Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Вселенная]

смыслами победили, вложили в головы людей иной смысл и все - воевать даже не надо, другое дело что это был миф. если хотите то информационную войну проиграли, она сильнее горячей фазы при которой враг виден. а в информационной врага не видно, мягко обволакивает и меняет сознание.

Антон,не будь жертвой инф войны,не верь тем цитатам ,прописанные Цицерону,это как раз нежное одобрение,и навязывание кредитов и Богоизбраность банков
Не было тогда ни банкиров,ни юристов ни политиков.
Были бедные,они же разбойники
Били богатве они же правители
Ну псы охраняющие и отбирабщие
Больше никого.
Цицерон в гробу как веретенно наверное,от приписанных ему лжецитат

[Вселенная]

Пойми наконец. Никто не говорит что в империи было все фуево. Это наша история в конце концов. Гибель одной формации, дает жизнь другой. И империю убил не Ленин в вагоне, а та самая ее элита. И тупость царя ввязавшегося в мировую войну. Так же и СССР похоронила элита, а не Ваньки с Машками. И РФ похоронит элита.

Поддержу

[Вселенная]

Да как угодно, кто угодно - спекулянт, жулик, несун, ....
Но не антисоветчик и тем более не шпиён! Так как Родину - СССР - любил искренне.
Да! Был с чем то не согласен. Что то нарушал ... Но это был мой риск. Риск ради наживы, ради получения удовольствий и претворения в жизнь интересов. Получение того, что я не мог бы получить - просто работая на заводе. Но антисоветчиком, как таковым - я вряд ли являлся. В моих действиях не было никакой политики.
Да. В общем и целом - да.

Близнец?!

[Вселенная]

Счас..у нас - точно не капитализм   Нет смысла даже сравнивать. Перекрестившиеся социалисты..в паханат силовиков. Ниразу не капитализм
А в чём была духовность при сиветах
Я помню- догнать и перегнать загнивающий капитализм..в лице Омериги. А не получится- киздануть их бомбой в 10 мегатонн
Иными словами- кто не захочет жить как мы..заставить силой. Ибо сделать другие страны как то экономически..оказалось не возможным. Тема- стать всем нищими добровольно разом..тобишь равными..тоже никому не понравилась. Дык в чём духовность была

Духовность в том,что не кизданули 10 мегатонн
А че,милосердие и духовность,и развитость
А омерига ,кизданула и не раз,и в развитии преуспела,вот он капитализм

[Вселенная]

Вот вы пишете, что не пьете отраву и типа трезвенник...
И тут же пишете, что собираетесь рассказывать внукам о заднице негритянки из Сенегала.
Вам не кажется это странным?

По трезвому поролись,лайфхак

[Рублёв Сергей]

Счас..у нас - точно не капитализм   Нет смысла даже сравнивать. Перекрестившиеся социалисты..в паханат силовиков. Ниразу не капитализм
А в чём была духовность при сиветах
Я помню- догнать и перегнать загнивающий капитализм..в лице Омериги. А не получится- киздануть их бомбой в 10 мегатонн
Иными словами- кто не захочет жить как мы..заставить силой. Ибо сделать другие страны как то экономически..оказалось не возможным. Тема- стать всем нищими добровольно разом..тобишь равными..тоже никому не понравилась. Дык в чём духовность была

Не было воровства бюджетных средств.
Все средства и силы шли на развитие экономики и производств.
Система подразумевала идею....работать не за личное благополучие(хотя и оно одно из главных)....а делать задел для детей и внуков.

От того и работали люди самоотверженно и воевали также.
Не все конечно, но уважающих свою страну и идеологию, было абсолютное большинство.

Вот это и есть национальная идея, которой больше не будет при нашей с вами жизни.
Потому, как сегодняшние поколения получают иные смысли и ценности для своего существования.

Хорошо это или плохо - каждый решает сам.

[Вселенная]

Н2 убрали,после вступления в ненужную войну,т к народ не хотел воевать,видится параллель,с сегодняшними деньками
Мысли вслух.

[Grinkreht]

Американские негры уже 300 лет, как переехали из солнечной и жаркой Африки в Северную Америку - но до сих пор так и рождаются черными. И виновата в этом Африка.
То же самое и с...застенчивым и покорным менталитетом русских. Виновато в этом крепостничество и рабство.
Это генетика, друг мой.
Русские - доминанта РИ, говорите? Может и так. Только, вот кто правил этой самой доминантой? Русские. что-ли, были в РИ у власти? )
Цари и царицы все русские, по-вашему?
А так называемое "русское дворянство" в конце 19 - начале 20 века?
По данным дореволюционного историка Николая Загоскина, из наиболее знатных дворянских семей империи от Рюрика свое происхождение вело 168 родов. Еще 43 имели другое русское происхождение. От татар, перешедших на русскую службу, родословную вели 120 семей. 223 рода было польско-литовского происхождения и более 120 имели предками немцев, англичан, шотландцев, французов.

Данные переписи 1897 года
Согласно переписи населения 1897 года в Российской империи проживало 125 миллионов человек, из которых к благородному сословию относился 1%. Родным русский язык был только для 53% дворян, но это не значило, что все они были великорусскими по национальности. Сюда вошли белорусы, потомки украинской казацкой старшины, обрусевшие литовские роды, забывшие язык предков.

Советская Россия стала центром почти половины мира,  включив в свою по сути империю все страны бывшего Восточного блока. Точно так же, как в свою империю США включили весь Западный мир.
Куда там русским царям из ободритов и немцев до могущества того же Хрущева или Леонида Ильича Брежнева? Как до Луны раком, я бы сказал.

Ну и чего..совсем не видите ответ..на что сами написали Дык если при царях..были бы наверху токмо русские- дык долби этих русских..отжимай территорию и дели. А вот когда у этих русских ТВОЯ РОДНЯ- вот здесь проблема. Ну не убивать же кровника..хоть и в чужой стране
Элитка с элиткой..причём разных стран. Куда безродный барбос- никогда не будет вхож..сколько денег не воруй у своей челяди.
Вот эти связи мы потеряли и наивные советы..их Кузьками и бомбами- не смогли заменить. За то и съели эти советы по тихому. Всё..привет недоимперии. Ибо- планета Земля с человеками..это семьи..влиятельные семьи..что представляют свои страны. Тёрки..дела и прочие базары как и у простолюдинов в пятиэтажках

Советская Россия- разместилась на территории Российской Империи. ИНаче..звали бы её вообще никак Да её и так не признавали..нову власть. Пока Имперское добро разбазаривать не начала. Тут у капиталистов с пипеток и закапало. Мозги включились..с хватательным рефлексом. Да и счас так же.
Если бабки..недвига..шлю..хи там..в НАТО- так прихлопнуть нашу элитку могут хоть завтра. Не переходя границ Сделать голыми в раз. Но видать пока не надо. Пока. Крючок то верный..аки якорь. В любой момент дёрнуть смогут. Значит план- завуалированно далее грабить страну..через них.
И советы так же доили. Дали токмо территорию облагородить..чтоб было чАво доить. Усыпив независимостью
Ибо- элитка и барбосы..не могут пересекаться. Не..ну мож в новом веке будет иначе.но пока так

[Вселенная]

Ну и чего..совсем не видите ответ..на что сами написали   Дык если при царях..были бы наверху токмо русские- дык долби этих русских..отжимай территорию и дели. А вот когда у этих русских ТВОЯ РОДНЯ- вот здесь проблема. Ну не убивать же кровника..хоть и в чужой стране
Элитка с элиткой..причём разных стран. Куда безродный барбос- никогда не будет вхож..сколько денег не воруй у своей челяди.
Вот эти связи мы потеряли и наивные советы..их Кузьками и бомбами- не смогли заменить. За то и съели эти советы по тихому. Всё..привет недоимперии. Ибо- планета Земля с человеками..это семьи..влиятельные семьи..что представляют свои страны. Тёрки..дела и прочие базары как и у простолюдинов в пятиэтажках

Советская Россия- разместилась на территории Российской Империи. ИНаче..звали бы её вообще никак   Да её и так не признавали..нову власть. Пока Имперское добро разбазаривать не начала. Тут у капиталистов с пипеток и закапало. Мозги включились..с хватательным рефлексом. Да и счас так же.
Если бабки..недвига..шлю..хи там..в НАТО- так прихлопнуть нашу элитку могут хоть завтра. Не переходя границ   Сделать голыми в раз. Но видать пока не надо. Пока. Крючок то верный..аки якорь. В любой момент дёрнуть смогут. Значит план- завуалированно далее грабить страну..через них.
И советы так же доили. Дали токмо территорию облагородить..чтоб было чАво доить. Усыпив независимостью
Ибо- элитка и барбосы..не могут пересекаться. Не..ну мож в новом веке будет иначе.но пока так

Получается РИ была велика,благодаря чужестранцам у руля России?
И не имея таких родственичков как в РИ ,в других странах,СССР поэтому и развалился?
Вроде Китай не ставил на руль,чужестраных или омерига разве ставила у себя на руль,например русских,немцев,французов,японцев китайцев и др,что бы статт великой как РИ с лжерусскими правителями ?
Я не спец ,истории,как вы ,но непонимаю вашего первого абзаца

[Grinkreht]

Не было воровства бюджетных средств.
Все средства и силы шли на развитие экономики и производств.


От того и работали люди самоотверженно и воевали также.

Ну тогда почитайте про вторую экономику СССР.. что существовала параллельно с основной..практически с самого начала становления новой власти
Там масштаб- опупеть. И это только что есть официального..из неофициала. Причины..влияния..цимус и прочее..прочее. Было канешно не просто. Быть мильёнщиком и не знать что купить- это да..токмо можно в развитом социализме

Воевать приходится самоотверженно- когда тебя некому защищать..Вам не приходило это..взрослый же вы вроде человек. Ну нет ничего нового

[Viking V]

Почему социализм это плохо?
Почему насилие? Кого изнасиловал социализм? Не псевдосоциализм а именно социализм? Кого и как?
Разве плохо сейчас у тебя пенсия? Да ,конечно маленькая,т к капитализм )))
Разве плохо ,когда есть детские пособия,бесплатное образование,медицина,или например пособие матерям одиночкам,которое бизнесмен Зелик владеющий саблей, с удовольствием бы отменил матерям  одиночкам пособие в России.
В чем плохо то при социализме то?
А если бы был В.Зелик не при деньгах ,а родила бы его мать одиночка ,или дочь его вдруг( желаю ему) станет одиночкой?
Или например не было бы у тебя твоих смекалистых бы предков,как бы ты жил? У многих нищих,есть хорошие предпосылы к созиданию и тварению благого,но из за нехватки денег капитализма,они не раскроются никогда,лишь тысячная доля.
Ну не все в ссср на производстве были пьяницы и лентяи,были разные ,и было производство,а сейчас что при капитализме?
При капитализме,если родится ребенок в нищей семье,но с мозгами и способностями,он никогда не вылезет из нещиты,за редким исключением,а вдруг это ребенок будет совершать открытия и благое дело творить человечеству?! Как ему стать открывателем,в обществе где богатые эксплуатируют труд ,бедных,становясь богатыми,и беднят этим бедных,как ввлести человеку из этой переполняемой чаши?
Капитализм ,это не развитие,это мина замедленного действия.
Одним хорошо ,другим плохо. Да всем одинакого никогда не будет это понятно,но когда у дураков все,а у разумных ничего,то итог очевиден.

И Гринхерт( мож не так назвал,очень трудный ник),тоже блин,привел пример ,своей жизни ,в малом разумном кругу,и назвал его ,русский капитализм .
Это не русский капитализм,это работа адекватных людей.А капитализм он не может быть русским,это обычная мина замедленного действия,которая потом приводит к диктатуре,а уж потом взрывается.

Я не понял, ты пошутил?
Российская пенсионная система признана худшей в мире.
Пенсиии, средние:
Норвегия - 1873€
Финляндия - 1716€
Швеция - 1676 €
Россия - 145 €
Я работал у Шведов в Подольске, в Тетра Паке.
Такого соцпакета и таких условий при СССР, а тем более после даже близко не было, не считая высоких зарплат и шикарного бесплатного питания. Один раз в года бесплатная путёвка, жене 50%, бесплатные путёвки в детские лагеря, к отпуску, кроме положенных отпускных ещё один оклад типа на лечение и т. д. и т. п.
Читал колдоговор Канадской авиационно-технической кампании...лучше бы не читать...своих работников лечат бесплатно, помощь в семейных обстоятельствах...
Ребята, вы когда говорите про капитализм, наверное это у вас осталась идеология от совка, где обсирали капитализм с нечеловеческим лицом...ну или судите по нынче в России.

[Рублёв Сергей]

Ну тогда почитайте про вторую экономику СССР.. что существовала параллельно с основной..практически с самого начала становления новой власти
Там масштаб- опупеть. И это только что есть официального..из неофициала. Причины..влияния..цимус и прочее..прочее. Было канешно не просто. Быть мильёнщиком и не знать что купить- это да..токмо можно в развитом социализме

Воевать приходится самоотверженно- когда тебя некому защищать..Вам не приходило это..взрослый же вы вроде человек. Ну нет ничего нового

Так немцы-то чем агитировали?
Вас СССР гнобило, эксплуатировало и насиловало....переходите на нашу сторону, мы несём вам свободу...помните?

И что?...много людей вышло из окопов и сдались?

И когда та же психологическая атака повторилась через сорок лет, народ на референдуме проголосовал против развала СССР и за его сохранение.

Но, ситуация в Москве сложилась с помощью Горби, Ельцина и остальной группы предателей - не в сторону СССР.
Но, народ до сих пор любит, помнит и приводит СССР в пример....несмотря на пропаганду воров и предателей во власти.



Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Jan 4 2022, 16:46

[sustanon]

Вы реально не понимаете, или просто не знаете, что без "неких пинчеров гибистов" и капитализма бы не было. Ни в зачатках, ни в початках.   Историю ПГУ, и его роль в уничтожении СССР нужно знать, аднака...

Совершенно верно.
По сути, ГБисты и развалили СССР. Роль КГБ в развале СССР и уничтожении Советской власти первостепенна и очевидна.

[Ketzalcoatle]

Ну видишь ли, есть Святая Троица. Отец, Сын и Дух Святой. Вот все дело в Духе Святом. Считается что Апостолов наделил Духом Святым сам Иисус. Возложив длани им на голову. Они уже рукоположили первых епископов. Те в свою очередь священников. Так что при миропомазании епископ или митрополит наделяет венчающегося на царство ипостасью Божией.
ЗЫ. Потому часть староверов не признает попов. Что б рукоположить попа нужен епископ, а его рукоположить может только патриарх. А так как патриарх Никон для них еретик, то он не может рукоположить правильного епископа. Ну вот когда епископы рукоположенные до Никона естественным путем кончились, часть старообрядцев отказались от священников. Другая часть -беглопоповцы, принимали рукоположеных РПЦ беглых священников, проведя обряд переверстания.

Святой Дух святым духом. А доказательств его передачи через все эти манипуляции не было, нет и не будет. Исключительно вопрос веры.

Марк Тулий Цицерон писал
Бедный: работает и работает
Богач: эксплуатирует бедных
Солдат: защищает обоих
Налогоплательщик: платит за всех троих
Банкир: грабит всех четверых
Адвокат: обманывает всех пятерых
Доктор: выставляет счета всем шестерым
Разбойник: запугивает всех семерых
Политик: живёт счастливо за счёт всех восьмерых. Написано в 43 г. до нашей эры

про священников не написал

Выше Рублёв пояснил.
Добавлю что священников при политеизме не бывает, бывают жрецы. А это совсем разные персонажи, и совсем разные по влиятельности корпорации.

[Grinkreht]

Получается РИ была велика,благодаря чужестранцам у руля России?
И не имея таких родственичков как в РИ ,в других странах,СССР поэтому и развалился?
Вроде Китай не ставил на руль,чужестраных или  омерига разве ставила у себя на руль,например русских,немцев,французов,японцев китайцев и др,что бы статт великой как РИ с лжерусскими правителями ?
Я не спец ,истории,как вы ,но непонимаю вашего первого абзаца

Она была великой..благодаря разным причинам. И грамотная тема..кровных смешений..что зародилась со времён средневековья- не последняя вещь.
Повторюсь- это СССР разместился на территории РИ. И никак иначе..воспользовавшись былым величием..для нового старта.
Но..что то пошло не так. Корешком вверх..керово приживается

Зачем смотреть на Китай При РИ- это была страна опиумных нарков. Англы их вроде гнобили. Россия им в этом не мешала
На ноги..точнее на лыжи с лыжнёй- их поставили советы. Вытянули из помойки истории. Нам же нравилось играть в мировой коммунизм. Вот и начинали вытаскивать всё отребье в погоне популяции идеи. Токмо в крепких странах это не прокатило и идея мирового коммунизма- сгнила на коню.
А вот узкоглазые молодцы. Им без разницы как будет называться лом..которым взломают замок. А замок- стать Поднебесной. Быть не лохами в друзьях..а править центром мира. Улавливаете разницу
Себе сделать приятно..а не как мы- всему миру. На деле- быть нигде.

[Grinkreht]

Совершенно верно.
По сути, ГБисты и развалили СССР. Роль КГБ в развале СССР и уничтожении Советской власти первостепенна и очевидна.

Гениально
Моя нога..или голова- теперь не моя..но при мне по прежнему
Чтож это за орган такой..который должен был охранять..в итоге повинен в развале системы
Чужеродный чтоль
Всё наоборот. Не хватило гебистов. Точнее холуёв..надо было приставлять к каждому. Чтоб палкой бить по башке..объясняя- как за бугром..загнивает капитализм.
Вон Наполеон- антисоветчиком себя не считает..Родину любил и фарцевал
А кто развалил СССР портки с лейбой на заднице..что красовались мимо башен Кремля. Жвачка бубльгум..блог сигарет..бутыль чинзано.
Ну не смогли гебисты заставить жить советского человека- строго по советски
Ключевое здесь- заставить.
Мало чесали и гнобили..вот в чём их вина

[Grinkreht]

Так немцы-то чем агитировали?
Вас СССР гнобило, эксплуатировало и насиловало....переходите на нашу сторону, мы несём вам свободу...помните?

И что?...много людей вышло из окопов и сдались?

Напомнило.
Попросили Вову лампочку поменять.. А он- вон у соседа кран течёт не первый год\\
Не помню..я в ВОВ не воевал и не жил..повезло..позже родился

А предки..видимо помнили это- поменяешь свободу на миску..завтра не будет ни свободы ни миски.
Посему- бились наглухо. Так как отступать было некуда и хвалёное государство их в случае чего кинет ещё раз. КАк кинуло с непобедимостью РККА. и уповая на какой то акт о ненападении

[sustanon]

РАбу не дано
А человеку разумному..в качестве компенсации- есть дар предполагать..сопоставлять и банально взвешивать. Да бы не оказаться там же.
ВСяко интереснее..чем Липераторов гонять
А с ума все сходят..и генсеки тоже. Я уже не говорю об изменчивости настроений в этой теме
Тут главное- паровозом за сошедшими не прицепиться

Предполагать и составлять - в данном случае тождественно банальному фантазированию.
А фантазированию подвержены все - и рабы, и свободные, и разумные, и дураки.
Взвешивать и предполагать следует ДО принятия решения, ДО соответствующего события. А все, что после - лишь фантазия, ибо время вспять не повернуть и прошлого уже не изменить.
Что же касается Генсеков - может, кое-кто из них и сходил с ума, но уж точно богами себя не считали и жили гораздо скромнее, нежели монархи РИ или верхушка современной России. Представители власти во времена СССР жили так же, как многие граждане СССР. Я бывал в квартирах детей партийного руководства страны - жили почти так же, как и мы. Ну, квартирка чуть побольше и получше, ну, стереосистема Грюндик, ну, сигареты Мальборо, ну, дубленка в шкафу - да и все отличия.
А икру и я ложками ем иногда.

[Рублёв Сергей]

Гениально
Моя нога..или голова- теперь не моя..но при мне по прежнему
Чтож это за орган такой..который должен был охранять..в итоге повинен в развале системы
Чужеродный чтоль
Всё наоборот. Не хватило гебистов. Точнее холуёв..надо было приставлять к каждому. Чтоб палкой бить по башке..объясняя- как за бугром..загнивает капитализм.
Вон Наполеон- антисоветчиком себя не считает..Родину любил и фарцевал
А кто развалил СССР   портки с лейбой на заднице..что красовались мимо башен Кремля. Жвачка бубльгум..блог сигарет..бутыль чинзано.
Ну не смогли гебисты заставить жить советского человека- строго по советски
Ключевое здесь- заставить.
Мало чесали и гнобили..вот в чём их вина

Гебисты в позднем СССР воевали с МВД.
МВД войну проиграло.
Поэтому, было проще купить победителя, через людей КГБ, кто был согласен продаться.
Когда куплен самый сильный аппарат во власти....и сама власть не против продаться, ...- итог очевиден.
Была группа идейных противников, но с ними решили вопросы...где-то жёстко, где-то по любовно.
На это существуют масса разнообразных способов.
Что и было сделано...грамотно.ИМХО

[sitr]

Какие то трапезиты,банкиров нема.
Осоьенно порадовала цитата:
-, например, отец знаменитого греческого оратора Демосфена держал вклады в нескольких банках в объёме 3 тыс. драхм.
Какие епрст подробности,и даже под какие проценты указали
Нука господа,признавайтесь,кто писал ту статейку фуфлейку ,такие специалисты истории ,только у нас на форуме)))

У вас что, не стоит в компе программа по первоисточникам?