Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Савостаснова]

Причём, надо заметить, что пишет это Е.Д.Кускова, известная антисоветчица.
И пишет она о событиях 1920 года, как будто видела она это собственными глазами. Хотя она попала в Вологду только в 1921 году.
Вот так рождаются легенды...
А современным власовцам очень даже с руки их культивировать.

Варлам Шаламов: «Кедровские обыски были каждую ночь более года, — по тогдашней квартальной профилактике. Обыск был еженощный и очень тщательный, иногда — дважды в ночь».
«Семья наша не попадала в реквизицию — кроме шуб, у нас не было ничего. Но под обысками квартира была не один год. Все ценности вытаскивались цепкими руками. За месяц исчезла крупа — всё исчезло».

[Cruyff]

Савостаснова
Давайте мы сначала разберёмся с утверждениями Кусковой.
Или вы, как карточный шулер, при несрабатывании одного козыря из рукава, вытаскиваете следующий?
Кстати, Шаламову в 1920 году было 12 лет. Но про цепкие руки и про ценности он уже рассуждал на редкость по-взрослому. Умный был мальчик. С детства разобрался, что к чему.

Сообщение отредактировано Cruyff: Jul 14 2022, 22:44

[Barsoff]

был у нас такой революционный деятель-Кедров..ссылка и вики..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87

вот что там про его и его же жену... Е. Д. Кускова в статье «Женщины — палачи», опубликованной в парижской газете: «После большевистского переворота Кедров и Пластинина оказались на Севере России в Архангельске и Вологде. И он и она — в качестве буквально диких палачей, которых и сейчас население вспоминает, бледнея. В Вологде оба жили в вагонах, около станции. В вагонах же происходили и допросы, и около них — расстрелы при допросах. Ревекка била по щекам обвиняемых, орала, стучала кулаками, исступленно и кратко отдавала приказы: „к расстрелу, к расстрелу, к стенке“».

за все ему аукнулось от справедливого товарища Сталина
Михаи́л Серге́евич Ке́дров (12 (24) февраля 1878 года[1] — 1 ноября 1941 года, Саратов) — российский революционер, старый большевик, ответственный сотрудник органов ВЧК в Гражданскую войну. В 1939 году арестован, расстрелян в ноябре 1941 года.

В 1956 году, на XX съезде КПСС в ходе своего доклада о культе личности Сталина Н. С. Хрущёв зачитал письмо Кедрова из тюрьмы[5]:

Из мрачной камеры Лефортовской тюрьмы взываю к вам о помощи. Услышьте крик ужаса, не пройдите мимо, заступитесь, помогите уничтожить кошмар допросов, вскрыть ошибку.

Я невинно страдаю. Поверьте. Время покажет. Я не агент-провокатор царской охранки, не шпион, не член антисоветской организации, в чём меня обвиняют, основываясь на клеветнических заявлениях. И никаких других преступлений в отношении Партии и Родины я никогда не совершал. Я незапятнанный ничем старый большевик, честно боровшийся (без малого) 40 лет в рядах Партии на благо и счастье народа…

…Теперь мне, 62-летнему старику, следователи угрожают ещё более тяжкими и жестокими и унизительными мерами физического воздействия. Они уже не в состоянии осознать своей ошибки и признать незаконность и недопустимость своих поступков в отношении меня. Они ищут оправдания им в изображении меня злейшим, неразоружающимся врагом и настаивая на усилении репрессии. Но пусть знает Партия, что я невиновен и никакими мерами не удастся верного сына Партии, преданного ей до гроба жизни, превратить во врага.

Но у меня нет выхода. Я бессилен отвратить от себя надвигающиеся новые, тяжкие удары.

Всему, однако, есть предел. Я измотан вконец. Здоровье подорвано, силы и энергия иссякают, развязка приближается. Умереть в советской тюрьме с клеймом презренного предателя и изменника Родины — что может быть страшнее для честного человека. Какой ужас! Беспредельная горечь и боль сжимают судорогой сердце. Нет, нет! Это не случится, не должно случиться, кричу я. И Партия, и Советское правительство, и нарком Л. П. Берия не допустят свершиться той жестокой непоправимой несправедливости.

Убеждён, что при спокойном, беспристрастном расследовании, без отвратительной ругани, без злобы, без жутких издевательств, необоснованность обвинений будет легко установлена. Я глубоко верю, что правда и справедливость восторжествуют. Я верю, верю.

я вот читаю и на душе становится тепло и приятно...
справедливость таки восторжествовала и мразь эта получила пулю и захоронена в яме в Коммунарке, как бешеная собака

и еще -

С осени 1936 года после назначения Н. И. Ежова наркомом НКВД СССР начались масштабные репрессии в политическом и военном руководстве СССР. Репрессии коснулись и руководства НКВД, в том числе высшего: были сняты с постов и физически уничтожены многие из тех, кто считался основателями ВЧК: Г. И. Бокий, Я. Х. Петерс, И. С. Уншлихт, Г. С. Мороз, С. А. Мессинг, И. П. Павлуновский, М. Я. Лацис, В. В. Фомин, В. Н. Манцев, Я. К. Ольский, Ф. И. Эйхманс и другие

вот те, кто шпарит по старым методичкам о репрессиях кровавого Сталина...
черкание ка тут пару строчек в защиту этих вурдалаков и палачей
какие они нужные и талантливые полководцы и с ними бы СССР победил фашистов прям в 41-ом году
ах да... великими полководцами были Тухачевский, Якир, Блюхер, Егоров, Уборевич, Левандовский, Гамарник, Фриновский, Дыбенко и всякие прочие Бэлы Куны и Вацетисы...

самого Сталина вообще-то тоже надо было бы расстрелять по статье халатность
уж слишком добреньким был товарищ Сталиню слишком мягкий, можно сказать что плюшевый
очень и оченьт много мародеров, палачей, террористов, военных преступников померли своей смертью

и уж совсем стыдно не знать о самом гуманном суде в мире-советском

Сообщение отредактировано Barsoff: Jul 14 2022, 22:46

[ATpoxa]

Готовы ли дети....к 37?
Шутка конечно)))

Сообщение отредактировано ATpoxa: Jul 14 2022, 23:01

[Савостаснова]

Савостаснова
Давайте мы сначала разберёмся с утверждениями Кусковой.
Или вы, как карточный шулер, при несрабатывании одного козыря из рукава, вытаскиваете следующий?
Кстати, Шаламову в 1920 году было 12 лет. Но про цепкие руки и про ценности он уже рассуждал на редкость по-взрослому. Умный был мальчик. С детства разобрался, что к чему.

можно было и без "карточного шулера "обойтись ..по Кусковой..я ведь спецом не убралл из текста про парижскую газету и т.д. ...знал,что Вы зацепитесь..на самом деле,конечно,не знаю ,писала ли она правду,но и без неё свидетельств хватает.

а вот с Шаламовым Вы мимо..даже его учительница предрекала ему большое будущее

[Следопыт]

Ваша информация - это абсурд абсурднейший.
Ещё одна родовая байка. Причём, даже похлеще, чем "посадили 15-летнюю девчонку на 2 года за прогул на работе".
Как можно комментировать эту ахинею?
Какие нужны аргументы?
Это вы потрудитесь привести статью УК, по которой можно бы было привлекать к уголовной ответственности лиц, вместо их родственников.

Похоже вы совершенно оторваны от реальности. В 30-х даже воинские уставы не работали. Бойцы брали на себя "социалистические обязательства" впредь исполнять команды командиров. Т.е. во всех эшелонах власти творилась абсолютная анархия.
Или может еще напомнить как "красные командиры" получали дипломы о высшем образовании? Таки клали на стол экзаменатора заряженный револьвер и что-то там рассуждали про "мировую контру". Разумеется не все так себя вели, но время было такое и многие этим не брезговали.

[Савостаснова]

о как Посольство США в Киеве призвало американцев покинуть Украину из соображений безопасности

[Cruyff]

Похоже вы совершенно оторваны от реальности. В 30-х даже воинские уставы не работали. Бойцы брали на себя "социалистические обязательства" впредь исполнять команды командиров. Т.е. во всех эшелонах власти творилась абсолютная анархия.
Или может еще напомнить как "красные командиры" получали дипломы о высшем образовании? Таки клали на стол экзаменатора заряженный револьвер и что-то там рассуждали про "мировую контру". Разумеется не все так себя вели, но время было такое и многие этим не брезговали.

Надо ещё добавлять - бля буду, зуб даю, сам видел.

[Следопыт]

Надо ещё добавлять - бля буду, зуб даю, сам видел.

Это вы сейчас таким образом рефлексируете на громкий треск от разрыва собственных шаблонов?

[Следопыт]

BMW ввела ежемесячную плату за подогрев сидений и другие опции
Компания BMW теперь поставляет машины с заблокированными опциями — за их использование надо оплачивать ежемесячную подписку. Такой сервис начал работу в Южной Корее

[jagd]

за все ему аукнулось от справедливого товарища Сталина
Михаи́л Серге́евич Ке́дров (12 (24) февраля 1878 года[1] — 1 ноября 1941 года, Саратов) — российский революционер, старый большевик, ответственный сотрудник органов ВЧК в Гражданскую войну. В 1939 году арестован, расстрелян в ноябре 1941 года.

В 1956 году, на XX съезде КПСС в ходе своего доклада о культе личности Сталина Н. С. Хрущёв зачитал письмо Кедрова из тюрьмы[5]:
я вот читаю и на душе становится тепло и приятно...
справедливость таки восторжествовала и мразь эта получила пулю и захоронена в яме в Коммунарке, как бешеная собака

и еще -
вот те, кто шпарит по старым методичкам о репрессиях кровавого Сталина...
черкание ка тут пару строчек в защиту этих вурдалаков и палачей
какие они нужные и талантливые полководцы и с ними бы СССР победил фашистов прям в 41-ом году
ах да... великими полководцами были Тухачевский, Якир, Блюхер, Егоров, Уборевич, Левандовский, Гамарник, Фриновский, Дыбенко и всякие прочие Бэлы Куны и Вацетисы...

самого Сталина вообще-то тоже надо было бы расстрелять по статье халатность
уж слишком добреньким был товарищ Сталиню слишком мягкий, можно сказать что плюшевый
очень и оченьт много мародеров, палачей, террористов, военных преступников померли своей смертью

и уж совсем стыдно не знать о самом гуманном суде в мире-советском

А сколько до 37 года эти люди наворотили?

[jagd]

А как можно понять то,что происходило 100 лет назад.

Если понять не можете то нечего начинать.

[Дата Батон]

Если понять не можете то нечего начинать.

Как точно вы подобрали себе аватарку
Просто в яблочко...

[Вселенная]

Всегда удивляюсь таким людям.
Как можно осуждать события,в которых ты не только не участвовал,но даже не жил в это время?Что там происходило?Были репрессии?Возможно были.Не было репрессий?Возможно не было.А может репрессии были поверхностные и слабые?Возможно.Может если бы в 37-м расстреляли всех,кто этого заслужил,то не было бы бандеровцев и власовцев?Вполне возможно.Сейчас об этом можно только рассуждать
Что мог прочитать в архивах ваш знакомый?Признательные показания тех,кто занимался репрессиями?Возможно.Но там куча признательных показаний,тех,кто признавался в шпионаже,подрывной деятельности,подготовке к тер.актам на партийных деятелей и т.д.
Каким показаниям верить и как они были добыты?
Чем бы закончилось ВОВ,если бы не было репрессий 30-х годов?Да хрен знает.
А чем бы закончилась наша история,если бы Тухачевского не шлепнули?Возможно уже в 41-м были бы в Берлине,а возможно сейчас шпрехали на немецком.Ну те ,кому бы посчастливилось выжить.
Давайте думать о сегодняшнем дне. История очень темная штука.

Ну и бредятина
Забить на историю
Не зная истории,и не познав "урок" истории ,тот народ обречен стать навозом ,для других народов.

А так конечно согласен,надо думать об сегодняшнем дне
Да да,мы на дне,видно как раз нихрена не учли горькие эпизоды своей истории.

[Савостаснова]

Как точно вы подобрали себе аватарку 
Просто в яблочко...

не могли бы уточнить ,в какое из яблочек ? их ведь много

[Вселенная]

Ребята, судить о тех или иных событиях по журналистским статьям - это бессмысленно, если не сказать, что глупо.

Вот пример.

Читаем новость:
- Москвич зарубил топором таджикского мигранта в собственном подъезде.
Какая будет ваша реакция на это? Ну что-то вроде:
- О, это ужас-ужас, ну так нельзя, однозначно осудить убийцу.

А если изложить так:
- Москвич зарубил топором таджикского мигранта в собственном подъезде, когда тот насиловал его дочь.
Теперь вы уже скажете что-то вроде:
- Убийство это конечно нехорошо, но отца понять можно, и я бы его осуждать не стал.

Ну а теперь вот так:
- Москвич зарубил топором таджикского мигранта в собственном подъезде, когда тот занимался любовью с его дочерью по взаимному согласию и по большой любви.
А теперь что-то вроде:
- Убийство это конечно нехорошо, но всё не так однозначно, надо разбираться.

Вот видите.
Всё зависит от того, как новость преподнести.

Это вы о совремннной форме корма двуногих?
По поводу вашего сомнения ,в массовых репресиях и посадках ,это вы зря.
Вы даже уже подвели ,под сомнение ,рассказы предков из уст в уста
И моя бабка сидела ,за горсть зерна ,потом пришла война ,и поставили ее в караул над пленными врагами.
И дед сидел,а другой в степях лежит убитый фашистами.
Да много чего народ помнит. Но благодаря забиванию на историю,и типа всё вранье ,и нам в книгах и архивах наврали,то скоро у нас в учебниках напишут ,что не было ни репрессий,ни растрелов местных ,когда дуракам дали власть и наган,и не было гонений на церковь и тп.
И да,прошу извенения,за орф ошибки,а то вас от них сильно прям корёжит ,вы говорили.
Я из села ,три класса церковноприходской,мне можно

[Вселенная]

Причём, надо заметить, что пишет это Е.Д.Кускова, известная антисоветчица.
И пишет она о событиях 1920 года, как будто видела она это собственными глазами. Хотя она попала в Вологду только в 1921 году.
Вот так рождаются легенды...
А современным власовцам очень даже с руки их культивировать.

Какая цель культивировать власовцам?

[sitr]

Ну и бредятина
Забить на историю 
Не зная истории,и не познав "урок" истории ,тот народ обречен стать навозом ,для других народов.

А так конечно согласен,надо думать об сегодняшнем дне
Да да,мы на дне,видно как раз нихрена не учли горькие эпизоды своей истории.

Хорошо историю знают те, кто в ней участвует, потом пишут её подходящую версию к текущему моменту и современности.
Потомки потом начитаются версий разных участников и бьются на форумах
И поди думают, что вот теперь они точно на грабли не наступят....

Сообщение отредактировано sitr: Jul 15 2022, 20:58

[jagd]

не могли бы уточнить ,в какое из яблочек ? их ведь много

лучше не спрашивать, чел только из-за спины других может общаться, голос подавать, сам полный ноль.

[дима-з]

Вы это пишите на основе своих воспоминаний или в интернете начитались?

Стас , есть такое замечательное слово - архив. когда читаешь старые папки то понимаешь , мир и реальность достаточно многогранны и нам ещё многое предстоит узнать , и не только хорошее .