Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[amamin]

А кто купит или раздербанит? Точно такие же, только более ушлые.

Цимес в том, что не будет покупателей. Как и множества собственников. Всех под шконку, с ку-ку кодом на лбу.

[amamin]

Да чего там догадываться, достаточно глянуть профиль и посмотреть поведение пользователя в темах. Здесь- хрен скроешься))
До 13-го года, человек ещё реально копал. А в 20-ом, уже были проданы остатки прибора. 95% сообщений- флуд.
Я ведь не зря перманентно дёргаю тему советов. Мне интересно смотреть на степень устойчивости, слепой веры некоторых((
Гражданин подолгу молча сидит в скрытых, читает, наблюдает. Складывается впечатление- что давно на форум не заходил. Как только всплывает советская тема-  потом как прорывает))).
Нет, гражданин всегда здесь и токмо ради политики. Не забывает даже такие темы, как "сбор металла на продажу", там ведь тоже есть полит оттенок))
Советский товарищ майор, на страже почивших советов))
Скрытым, легче шариться в темах. А вот накера это всё овно впитывать? Цимус значит есть. Ведь человек  жаловался, что и зрение совсем не то. Но неустанное его здесь тратит.

Эх, мелко плаваете. Мне уже много лет. "Я стар… Я очень стар… Я суперстар…"©

[Prorab]

Верно. Цветовая дифференциация штанов принята как система - смысл жизни в России.
И от того, кто хороводит этим государством из этой системы, мало что изменится.

Необходима смена системы собственности, где основные энергетические и промышленные активы страны, должны полностью(100%) принадлежать государству, без любых возможностей коррупции и воровства.

А дальше, как в Китае...казнокрадов на площади прилюдно расстреливать.
Китайцы давно поняли, что по другому это не исправить и не искоренить.
А не как у нас...за млрд. хищения - штрафы и пять лет условно.
От того и воруют каждый год трлн. с бюджета, ничего не боясь и приумножая коррупцию и себе подобных.

Вот! К социализьму с человеческим лицом возврат невозможен по определению. Единственное приемлемое, это государственный капитализм.

[Рублёв Сергей]

Вот! К социализьму с человеческим лицом возврат невозможен по определению. Единственное приемлемое, это государственный капитализм.

Если человек будет работать на гос. заводе, который даст ему квартиру, садик, бесплатное мед. обсл и направление в вуз.
Это не будет социализмом считаться?
Так на селе и колхозы сельчан всем обеспечивали...от того сёла росли и множились.

[amamin]

Если человек будет работать на гос. заводе, который даст ему квартиру, садик, бесплатное мед. обсл и направление в вуз.
Это не будет социализмом считаться? 
Так на селе и колхозы сельчан всем обеспечивали...от того сёла росли и множились.

Дык, для тупых есть другое понимание социализма. Энто "кровавый Ленин", который, на самом деле был, по сегодняшним меркам, премьер-министром правительства сумевшего покончить с безвластием. А потом НЭП, все как любит Grinkreht.

Сообщение отредактировано amamin: Aug 4 2022, 14:02

[Prorab]

Если человек будет работать на гос. заводе, который даст ему квартиру, садик, бесплатное мед. обсл и направление в вуз.
Это не будет социализмом считаться? 
Так на селе и колхозы сельчан всем обеспечивали...от того сёла росли и множились.

1. Капиталист это не даст. Разве что в кредит. Даже государственный капиталист.
2. Колхоз - это совсем другое. Это форма собственности. Фактически колхознику принадлежала доля колхозного имущества.

[Рублёв Сергей]

1. Капиталист это не даст. Разве что в кредит. Даже государственный капиталист.
2. Колхоз - это совсем другое. Это форма собственности. Фактически колхознику принадлежала доля колхозного имущества.

Зачем народу капиталист...который на прибыль с завода покупает себе океанскую яхту, а не строит бесплатные квартиры и садики для рабочих?
Почему в России с таким громадным опытом жизни народа....верят президенту и его власти, которая плодит таких капиталистов и ценит их, как лучших людей отечества?

20 яхт российских миллиардеров превосходят по стоимости военно-морской флот
https://topwar.ru/148420-20-jaht-rossijskih...rskoj-flot.html

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Aug 4 2022, 14:09

[Prorab]

Зачем народу капиталист...который на прибыль с завода покупает себе океанскую яхту, а не строит бесплатные квартиры и садики для рабочих?
Почему в России с таким громадным опытом жизни народа....верят президенту и его власти, которая плодит таких капиталистов и ценит их, как лучших людей отечества?

20 яхт российских миллиардеров превосходят по стоимости военно-морской флот
https://topwar.ru/148420-20-jaht-rossijskih...rskoj-flot.html

Государственный капиталист на прибыль будет строить не яхту себе, а очередной авианосец. А квартиры будет строить, и продавать. Допустим в рассрочку, по себестоимости.
У сестры муж работает в госкорпорации. Вот квартиру они взяли в ипотеку, но проценты по ней платит предприятие.

Сообщение отредактировано Prorab: Aug 4 2022, 14:14

[Рублёв Сергей]

Государственный капиталист на прибыль будет строить не яхту себе, а очередной авианосец. А квартиры будет строить, и продавать. Допустим в рассрочку, по себестоимости.

А зачем народу прокладка капиталист?

[Prorab]

А зачем народу прокладка капиталист?

Вот государство и должно быть этим капиталистом. Только даже эта модель маловероятна. Никто из олигархов добровольно со своими ништяками не расстанется.

[Frontier++]

Вот! К социализьму с человеческим лицом возврат невозможен по определению. Единственное приемлемое, это государственный капитализм.

так называемый "государственный капитализм" - это просто какая-то лажа, придуманная для лохтората для "обеления" власть имущих.

[amamin]

Государственный капиталист на прибыль будет строить не яхту себе, а очередной авианосец. А квартиры будет строить, и продавать. Допустим в рассрочку, по себестоимости.

Забудьте. Собственно, идет передел мира, и в этом вопросе лучше начать с азов, чтоб было правильное понимание процессов, а именно, рекомендую к прочтению, что такое Хартленд.
Ну, остальное сами найдете, если будет желание. И еще - это шпилька Владу, когда он рассуждает об отделении нынешнего Татарстана в 90-х.

[Frontier++]

Государственный капиталист на прибыль будет строить не яхту себе, а очередной авианосец. А квартиры будет строить, и продавать. Допустим в рассрочку, по себестоимости.
У сестры муж работает в госкорпорации. Вот квартиру они взяли в ипотеку, но проценты по ней платит предприятие.

"Государственный капиталист" строит себе яхту с постройки этого мифического авианосца, который строится в наших денег (кстати, у нас кроме устаревшего кузи, есть хоть один новый авианосец?)
Не стройте иллюзий. Нет никакого госкапитализма, это лишь форма узурпации олигархатом всех сфер жизни с последующим полным убиванием мелкого и среднего бизнеса.

Сообщение отредактировано Frontier++: Aug 4 2022, 14:22

[Prorab]

так называемый "государственный капитализм" - это просто какая-то лажа, придуманная для лохтората для "обеления" власть имущих.

Вот в СССР как раз по факту и был государственный капитализм.

[Frontier++]

Вот в СССР как раз по факту и был государственный капитализм.

не было в СССР никакого капитализма на гос уровне. То что получали высшие чины номенклатуры и армии - это жалкие крохи от того что, сейчас себе сраные "эффективные" "топы" "госкомпаний" даже официально отписывают.
Господи, ну как же зомбоящик всем бошки-то промывает

[Prorab]

не было в СССР никакого капитализма на гос уровне. То что получали высшие чины номенклатуры и армии - это жалкие крохи от того что, сейчас себе сраные "эффективные" "топы" "госкомпаний" даже официально отписывают.
Господи, ну как же зомбоящик всем бошки-то промывает

1. Читаем определение, что такое капитализм.
2. Читаем конституцию СССР, какие есть формы собственности.

[amamin]

не было в СССР никакого капитализма на гос уровне. То что получали высшие чины номенклатуры и армии - это жалкие крохи от того что, сейчас себе сраные "эффективные" "топы" "госкомпаний" даже официально отписывают.
Господи, ну как же зомбоящик всем бошки-то промывает

Был, но недолго. Потому что СССР не стало. Первый, и значимый, энто явление Газпрёма. О рыбодобывающих компаниях информация расхожая, поэтому не буду её брать в пример.
Вообще-то, энто ошибка "Мишки меченного", условно, когда он сделал ставку на Германию. Которая обещала открытый рынок для госкорпораций. Но, глобальный сценарий написан не в Германии, аднака...

Сообщение отредактировано amamin: Aug 4 2022, 14:58

[Cruyff]

К социализьму с человеческим лицом возврат невозможен по определению. Единственное приемлемое, это государственный капитализм.

А в чём разница?

[Prorab]

А в чём разница?

Разница в форме собственности на средства производства. При госкапитализме они возможны, хотя и с ограничениями. При социализме - категорически нет.

[Cruyff]

Разница в форме собственности на средства производства. При госкапитализме они возможны, хотя и с ограничениями. При социализме - категорически нет.

Всё равно не понял.
Так кому принадлежат средства производства при госкапитализме?