Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[amamin]

А до того они какими были?

Советскими и социалистическими, аднака...

[Молотов]

СНГ получили по итогам. Существует до сих пор, кстати. А написал СНГ, чтоб без воды, и без словесной эквилибристики, коей и ввели в заблуждение население Союза. На самом деле - это "Вы хотите сохранить Кобзона как Пугачеву?"

По итогам игнорирования результатов референдума дорвавшимися до руководства страной демократами-либерастами получили: часть бывших республик (ах да, стран) уже в НАТО, другие в пути...

Сообщение отредактировано Молотов: Jul 10 2022, 16:44

[Cruyff]

Советскими и социалистическими, аднака...

Чего аднака?
Не занимайтесь словоблудием, а расскажите конкретно, ЧТО предлагалось изменить по сравнению с действующей конституцией?

[amamin]

По итогам игнорирования результатов референдума дорвавшимися до руководства страной демократами-либерастами получили: часть бывших республик (ах да, стран) уже в НАТО, другие в пути...

Главной скрепой для республик была партия. Это было выше экономических связей. Не стало партии - не стало союза. А на место коммунистических идеалов пришли националистические. И это единственные идеалы, которые могли закрыть все дыры в становлении буржуазных государств. Очень немаловажный факт, что до коллективизации Казахи были сверхразвитой нацией с квантовыми компьютерами и летающими машинами, а не кочующими аборигенами в юртах, живущими в феодальном строе.

Сообщение отредактировано amamin: Jul 10 2022, 16:58

[Молотов]

Советскими и социалистическими, аднака...

По моему мнению сравнивать (противопоставлять) термины применительно к республикам "суверенные" и "советские и социалистические" совсем недопустимо...
...Это, по моему мнению, указывает на то, что базовые понятия курса Государства и права Вам не знакомы. В этом нет ничего страшного. Вероятно, (допускаю) что есть иные области, в которых Вы являетесь специалистом...

[amamin]

По моему мнению сравнивать (противопоставлять) термины применительно к республикам "суверенные" и "советские и социалистические" совсем недопустимо...
...Это, по моему мнению, указывает на то, что базовые понятия курса Государства и права Вам не знакомы. В этом нет ничего страшного. Вероятно, (допускаю) что есть иные области, в которых Вы являетесь специалистом...

Наверно, это вы не знакомы с "базовыми понятиями курса Государства и права". Какой вопрос, такой и ответ. Республики находились в составе государства СССР. Какой суверенитет? А вот СНГ - энто не государство, так же как и ЕС.

[Молотов]

Наверно, это вы не знакомы с "базовыми понятиями курса Государства и права". Какой вопрос, такой и ответ. Республики находились в составе государства СССР. Какой суверенитет?  А вот СНГ - энто не государство, так же как и ЕС.

Еще скажите, что в республиках в тот период времени (СССР) не было своих органов власти и своего (республиканского) законодательства...
ЕС и суверенитет? Вы о чем? Вам напомнить про санкции всего ЕС против России?

Сообщение отредактировано Молотов: Jul 10 2022, 17:11

[amamin]

Еще скажите, что в республиках в тот период времени (СССР) не было своих органов власти и своего (республиканского) законодательства...

Конечно были. А также был единый неотчуждаемый бюджет СССР, Госбанк СССР, союзные министерства, и СА.

[Молотов]

Конечно были. А также был единый неотчуждаемый бюджет СССР, Госбанк СССР, союзные министерства,  и СА.

Все полномочия в СССР были разделены.
Почитайте последнюю Конституцию СССР.
...НАЦИОНАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО СССР
Глава 8. СССР — союзное государство
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик —
единое союзное многонациональное государство, образованное на
основе принципа социалистического федерализма, в результате
свободного самоопределения наций и добровольного объединения
равноправных Советских Социалистических Республик.
СССР олицетворяет государственное единство советского
народа, сплачивает все нации и народности в целях совместного
строительства коммунизма.
Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик
объединяются:
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
Украинская Советская Социалистическая Республика,
Белорусская Советская Социалистическая Республика,
Узбекская Советская Социалистическая Республика,
Казахская Советская Социалистическая Республика
Грузинская Советская Социалистическая Республика,
Азербайджанская Советская Социалистическая Pecпублика,
Литовская Советская Социалистическая Республика,
Молдавская Советская Социалистическая Республика,
Латвийская Советская Социалистическая Республика,
Киргизская Советская Социалистическая Республика,
Таджикская Советская Социалистическая Республика,
Армянская Советская Социалистическая Республика,
Туркменская Советская Социалистическая Республика,
Эстонская Советская Социалистическая Республика.
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР.
Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических
Республик в лице его высших органов государственной власти и
управления подлежат:
1) принятие в состав СССР новых республик; утверждение
образования новых автономных республик и автономных областей в
составе союзных республик;
2) определение государственной границы СССР и утверждение
изменений границ между союзными республиками;
3) установление общих начал организации и деятельности
республиканских и местных органов государственной власти и
управления;
4) обеспечение единства, законодательного регулирования на
всей территории СССР, установление основ законодательства Союза
ССР и союзных республик;
5) проведение единой социально-экономической политики,
руководство экономикой страны; определение основных направлений
научно-технического прогресса и общих мероприятий по
рациональному использованию и охране природных ресурсов;
разработка и утверждение государственных планов экономического и
социального развития СССР, утверждение отчетов об их выполнении;
6) разработка и утверждение единого государственного бюджета
СССР, утверждение отчета о его исполнении; руководство единой
денежной и кредитной системой; установление налогов и доходов, 338
поступающих на образование государственного бюджета СССР;
определение политики в области цен и оплаты труда;
7) руководство отраслями народного хозяйства, объединениями
и предприятиями союзного подчинения; общее руководство отраслями
союзно-республиканского подчинения;
8) вопросы мира и войны, защита суверенитета, охрана
государственных границ и территории СССР, организация обороны,
руководство Вооруженными Силами СССР;
9) обеспечение государственной безопасности;
10) представительство СССР в международных отношениях; связи
СССР с иностранными государствами и международными организациями;
установление общего порядка и координация отношений союзных
республик с иностранными государствами и международными
организациями; внешняя торговля и другие виды внешнеэкономической
деятельности на основе государственной монополии;
11) контроль за соблюдением Конституции СССР и обеспечение
соответствия конституций союзных республик Конституции СССР;
12) решение других вопросов общесоюзного значения.
Статья 74. Законы СССР имеют одинаковую силу на территории
всех союзных республик. В случае расхождения закона союзной
республики с общесоюзным законом действует закон СССР.
Статья 75. Территория Союза Советских Социалистических
Республик едина и включает территории союзных республик.
Суверенитет СССР распространяется на всю его территорию...

Сообщение отредактировано Молотов: Jul 10 2022, 17:19

[Молотов]

Сейчас подумал, а ведь они свои правила вхождения (существования) в ЕС по сути скопировали с Конституции СССР... Начали с единых денег... Единая оборона... и т.д.

[Cruyff]

Все полномочия в СССР были разделены.
Почитайте последнюю Конституцию СССР.
...

Вы процитировали статьи Конституции с 70 по 75. Но не процитировали ГЛАВНОЙ.

Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.

[Молотов]

Вы процитировали статьи Конституции с 70 по 75. Но не процитировали ГЛАВНОЙ.

Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.

Старею, блин...

[amamin]

Старею, блин... 

Да ладно. В следующем предложении весь суверенитет сводится к ссылке на ст.73, которую вы и представили. И в конституции 1936 года примерно то же самое. Но, самое главное, что все жители страны являлись гражданами СССР. Не Узбекистана, Казахстана, или РСФСР, например, а именно - СССР.

Сообщение отредактировано amamin: Jul 10 2022, 18:38

[Cruyff]

Да ладно.

Не да ладно, а проголосовал за ТО ЖЕ САМОЕ.
Республики по Конституции были суверенными. На референдуме проглосовали опять же за суверенные республики в составе СССР.
То есть, референдум подтвердил мнение большинства народа за сохранение статус кво и республик, и Советского Союза.

[amamin]

Не да ладно, а проголосовал за ТО ЖЕ САМОЕ.
Республики по Конституции были суверенными. На референдуме проглосовали опять же за суверенные республики в составе СССР.
То есть, референдум подтвердил мнение большинства народа за сохранение статус кво и республик, и Советского Союза.

"обновлённой федерации" - а это куда? Что за обновление? И зачем?

[Cruyff]

"обновлённой федерации" - а это куда? Что за обновление? И зачем?

А неизвестно.
За всё хорошее против всего плохого. И пусть каждый додумывает, как хочет.
Но факт остаётся фактом.
Суверенность республик в составе СССР. Точка.

[Молотов]

А неизвестно.
За всё хорошее против всего плохого. И пусть каждый додумывает, как хочет.
Но факт остаётся фактом.
Суверенность республик в составе СССР. Точка.

... А потом три мудaкa в лесу, положив три хера на мнение народа, благополучно СССР развалили (пропили)..., по результатам попойки до сих пор не найден оригинал подписанного ими совместного "документа"...
И вот честное слово не удивлюсь, если спустя некоторое время сей документ в трех оригинальных экземплярах будет найден где нибудь в библиотеке Конгресса США...

Сообщение отредактировано Молотов: Jul 10 2022, 19:14

[Кукуев]

"обновлённой федерации" - а это куда? Что за обновление? И зачем?

Без 6й статьи Конституции. О направляющей и определяющей КПСС.

[amamin]

А неизвестно.
За всё хорошее против всего плохого. И пусть каждый додумывает, как хочет.
Но факт остаётся фактом.
Суверенность республик в составе СССР. Точка.

Очень условная. А вот сборная СНГ на олимпиаде 1992 года - реальная. Под олимпийским флагом, без собственного гимна. Чё-то напоминает, аднака...

[Кукуев]

А неизвестно.
За всё хорошее против всего плохого. И пусть каждый додумывает, как хочет.
Но факт остаётся фактом.
Суверенность республик в составе СССР. Точка.

А она и была относительная. Национальный язык, своя компартия. Только не было компартии РСФСР. Даже УК был разный.