Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Д.А.]

Вас в гугле забанили?Куча информагенств уже это выложило.Это устроит  https://ria.ru/20211215/mitsaeva-1763761613.html

Нет,разложите по полочкам ,ну пожалуйста.

[Наполеон IV]

бессмысленное общение с тобой, видимо деревянным стал 
...

Не деревянный он .
А ламповый . На древних процессорах.
По сравнению с липером - прошлый век.

[sustanon]

Немного влезу ,в тему пыток,оба по своему правы вы.
Осужденные бывают разные
-,есть и полностью невиновные,но с тяжелыми статьями(выбили признание)
-,есть и серьезные виновные( насильники,детоубийцы,убийства умышленные за материальное),,казнокрадство,мошеничевство,и тп для которых тюрьма ,это подарок.
-есть и те,которые попали не умышленно,сост афекта,дтп( не каждое),убийство по неосторожности.
Вот на эти три категории,я считаю,должно быть разное отношение в тюрьмах,кого то пытать,кого то не трогать.
За езду в пьяном виде,насилие ребенка,убийства умышленные детей-смертная казнь. Но опять же,под высшую меру,попадали и будут попадать,не виновные,т к швабра ,даст признательнын показания.
Тема долгая,и каждая сторона,отчасти будет права.

Тема вполне себе простая и не стоит даже выеденного яйца.
Все мы живем в государстве. И все обязаны подчиняться законам, принятым обществом, населяющим это государство.
Люди, нарушающие законы государство, а значит и общества, должны наказываться в строгом соответствии с законами.
В законах все строго и четко прописано о наказаниях и о том, что можно применять к преступившим закон, при каких обстоятельствах можно, а что нельзя.
Так вот, в законах РФ четко и ясно написано, что пытки применять нельзя. И что сами пытки являются уголовным преступлением
Читаем внимательно -
УК РФ Статья 117. Истязание

1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное:

а) в отношении двух или более лиц;

б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;

д) с применением пытки;

е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

ж) по найму;

з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.

Вот и все дела.
Поэтому, рассуждение о том, можно ли пытать заключенных или нельзя, сродни рассуждениям, можно ли заниматься кражами и грабежами, можно ли насиловать, можно ли убивать людей.

Люди, устраивающие пытки, точно такие же уголовные преступники, как и те, которых они пытают и чьих признательных показаний пытаются пытками добиться.

Еще раз - мы живем и государстве и обществе. И должны жить по законам, принятых этим обществом. А кому не нравится - могут вались нахрен отсюда на необитаемый остров, в пустыню Сахара, на Северных Полюс, в Антарктиду, могут повеситься, застрелиться, выпрыгнуть из окна 15 этажа.

И еще - закон равен для всех. Все, независимо от должности и толщины кошелька, должны в равной мере отвечать перед законом. Потому-что, если кому-то разрешать безнаказанно преступать закон, это дискредитирует государство в глазах общества. Если кому-то можно, почему нам нельзя? - так будут думать люди и тогда государство вообще накроется медным тазом.

[Д.А.]

Не деревянный он .
А ламповый . На древних процессорах.
По сравнению с липером - прошлый век.

МОЛОДЦА,умное лицо заработал.

[Вселенная]

Возвращение террористки отметили в Чечне. Соратница бригадного генерала Ичкерии Ахмета Закаева торжественно вернулась в республику. У трапа самолёта её с цветами встретило высшее руководство Чечни, смачно харкнув в лицо властям РФ.

Террористка Рубати Мицаева, известная как ближайшая соратница известного лидера боевиков Ахмеда Закаева, вернулась в Чечню из Германии. По словам министра по национальной политике Ахмеда Дудаева, её возвращение санкцинировал лично Рамзан Кадыров.

«Во время военных кампаний в республике Рубати Мицаева была одной из тех, кто не имел корыстных интересов. О её смелости и мужестве и сегодня знают многие, кто находился с ней тогда рядом. Но в последние годы, когда Рубати будучи в Европе столкнулась с определёнными жизненными проблемами, от неё отказались все так называемые лидеры евроичкеризма и бросили её на произвол судьбы», — поведал Дудаев душераздирающую историю террористки.

Правда, чеченский чиновник о некоторых деталях биографии Мицаевой явно умолчал. Так, чеченская женщина трудной судьбы находилась в федеральном розыске за участие в НВФ, экстремизм и пособничество терроризму. Однако в современной РФ такие нюансы смущают разве что режиссёра Сокурова. Ведь современную РФ вместе со всеми её законами на чём только Чечня не вертела. И продолжает вертеть.

При этом террористка Мицаева буквально участвовала в военных действиях против русских, а также в обороне президентского дворца. Существует множество видео, на которых блудная дочь чеченского народа позирует с оружием в окружении боевиков. Помимо просто вопиющего беззакония и тотального позора, нынешняя история прямо оскорбляет чувства ветеранов. Ветеранов Первой и Второй Чеченской. Или это какие-то не те ветераны?

Сергей,забейте на все что происходит "там",это их земля и родина,пусть сами делают ,что хотят у себя,их право.
В Донбассе зеркалка. И кто террорист ,а кто герой своей родины,думаю судить очень сложно,все двояко.

[Бесеркерк]

А я вот каждый день общаюсь с людьми и вижу как людей все больше и больше "отпускает".Не смотря на несушийся психоз с экранов телевизоров.Да в нашем городе где то 140 человек находится в ковидарии!Кажется какой ужас!Только оказывается после "забот власти о медецине" это количество с севера пермского края,а не города с населением 135 тыс. человек.Да и у большинства тех с кем общался.Умерли именно не от самого ковида,а от сопутствующих болезней или банально не оказания помощи.Так как все "ушли на фронт".В том смысле.Кто еще остался. Большинство уже переболело и положили на систему с "прибором".

[Вселенная]

Тема вполне себе простая и не стоит даже выеденного яйца.
Все мы живем в государстве. И все обязаны подчиняться законам, принятым обществом, населяющим это государство.
Люди, нарушающие законы государство, а значит и общества, должны наказываться в строгом соответствии с законами.
В законах все строго и четко прописано о наказаниях и о том, что можно применять к преступившим закон, при каких обстоятельствах можно, а что нельзя.
Так вот, в законах РФ четко и ясно написано, что пытки применять нельзя. И что сами пытки являются уголовным преступлением
Читаем внимательно -
УК РФ Статья 117. Истязание

1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное:

а) в отношении двух или более лиц;

б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;

д) с применением пытки;

е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

ж) по найму;

з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.

Вот и все дела.
Поэтому, рассуждение о том, можно ли пытать заключенных или нельзя, сродни рассуждениям, можно ли заниматься кражами и грабежами, можно ли насиловать, можно ли убивать людей.

Люди, устраивающие пытки, точно такие же уголовные преступники, как и те, которых они пытают и чьих признательных показаний пытаются пытками добиться.

Еще раз - мы живем и государстве и обществе. И должны жить по законам, принятых этим обществом. А кому не нравится - могут вались нахрен отсюда на необитаемый остров, в пустыню Сахара, на Северных Полюс, в Антарктиду, могут повеситься, застрелиться, выпрыгнуть из окна 15 этажа.

И еще - закон равен для всех. Все, независимо от должности и толщины кошелька, должны в равной мере отвечать перед законом. Потому-что, если кому-то разрешать безнаказанно преступать закон, это дискредитирует государство в глазах общества. Если кому-то можно, почему нам нельзя? - так будут думать люди и тогда государство вообще накроется медным тазом.

Забыли добавить ст 286))
Да бросьте вы,не все законы принимаются обществом,точнее вообще не все ,а групой лиц ,назывемой думой. А некоторые законы,особенно последних лет,вообще обществу противоречат.
А про соблюдение законов,тоже смешно,кто хочет и может их не соблюдает.
Я против пыток,ко всем заключенным,там много невиновных или попавших по неосторожности,я против выбивания показаний. Но некоторая категория преступивших,должна быть подвержена тому же,что они и сделали.имхо,извините.

Вы хотелибы,что бы пьяный водитель убийца дтп,или педофил,или что то подобное,сидело в тюрьме с завтраком обедом и ужином и прогулками?

[Канонир]

Приветствую.
Напишите кому не трудно, пожалуйста, Mihaillll в лс, что у мну лс не работают и контакты для связи в подписи.
Заранее спасибо.

[Бесеркерк]

Забыли добавить ст 286))
Да бросьте вы,не все законы принимаются обществом,точнее вообще не все ,а групой лиц ,назывемой думой. А некоторые законы,особенно последних лет,вообще обществу противоречат.
А про соблюдение законов,тоже смешно,кто хочет и может их не соблюдает.
Я против пыток,ко всем заключенным,там много невиновных или попавших по неосторожности,я против выбивания показаний. Но некоторая категория преступивших,должна быть подвержена тому же,что они и сделали.имхо,извините.

Вы хотелибы,что бы пьяный водитель убийца дтп,или педофил,или что то подобное,сидело в тюрьме с завтраком обедом и ужином и прогулками?

Четыре человека были уничтожены вместо чикатило.Вы готовы быть ошибкой системы?Да или нет?Без разглагольствований.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Dec 16 2021, 17:26

[Бесеркерк]

Сейчас посмотрел выступление в новостях Голиковой по омикрон.Ее сцепленные пальцы рук сказали больше,чем ее слова.

[Viking V]

Четыре человека были уничтожены вместо чикатило.Вы готовы быть ошибкой системы?Да или нет?Без разглагольствований.

Это не ошибка системы, это такая система ошибочна...и это надо понимать впервую очередь. Задайтесь вопросом, а почему она ошибочно уничтожила? Да потому что тогда все органы поставили раком из за чикатило и нужно было отчитаться, что он пойман...и было покуй кого там там возьмут и из выбьют показания...могу рассказать как там выбивают показания...когда честный человек уже не в состоянии сопротивляться пыткам.
Так что никто там ошибочно не был казнён, людей бездоказательно заставляли признаться, как в 1937-1938 в СССРском НКВД абсолютно безвинных людей.
А Вы говорите ошибка...не было там ошибки, работала система.

[сусликан]

А я вот каждый день общаюсь с людьми и вижу как людей все больше и больше "отпускает".Не смотря на несушийся психоз с экранов телевизоров.Да в нашем городе где то 140 человек находится в ковидарии!Кажется какой ужас!Только оказывается после "забот власти о медецине" это количество с севера пермского края,а не города с населением 135 тыс. человек.Да и у большинства тех с кем общался.Умерли именно не от самого ковида,а от сопутствующих болезней или банально не оказания помощи.Так как все "ушли на фронт".В том смысле.Кто еще остался. Большинство уже переболело и положили на систему с "прибором".

Соглашусь, тоже заметил, что в основном умирают не от ковида, а от сопутствующих, хронических заболеваний. По сути организм и так слабый, а тут ещё и ковид. И народ уже жухать перестал, много пожилых в людных местах без масок ходят, видимо заиПало промывание мозгов

[Кукуев]

Это не ошибка системы, это такая система ошибочна...и это надо понимать впервую очередь. Задайтесь вопросом, а почему она ошибочно уничтожила? Да потому что тогда все органы поставили раком из за чикатило и нужно было отчитаться, что он пойман...и было покуй кого там там возьмут и из выбьют показания...могу рассказать как там выбивают показания...когда честный человек уже не в состоянии сопротивляться пыткам.
Так что никто там ошибочно не был казнён, людей бездоказательно заставляли признаться, как в 1937-1938 в СССРском НКВД абсолютно безвинных людей.
А  Вы говорите ошибка...не было там ошибки, работала система.

Володя, погугли. У сталинских троек был больший процент оправдательных приговоров, чем у нынешнео демократического суда. Вот такая загогулина...

[Бесеркерк]

Это не ошибка системы, это такая система ошибочна...и это надо понимать впервую очередь. Задайтесь вопросом, а почему она ошибочно уничтожила? Да потому что тогда все органы поставили раком из за чикатило и нужно было отчитаться, что он пойман...и было покуй кого там там возьмут и из выбьют показания...могу рассказать как там выбивают показания...когда честный человек уже не в состоянии сопротивляться пыткам.
Так что никто там ошибочно не был казнён, людей бездоказательно заставляли признаться, как в 1937-1938 в СССРском НКВД абсолютно безвинных людей.
А  Вы говорите ошибка...не было там ошибки, работала система.

Ну да.Все "крутые" пока не касается лично их или близких.Не мной сказано. Пускай будет оправдан десяток виновных,чем наказан один невиновный.За сим откланиваюсь.Научитесь головой думать,а не про принципу.Я еще туда ем.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Dec 16 2021, 17:58

[Вселенная]

Четыре человека были уничтожены вместо чикатило.Вы готовы быть ошибкой системы?Да или нет?Без разглагольствований.

Я об этом выше постом писал.

[Бесеркерк]

Володя, погугли. У сталинских троек был больший процент оправдательных приговоров, чем у нынешнео демократического суда. Вот такая загогулина...

Виктор читая подобные "выперды".Могу только грустно улыбаться. Я знаю больше,чем могу сказать.Скажу только одно.Если коснется лично меня или не дай бог моей моей семьи.Буду мстить жестко и не взирая на ранги.Да и если что.Я фаталист по жизни.

[Вселенная]

Ну да.Все "крутые" пока не касается лично их или близких.Не мной сказано. Пускай будет оправдан десяток виновных,чем наказан один невиновный.За сим откланиваюсь.Научитесь головой думать,а не про принципу.Я еще туда ем.

Оправдать десяток педофилов,или пьяных дтп убийц,на которых доказательств выше крыши?
Я выше постом,писал,что под высшую меру ,можно подобрать любого,вы этого не заметили,и про чикатил я вкурсе .
Так же писал о большом % вообще невиновных,на которых повеслили,а также могоиб и вешать и высшую меру,если б была.
Как было уже высказано ,что это система туповата.
Я не толерантен к тем ,существам,которые совершили тяжкое,и с кучей очевидных доказательств.
Спор безмысленен. И сейчас люди ворующие страну,живут припеваючи,а некоторые за стаканчик брошеный или за плакат сидят.
И казнить всех нельзя,и оправдывать тоже всех нельзя.

[Viking V]

Ну да.Все "крутые" пока не касается лично их или близких.Не мной сказано. Пускай будет оправдан десяток виновных,чем наказан один невиновный.За сим откланиваюсь.Научитесь головой думать,а не про принципу.Я еще туда ем.

Вы так и не поняли о чем я написал...с сожалению.

[Вселенная]

Виктор читая подобные "выперды".Могу только грустно улыбаться. Я знаю больше,чем могу сказать.Скажу только одно.Если коснется лично меня или не дай бог моей моей семьи.Буду мстить жестко и не взирая на ранги.Да и если что.Я фаталист по жизни.

Вот и здрасте .
А как же суд,и оправдательные приговоры ?

[Бесеркерк]

Вот и здрасте .
А как же суд,и оправдательные приговоры ?

Вы что то "курите"?или привыкли читать между строк?Расслабьтесь.Вас это точно не коснется.В силу вашей бзлив...........Могу дать "руку на отсечение".Вы никогда не учавствовали в драках.




Сообщение отредактировано Бесеркерк: Dec 16 2021, 18:17