надо много людей, средств, оружие и знание инфраструктуры территории.
Проще влиться в действующие и раствориться. ИМХО

Все же полгода в штурмовикам на передке это очень не малый срок, не много их останется.

[Молотов]

Выйдут на свободу со связями в криминальном мире, могут и банды сколачивать из таких же боевых знаков уже на свободе. Такой вариант просчитан?

В свое время, еще в 90-х, на работе, нам на халяву (вроде с пункта приема металла) достался шикарный засыпной новый сейф. Одно "но" - без ключей. Знающие люди подсказали, где у нас в районе проживает настоящий, много лет отсидевший, медвежатник. На переговоры с этим человеком послали молодого, т.е. меня. Приехал я к нему в частный дом. Вышел небритый пожилой мужик (дедок) в растянутых трениках и просоленной майке на СИНЕМ теле (просто весь в наколках). Переговорили, сошлись на цене работы (требовалось открыть сейф и сделать к сейфу ключи). В обозначенный день подъехал этот дедок, но уже в отглаженном костюме, белой рубашке с галстуком и в начищенных до блеска ботинках, с небольшим чемоданчиком в руках. А на груди орденская планка толщиной сантиметров десять.
Сейф он нам открыл минут за пять, мы даже чай не успели ему сделать...
Для меня до сих осталось вопросом: Он сидел до ВОВ, после ВОВ или до и после?

[Рублёв Сергей]

Все же полгода в штурмовикам на передке это очень не малый срок, не много их останется.

Конечно, ведь это люди без опыта боевых военных действий.
Да и пойдут туда не самые умные и лучшие.
Кто умнее, должен понимать, что вернуться оттуда живым или без рук и ног, намного сложнее, чем в пакете.
Да и после, на гражданке.
Они или постоянно под колпаком будут или обратно их упекут в тюрьму.
Никто таких боевых рецидивистов там не ждёт.

[jagd]

В свое время, еще в 90-х, на работе, нам на халяву (вроде с пункта приема металла) достался шикарный засыпной новый сейф. Одно "но" - без ключей. Знающие люди подсказали, где у нас в районе проживает настоящий, много лет отсидевший, медвежатник. На переговоры с этим человеком послали молодого, т.е. меня.    Приехал я к нему в частный дом. Вышел небритый пожилой мужик (дедок) в растянутых трениках и просоленной майке на СИНЕМ теле (просто весь в наколках). Переговорили, сошлись на цене работы (требовалось открыть сейф и сделать к сейфу ключи). В обозначенный день подъехал этот дедок, но уже в отглаженном костюме, белой рубашке с галстуком и в начищенных до блеска ботинках, с небольшим чемоданчиком в руках. А на груди орденская планка толщиной сантиметров десять. 
Сейф он нам открыл минут за пять, мы даже чай не успели ему сделать...
Для меня до сих осталось вопросом: Он сидел до ВОВ, после ВОВ или до и после?

Скорее всего после ВОВ, ну так кажется.

[Молотов]

Скорее всего после ВОВ, ну так кажется.

...Возможно. Осуждение без лишения государственных наград, даже не смотря на рецедив, на усмотрение суда, так получается.

[jagd]

...Возможно. Осуждение без лишения государственных наград, даже не смотря на рецедив, на усмотрение суда, так получается.

Вы опытный подскажите в чем логика, при плановом отходе из-под Харькова, бросать исправную технику в таких не малых количествах. Причем не пытаясь даже ее привести в негодность? Например американцы тупые когда с Афганистана уходили побили все в технике, а тут нифига подобного. В ВОВ за такое бы все руководство в овраге оказалось, а тут как это объяснить? Причем техника была и уникальная, не только танки, БПЛА например орланы и другие образцы.

[Молотов]

Вы опытный подскажите в чем логика, при плановом отходе из-под Харькова, бросать исправную технику в таких не малых количествах. Причем не пытаясь даже ее привести в негодность? Например американцы тупые когда с Афганистана уходили побили все в технике, а тут нифига подобного. В ВОВ за такое бы все руководство в овраге оказалось, а тут как это объяснить? Причем техника была и уникальная, не только танки, БПЛА например орланы и другие образцы.

Чтобы дать ответы на Ваши вопросы - по моему мнению, нужно знать все детали происшедшего. Мы их не знаем.
Сам видел два ролика с брошенной техникой. Один сразу нашими был признан фейком (там крымская рембаза с техникой, просто хохлы наложили нужный им текст на видео), второй - под вопросом...
Уверяю Вас, что у меня вопросов не меньше, чем у Вас.
Кроме паники, отсутствия ГСМ, возможно влияет фактор возможной материальной ответственности военнослужащих (технику уничтожили, а враг не дошел, кто будет нести материальную ответственность?)...
Почитайте.
https://versia.ru/minoborony-zastavlyaet-pi...bitye-samolyoty
Еще могу привести примеры взыскания ущерба с членов семей погибших в мирное время военных летчиков...

[BlackWaltz]

Статья про ЧВК и заключенных , за 12 августа этого года , тогда же и прочел .

Ольга Романова: Заключенных россиян бросают в бой первыми
Сергей Сатановский
12.08.2022 г.

На стороне России в войне с Украиной участвуют целые подразделения, состоящие из заключенных, утверждают правозащитники. По их данным и сообщениям СМИ, связанная с Евгением Пригожиным частная военная компания рекрутирует на войну жестоких убийц и других опасных преступников, которым обещают сотни тысяч рублей месячного оклада и помилование через полгода службы. А в действительности заключенных обманывают при выплате зарплат, многие вообще не доживают до первых выплат - именно заключенных первыми бросают в бой.

С такими жалобами заключенные и их родственники обращаются в фонд "Русь сидящая". Его глава Ольга Романова рассказала DW о том, сколько на самом деле платят таким бойцам, а также о своих попытках вернуть их родственников из телевизионной реальности.

DW: Вы написали, что случился "ночной вал" жалоб от родственников заключенных. Почему именно сейчас стало много обращений?

Ольга Романова: По двум причинам. Наверное, самая главная - не платят обещанных денег. Прошло уже больше месяца с тех пор, как (из колонии на войну. - Ред.) уехала первая группа (заключенных. - Ред.) и вступила в бой. Первый бой с участием заключенных был под Луганском 12 июля, и там был первый погибший. Бои продолжаются, люди гибнут, денег не выплачивают. У нас есть данные об одной выплате в 30 тысяч рублей и о второй выплате в 100 тысяч рублей. Никаких 200-400 тысяч нет. А люди воюют и посылают своих родственников воевать за деньги.

И вторая вещь. Начали массово гибнуть заключенные. И это уже не один, не два, не пять случаев. Гибнут подразделениями, что тоже совершенно понятно - они не обучены. Они в плохой физической форме. Откуда на зоне взяться хорошей физической форме? Многие из них не прошли армию. Они понятия не имеют, что делают в Украине.

- А как проходил их рекрутинг? О чем они сами думали, и что им обещали?

- Рекрутинг проходил и проходит. Евгений Пригожин не ленится и лично объезжает многие зоны. Обещает посетить 2000 мест лишения свободы. То есть он говорит, что уже посетил, но у нас в России просто нет столько.

Он разговаривает на их языке: начинает с того, что он сам судим, и у него идет уголовный кураж. И посмотрите, как всегда происходит. На зону, на запрещенную режимную территорию, садится вертолет частной военной компании. Это уже небывалый случай. Из него выходят лощеные люди в форме, Пригожин со звездой Героя России. Они выгоняют всех тюремщиков, и тюремщики им подчиняются и разбегаются. Тогда заключенные понимают, что приехало очень большое начальство.

И они говорят заключенным: "Пацаны, вы отсюда выйдете только в деревянном ящике. А мы вам предлагаем деньги, славу, помилование, смыть кровь за преступления, деньги, свидания с родными. Жизнь начнется сначала. Вы - солдаты удачи!" А дальше идет набор слов про фашистов, Украину, Бандеру и восемь лет убийств детей Донбасса. Всегда одно и то же. Надо сказать, что на пропаганду заключенные не ведутся. Более того, один из заключенных в колонии под Рязанью сказал мне на днях, что у них есть связь с колонией в Харькове и они обмениваются информацией. То есть он знает реальную картину, но все равно идет. Потому что деньги и потому что, как он говорит, он рецидивист, сидит всю жизнь. Сейчас, мол, выйдет на свободу, выпьет, опять кого-нибудь убьет и снова сядет. Лучше, говорит, пойду на войну. Да, это полное отсутствие будущего, отсутствие перспектив, невозможность социализации. Для них это единственная возможность начать новую жизнь - отнять жизнь у других.

[BlackWaltz]

Продолжение истории.

- Откуда у вас все эти сведения, которыми вы с нами поделились? Имеется в виду не только процесс и условия вербовки заключенных, но и то, как и в каких условиях им приходится воевать?

- Это - информация от непосредственных участников событий.

- Вы сослались на информацию от рецидивиста. Надо ли верить таким людям на слово?

- Его зовут Роман, он в четверг (11 августа. - Ред.) уехал на войну. Это рязанская колония строгого режима. Он рецидивист. Он женат, у него шестилетняя дочка. Второй заключенный - тоже колония строгого режима, Ярославская область. Тоже рецидивист. Оба осуждены за убийство. Всё, что они говорят, это так.

- Рекрутируют всех заключенных?

- Точно не рекрутируют мужчин старше 55-60 лет. Если 55 лет и в хорошей физической форме, то нормально. Не подходят те, кто сидит с украинским паспортом. В основном не берут низшее тюремное сословие - осужденных за преступления против половой неприкосновенности и педофилию. Их не берут не потому, что жалеют украинцев, а потому, что с ними не будут воевать в одном окопе. Хотя Пригожин говорит, что в особых случаях могут и таких рассмотреть. Ну, и не берут увечных, нездоровых.

Всех остальных берут. Предпочтение отдается убийцам, причем не бытовым, а сознательным киллерам. Статьям, связанным с тяжкими телесными повреждениями - покушение на убийство, нанесение тяжких телесных повреждений, вооруженный грабеж, разбой.

- Соглашаются все?

- Охотно соглашаются. И аргумент у всех один - лучше война, чем тюрьма.

- Кадры ищут во всех подряд колониях или в определенных?

- Сейчас они успели окучить только европейскую часть России, но всю. То есть начиная с зон воркутинских и сыктывкарских, затем Коми, Архангельск и заканчивая Адыгеей и Дагестаном. У нас были сведения, что пришли в Пермь и Новосибирск, но это пока не подтвердилось.

- Сколько еще заключенных Пригожин может рекрутировать?

- В среднем он рекрутирует 20 процентов от общего состава колонии. Давайте считать, что поток иссякнет в ближайшее время. У нас сейчас сидит 600 тысяч. Давайте посчитаем по минимуму - 10 процентов. 50-60 тысяч человек он навербует запросто. А вообще - сколько хотите. Поэтому очень важно об этом говорить. Чтобы до людей дошло в конце концов, что они творят.

- Из них формируют целые подразделения, или их к кому-то присоединяют?

- Из них формируют отдельные подразделения ЧВК Вагнера. Из того, что мы уже слышали, известно, что они формируют подразделение численностью 40-42 человека. Им обещают, что они сами выберут себе командира и сами распределят между собой полномочия. Насколько я понимаю, "вагнеровцам" вообще все равно, кто из них кем будет, и они это не скрывают при вербовке. Просто они не называют вещи своими именами. Они говорят, что за дезертирство - расстрел на месте. Но мы уже знаем, что за ними идут настоящие заградотряды из числа бойцов ЧВК Вагнера.

- Жизнь заключенного не ценится вообще? Их бросают в бой первыми?

- Конечно, их бросают самыми первыми. Они очень-очень плохо обучены. Конечно, "вагнеровцы" не заинтересованы в их выживании. Заключенные - это люди, которые, во-первых, воюют под кличками. Во-вторых, чаще всего у них нет никаких социальных связей, родственников. И убитому не нужно платить зарплату. Прямая экономия.

- Вы не видели, какие договоры с ними заключают? В них действительно прописаны выплаты по 200 тысяч рублей?

- Им говорят это все на словах, никаких контрактов никто не подписывает. У нас есть запись, на которой заключенный рассказывает, что с ними подписывают две бумаги. Первая бумага - ходатайство о переводе в УФСИН Ростовской области, где из них и формируют эти бригады. Там же происходит минимальная тренировка. Вторая бумага - прошение о помиловании на имя президента. Всё. Хочу также заметить, что по российским законам мертвых не милуют.

[BlackWaltz]

Окончание статьи .

А что говорят родственники? Заключенные с ними советовались перед отправкой в Украину?

- Кто-то советовался, кто-то - нет. За все время, по моим подсчетам, завербованы 2500 заключенных. Наверное, уже и больше.

- Как вы получили эту цифру?

- По информации от тех, кто сейчас сидит, я знаю точно, что "вагнеровцы" побывали как минимум в 15 зонах. Это то, что подтверждено прямо с фамилиями. Они вербуют 20 процентов. Я знаю численный состав каждой зоны. Вообще, 3000 завербованных, но я взяла 2500 - если кто-то, может, отказался.

На сегодняшний день известно, что жена одного из завербованных поехала на свидание и категорически "отвербовала" мужа. Это было сложно, но она сильная женщина, сама сидевшая. Еще одна жена делает вялые попытки бороться, но там муж уже уехал, ничего не сделать. И одна сестра у нас серьезно бьется за то, чтобы вернуть брата. Получает в свой адрес угрозы от ФСБ, но бьется.

[Neolit]

замечательная статья
очень рекомендую
https://targarienmemory.livejournal.com/1788.html

оттуда-

Посмотрел статью, этот автор targarienmemory - он сам чистый сатанист, мешает правду с полуправдой, начал статью за здравие, а закончил как последнее чмо.
Некоторые выдержки автора из статьи -
1. «Украина – это антисистема». С этим нельзя согласится! Украина не враг!, Украина исполнитель, одно из щупалец спрута, а нужно бить саму гидру.
2. Вот что ещё пишет эта мразь targarienmemory -
«Крупные города должны быть подвергнуты тотальному уничтожению. Вся инфраструктура должна быть разрушена. Не должно быть ни света, ни газа, ни воды.»
3. И всё стало понятно когда этот сатанинский опарыш заявил:
«Итого, останется 15 млн. населения достаточно лояльного для того, чтобы заново отстроить города и привести территорию русского Юго-Запада в нормальное состояние.»
Это глобалистская повестка, взято из программы по созданию Нового еврейского государства на юге Украины.
Об этом уже говорил ранее -

Смотря какой сценарий нарисуют для Украины. На Украине сейчас 4 действующих АЭС. По замыслам глобалистов на Украине должно остаться примерно 15 млн.чел., которые будут обслуживать понаехавших «кучерявых» с Ближнего Востока. Территория должна быть чистой, без вредных производств, и, соответственно, эл.энергии много не нужно.
Ещё ранее, Арестович советовал украинцам уезжать из страны (это всё равно если бы так сказал Песков или Захарова россиянам, чтобы они уезжали из России).

https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=24304926
4. С чем согласен — это «Портал в ад должен быть закрыт и запечатан. Вместе с теми, кто его создавал» - но это не Украина, один из порталов - это Лондон, туда калибры нужны)
Всемирное празднование 300-летия масонства в Лондоне:
https://www.youtube.com/watch?v=7dsG9hPRedw
https://oginski.by/masonic-300-years/

Сейчас ещё пробрасывается в украинских СМИ, чтобы всех кто покинул Украину, беженцам - ввести запрет на обратное возвращение на Украину. Т.е., ещё и таким образом стремятся к цифре 15 млн.чел.

Сообщение отредактировано Neolit: Sep 16 2022, 11:04

[Руся]

один из порталов - это Лондон, туда калибры нужны)
Всемирное празднование 300-летия масонства в Лондоне:

Какие "Калибры"? Операция ВМФ. Несколько подводных ядрёных взрывов и утром Мир не обнаружит аццких островков на спутниковых снимках.
Для этого нужны стальные шары Ибо реакция будет совершенно не предсказуемой.

[Руся]

Кморады, а мы тут не слишком привлекаем внимание санитаров?

[Следопыт]

Какая нафиг нормативная база , нормативная база – это для плебеев. Идёт война, какие правила. Их и раньше то не соблюдали. Разного рода ЧВК создаются государством для тех задач, где государство не может действовать официально. Та же Игилъ – это иррегулярная армия Сша. Есть ещё такое понятие как - закрытая часть бюджета.
https://kapital-rus.ru/articles/article/pra...ei_za_tri_goda/

В таком случае попробуйте обрисовать порядок взаимодействия государственных органов на всех этапах зачисления ЗК колоний в ЧВК.
Начиная от нормативного регулирования передачи заключенного от ФСИН к ЧВК и заканчивая нормативным регулированием процесса помилования ЗК по таким основаниям как выполнение полугодичного контракта в зоне СВО.
Мне реально интересно послушать.

И да, война в России не идет, де-юре.