Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Ioan Susanin]

Дурак, прости Господи !
Караван пе кю 17 почитай. Как пиндосы нам помогали..

Они и своих то бросили..

[Следопыт]

Чего-чего не было?  Техники (танки, пушки, самолёты...) у РККА/CА всегда было  кратно больше чем у гансов на восточном фронте (!)
............

А можно конкретно по операциям услышать откровение про кратное превосходство? Когда, где и сколько?

Но в целом, совецкая матчасть была херовенькая (за исключением ленд-лизовской техники) а главное, крайне низкий уровень её обслуживания...логистики и проч.

Пля, какже они до Берлина доехали....

[moroz-voevoda]

Сейчас насоветуете.    Купит чего нибудь ненужного, т.к. он новообращённый и что чего стоит представляет слабо... 

Вот и себя протестирует!..Значит ума нет

Они и своих то бросили..

Ух..кина насмотрелси

Сообщение отредактировано moroz-voevoda: Jan 22 2022, 22:58

[Ioan Susanin]

Они и своих то бросили..

Так и вас, дурачков продадут.
Не зря вашу судьбу решают без вас !

[Следопыт]

да.техника гансов заслуживает восхищения даже сейчас...плюс радиосвязь...наши лётчики-танкисты без неё как слепые котята

Да нефига подобного. На удивление, но в первый год войны основным критерием успеха Вермахта были продвинутая тактика и обученность экипажей. А сама техника была устаревшим гамном.

[Grinkreht]

Володя,а где увидеть можно фото ?

В поминальной. Есть фото Сергея. Здесь тоже фотка есть..но там её проще найти.

Ситру пост.
Это даже хорошо..что оболочек не видим своих. Оболочка- тобишь лицо..это как баллон с краской. Порой покрас тот..не по устроению нутра. Не видя оболочки- можно видеть самого человека. Какая у него душа. Это важнее. Каждый сам себя воспринимает внутри.. А в зеркале- видит..что при рождении дали И довольствуется всю жизнь..тем что есть. Нутро..можно корректировать..в разную сторону
Кстати..человек по переписке в дистанте- может быть очень близок. Нутром. А встретишь его оболочку на улице..реальную- ну никогда бы с таким не пересёкся в жизни Бо- типаж совсем не тот.
Так что..беседа по душам- важнее образа зеркало Зеркало..зачастую врёт и даёт не верное восприятие

[канси]

Всё можно объяснить. Но не всем.
Да, Влад, основную часть бронетехники начали эффективно уничтожать с появлением нормальных штурмовиков. Опять же, чтоб штурмовики могли выполнять свои задачи, нужно было восстановить паритет, или. лучше превосходство в воздухе. Менялась тактика применения авиации. Ну, это так, если сами никогда не обращали внимание на этот момент.

Ил-2 всю войну были практически бесполезны против бронетехники, и никакая тактика их применения не помогала. Они не могли круто пикировать на цель в отличии от гансовских штурмовиков. Их слабенькие пушчонки никакого вреда бронетехнике не причиняли.
Бомбить прицельно с горизонтального полёта они тоже не могли ввиду отсутствия прицела.
Пилоты ориентировались по закрытию цели капотом и кидали бомбы в белый свет как в копейку. Применение ПТАБов практически ничего не изменило так как даже если удавалось удачно накрыть один-единственный танк полной бомбовой нагрузкой и даже если каким-то чудом одна из этих мелких кумулятивных бомбочек в танк попадала в 90 процентах случаев этот танк оставался в строю

[moroz-voevoda]

Так и вас, дурачков продадут.
Не зря вашу судьбу решают без вас !

Паша,а разве именно это сейчас и не происходит?

не-ее,не отвечай,не надо

[amamin]

Удивитесь, но я вброшу. Уже давно в сети зреет обсуждение о малой результативности штурмовиков ИЛ-2. Я, являясь поклонником этого вида техники, разумеется было встал на дыбы. Но почитав обсуждения - немного умерил резвость.

А теперь конкретно по вашему посту. Не одни штурмовики вершили победу. Ее следствием было - возрастающий опыт сухопутных войск, насыщение войск различными видами вооружений (в т.ч. штурмовиками Ил-2) и стратегически более выгодный для СССР театр боевых действий (не забываем логистику).

Лучше посмотреть фотки разбитой техники. Будет видно, что большинство "испорчено" именно с воздуха. Театр - да. И время. Все танки и броневики уже б/У, с пробегом. А "приобретенные за недорого" у французов, например, вообще воевать не хотели. Приходилось собирать из трех один. Из уцелевших, конечно.

[Савостаснова]

Они и своих то бросили..

у них на первом месте были человеческие жизни

[Ioan Susanin]

Паша,а разве именно это сейчас и не происходит?

не-ее,не отвечай,не надо

Не спорю, нас никто не спросит.
Но разница с Украиной разительна!
Её просто нет.
Шута третьесортного президентом поставили. Это ли не позор?
Теперь решают, что с ними делать.. даже для видимости не пригласили..
Нах. это дурачок кому нужен ?

[Следопыт]

Ил-2 всю войну были практически бесполезны против бронетехники, и никакая тактика их применения не помогала. Они не могли круто пикировать на цель в отличии от гансовских штурмовиков. Их слабенькие пушчонки никакого вреда бронетехнике не причиняли.
Бомбить прицельно с горизонтального полёта они тоже не могли ввиду отсутствия прицела.
Пилоты ориентировались по закрытию цели капотом и кидали бомбы в белый свет как в копейку.  Применение ПТАБов практически ничего не изменило  так как даже если удавалось удачно накрыть один-единственный танк полной бомбовой нагрузкой и даже если каким-то чудом одна из этих мелких кумулятивных бомбочек в танк попадала в 90 процентах случаев этот танк оставался в строю 

Почти все правильно пишете, кроме одного НО, после 43-го штурмовики очень даже себя показали, расстреливая и накрывая бомбами отступающие немецкие войска. Собственно именно на это и профилировались Ю-87, однако вымерли как класс к 1944 году. Наверное не стало беззащитных целей.

[Следопыт]

Лучше посмотреть фотки разбитой техники. Будет видно, что большинство "испорчено" именно с воздуха. Театр - да. И время. Все танки и броневики уже б/У, с пробегом.   А "приобретенные за недорого" у французов, например, вообще воевать не хотели. Приходилось собирать из трех один. Из уцелевших, конечно.

Если честно, то в душе я с вами. Люблю этот самолет.

[Ioan Susanin]

у них на первом месте были человеческие жизни

Деньги всегда были и будут на первом месте !
Серёжа, не заблуждайся. .и кумиров себе не делай !

[sitr]

В поминальной. Есть фото Сергея. Здесь тоже фотка есть..но там её проще найти.

Ситру пост.
Это даже хорошо..что оболочек не видим своих.  Оболочка- тобишь лицо..это как баллон с краской. Порой покрас тот..не по устроению нутра. Не видя оболочки- можно видеть самого человека. Какая у него душа. Это важнее. Каждый сам себя воспринимает внутри.. А в зеркале- видит..что при рождении дали   И довольствуется всю жизнь..тем что есть. Нутро..можно корректировать..в разную сторону
Кстати..человек по переписке в дистанте- может быть очень близок. Нутром. А встретишь его оболочку на улице..реальную- ну никогда бы с таким не пересёкся в жизни   Бо- типаж совсем не тот.
Так что..беседа по душам- важнее образа зеркало   Зеркало..зачастую врёт и даёт не верное восприятие

Блин, подумал он про мою морду

Ну не скажи. Иногда достаточно посмотреть человеку в глаза, глубоко в глаза.
А наговорить говорунов повидал, такого наговорят, а со временем пшик.

Сообщение отредактировано sitr: Jan 22 2022, 23:12

[moroz-voevoda]

Не спорю, нас никто не спросит.
Но разница с Украиной разительна!
Её просто нет.
Шута третьесортного президентом поставили. Это ли не позор?
Теперь решают, что с ними делать.. даже для видимости не пригласили..
Нах. это дурачок кому нужен ? 

Не бери близко к сердцу!
Радуйся,что у нас не"шут и не дурачёк"
Поэтому и живём.."кум королю"

[Ioan Susanin]

Не бери близко к сердцу!
Радуйся,что у нас не"шут и не дурачёк"
Поэтому и живём.."кум королю"

Кроме пары десятков человек в этой теме, страна действительно живёт

[канси]

Лучше посмотреть фотки разбитой техники. Будет видно, что большинство "испорчено" именно с воздуха. Театр - да. И время. Все танки и броневики уже б/У, с пробегом.   А "приобретенные за недорого" у французов, например, вообще воевать не хотели. Приходилось собирать из трех один. Из уцелевших, конечно.

И как ни парадоксально, это не результат работы Ил-2....оказывается, это Белл З-39 АйрКобра (ленд-лиз) со своей 37-мм уникальной пушкой Кобра и пикировала прекрасно на танки и сбить её на подходе как медленные неповоротливые Ил-2 гансам было крайне тяжело

[Следопыт]

И как ни парадоксально, это не результат работы Ил-2....оказывается, это Белл З-39 АйрКобра (ленд-лиз) со своей 37-мм уникальной пушкой  Кобра и пикировала прекрасно на танки и сбить её на подходе как медленные неповоротливые Ил-2 гансам было крайне тяжело 

Можете ваши фантазии подтвердить фактами?

[Grinkreht]

Немецкий военачальник А. Йодль позже утверждал:
«Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражение, то только потому, что около 110 французских и британских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 25 немецких дивизий, абсолютно бездействовали».

СССР..на момент 1941-го года- это 196.7 мультов человек. Немецкая манда..успела нарожать к этому сроку- до 90 мультов.
С учётом сателлитов и покорённых стран..численность вермахта..составила-297мультов.
С одной стороны перевес..а самих немцев..довольно мало. Каково качество сброда с сателлитами и из покорённых- большой вопрос. Но нападать всегда хуже и потерь больше.

А вот почему вермахт не особо хотели задавить наши союзнички..прибавиться к советским 196.7 мультов- второй вопрос. В начале самой войны..шанс то был не плох в этом плане. Судя по цифрам союзников.
Видимо ещё не поняли..что есть нацизм по факту. И хотели нацизмом..покончить с большевизмом. А пока гадали..упустили время. И уже вместе..заодно..прикинув..что нацизм хуже большевиков и коммунизма- навалились на нациков..вместе с СССР. В одно лицо..задавить не немцев..а сбор европейцев..по сути- нам думаю было бы слабо..с учётом потерь вначале войны.