Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Колодром]

В принципе да, но скорее "смягчение" произошло раньше, после смерти Сталина, который устроил реальный жесткач населению во время своего правления, чтобы вообще никто даже не рыпнулся против него и власти.

Знаете, в математике есть такое правило-если какое то число умножить на ноль-то на выходе получается тоже ноль. Ну или немного усложним. Если в какой нибудь мудреной длинной формуле в самом конце стоит умножить на ноль-то результат будет ноль. Независимо от того, что там наумножали и поделили в самом начале формулы. Или, помните в одном из романов Жюль Верна, математик взялся решить сложную задачу, но случайно, на старте, не там поставил запятую в числе. В результате пушка не выстрелила, ось Земли не сдвинулась, месторождения угля на СеверАх так и остались недоступными В общем, умножил на "0" Так и у вас. Все ваши сложные и витиеватые умозаключения умножаются на ноль ложными исходными данными.

[НикК]

Судя по их количеству в роддоме то много,даже очень много.

Мля, Серёга, ты везде успеваешь. Походу, и гинекологом подрабатываешь.

[GoWest]

Ты хоть обрисуй то чего хочешь от России. Но учитывая ее менталитет и общие тенденции развития.

ЗЫ Замечу сразу - президентов, которые ездят на работу на велосипеде, в России не будет. Как нет их и в США.

Зачем мне что-то обрисовывать с учётом менталитета и общих непонятных тенденций?
Есть отличные, замечательные, процветающие и успешные страны. Их очень много, Россия в их число не входит, ибо законы здесь чисто фашистские, работают только для власти, судьи и силовики продажные, чинуши коррумпированные сверху до низу и т.д. Недавно я приводил определение "фашизма" из вики. Читал? Там почти всё про Россию.
Так вот, срисуй, сфотографируй, перекопируй с помощью ксерокса, перепиши вручную законы и правила любой их цивилизованных стран мира (их список большой) "загнивающего капитализма", обеспечь работу этих законов от бомжа до президента, а потом живи и наслаждайся жизнью, спокойствием и уверенностью в завтрашнем дне. Как и делается во всём цивилизованном мире, который даже не знает где эта Россия находится. Все велосипеды давно изобретены и ничего нового не придумаешь.
Вот только не надо про "особенный русский менталитет", "непонятную русскую душу", "что русскому хорошо, то немцу смерть" и прочий бред. Это работает только для группы ограниченных, недалёких людей, которым это внушили некие ушлые люди ради собственных интересов и выгоды. Причём знаю кто, когда и кому это внушил. Рассказать?

[Следопыт]

Мля, Серёга, ты везде успеваешь. Походу, и гинекологом подрабатываешь.

Да не, просто захотелось раздуть из мухи слона, но что-то сломалось в ходе надуванияпродвижения...

[Следопыт]

Зачем мне что-то обрисовывать с учётом менталитета и общих непонятных тенденций?
Есть отличные, замечательные, процветающие и успешные страны. Их очень много, Россия в их число не входит, ибо законы здесь чисто фашистские, работают только для власти, судьи и силовики продажные, чинуши коррумпированные сверху до низу и т.д. Недавно я приводил определение "фашизма" из вики. Читал? Там почти всё про Россию.
Так вот, срисуй, сфотографируй, перекопируй с помощью ксерокса, перепиши вручную законы и правила любой их цивилизованных стран мира (их список большой) "загнивающего капитализма", обеспечь работу этих законов от бомжа до президента, а потом живи и наслаждайся жизнью, спокойствием и уверенностью в завтрашнем дне. Все велосипеды давно изобретены и ничего нового не придумаешь.
Вот только не надо про "особенный русский менталитет", "непонятную русскую душу", "что русскому хорошо, то немцу смерть" и прочий бред. Это работает только для группы ограниченных, недалёких людей, которым это внушили некие ушлые люди ради собственных интересов и выгоды. Причём знаю кто, когда и кому это внушил. Рассказать?

Хорошо, не буду. Есть ведь и другие, более понятные понятия, например "дикий капитализм", который все процветающие Европы прошли лет 500-600 назад, а мы переживаем сейчас.

Откуда у тебя такая уверенность, что надо только отказаться от коммунистической идеологии, принять буржуазную, открыть рынок и сразу станем "германиями"??? Ну откуда всё это. Объясни хоть. Бедные немцы до этого лет 500 карабкалсь, а у нас должно быть всё "здесь и сейчас"?

[GoWest]

Знаете, в математике есть такое правило-если какое то число умножить на ноль-то на выходе получается тоже ноль. Ну или немного усложним. Если в какой нибудь мудреной длинной формуле в самом конце стоит умножить на ноль-то результат будет ноль. Независимо от того, что там наумножали и поделили в самом начале формулы. Или, помните в одном из романов Жюль Верна, математик взялся решить сложную задачу, но случайно, на старте, не там поставил запятую в числе. В результате пушка не выстрелила, ось Земли не сдвинулась, месторождения угля на СеверАх так и остались недоступными В общем, умножил на "0" Так и у вас. Все ваши сложные и витиеватые умозаключения умножаются на ноль ложными исходными данными.

С таким же успехом и и все ваши выкладки умножим на ноль и получим ноль. Всё просто.

Хорошо, не буду. Есть ведь и другие, более понятные понятия, например "дикий капитализм", который все процветающие Европы прошли лет 500-600 назад, а мы переживаем сейчас.

Откуда у тебя такая уверенность, что надо только отказаться от коммунистической идеологии, принять буржуазную, открыть рынок  и сразу станем "германиями"??? Ну откуда всё это. Объясни хоть. Бедные немцы до этого лет 500 карабкалсь, а у нас должно быть всё "здесь и сейчас"?

Если все процветающие страны шлифовали и оттачивали свои законы по 500-600 лет по твоим же словам, то почему бы к этим законам сразу нам не примкнуть и не принять их(чтобы не мучиться столетиями ) и сразу попадём в дамки. Не вижу препятствий воспользоваться чужим опытом, чтобы учиться на чужих ошибках, а не на своих, как дураки.
Любой человек хочет просто "жрать как можно слаще и жить как можно дольше"© как сказал Лохновский из известного советского сериала. И против этого не попрёшь. Никто не станет работать "во благо светлого будущего" бесплатно и всем нужно иметь детей. Только "выжить" и "размножиться" - это два основных инстинкта по которым живёт человек, как и всё живое на земле. И никто ещё не попёр против этих инстинктов, хотя красивых слов, лозунгов и фраз человечество придумало множество.

[НикК]

Да.Совершенно верно.Прежде чем рожать,должна думать головой,а не другим местом,где она в чужой стране возьмет денег на рождение и роддом.
И нахрена еще дополнительная нагрузка на роддом и бюджет?
Я отдал около 120 тыс.что бы моя попала в приличную палату не с азиатами и что бы доктор присмотрел.Причем эти расценки официальные и через кассу.

Опять у мамки клянчил?
Стыдоба.
Ты ж писал, что зп 30 000.

Зря выброшеннные деньги.

[Колодром]

С таким же успехом и и все ваши выкладки умножим на ноль и получим ноль. Всё просто.

Не получится. Факты упрямая вещь. А у вас-домыслы.

[GoWest]

Вы так говорите. что невольно закрадывается мысль, что голод и кровищу организовали исключительно коммуняки. Потому что им так хотелось. Именно для этого они власть и брали, что бы реки крови проливать и голодом народ мучить. Вы всерьез так считаете?

А вы думали по-другому? Именно так коммуняки и действовали в первой половине 20 века. А как иначе заставит рабов костьми ложиться во благо великих целей и идей большевизии? Только через кровь, голод и страдания обычных людей, работяг, "пролетариев". Кстати, ваших же предков. По-другому никак.

[GoWest]

Не получится. Факты упрямая вещь. А у вас-домыслы.

[Байбак]

Опять у мамки клянчил?
Стыдоба.
Ты ж писал, что зп 30 000.

Зря выброшеннные деньги.

4 месяца копил , не ел и пил ...

[Колодром]

   

Аргументы кончились, остались только комиксы? Бывает...

[Ketzalcoatle]

Сегодня попалось про создание Римского клуба, куда Косыгин зятя отправил. Думы думать, значится, о будущем человечества. Вот, значит 1968 год - это и есть окончательный перелом. И сразу же удачные "полеты" американцев на Луну. И строительство ВАЗа. И Советскофранцузскоитальянское кино для пипла. Собственно, чего хотел отметить - все что произошло с союзом, и происходит сейчас в мире, не случайность, а реализация вполне осознанно спроектированной концепции.

А перед этим непосредственно на западе - молодёжные бунты, наркореволюция, "свободная любовь" и прочие движухи.
В 68ом получается и начался конец Союза, а до этого были хрущёвские разброд и шатания и четыре года тайных переговоров уже при Брежневе. Возможно план был совсем не такой как получилось, но верхи и охранка пошли на большее предательство и всё сдали втупую.

Вы меня наверно с кем то спутали. Я тут никого даже на "ты" не назвал, что б не нарваться на банальное "я с вами свиней не пас" А вы говорите оскорбления.
Критериев полно. все их обсуждать-нереально. Да и с кем? Всё уже решено. и ярлыки наклеены. Так, вкратце. что б особо не повторяться. Люди были другие. Помнили, из какой жопы вылезли и получили шанс чего то в этой жизни добиться. Поэтому с таким остервенением дрались на войне. Непосредственно само строительство нового государства. На этот момент ваще никто не обращает никакого внимания. И совершенно напрасно. Было начато строительство абсолютно нового типа государства, какого никогда не было. Как именно строить-не знал никто. Поэтому ошибки и косяки были неизбежны. Но справлялись. По ходу пьесы вырабатывались новые правила построения нового общества и государства, отличные от капиталистической модели.  А после смерти  кровавого тирана Сталина начался откат. Буквально через пару дней. Как то уж очень быстро, что как бы намекает, что не всё так просто было со смертью "вождя".
Обычно, когда заходит разговор о "совке", начинают заводить пластинку, какой он был жутко неэффективный, в общем тупо проиграл, а значит, не имеет права на существование. Рабы, за миску похлебки, под дулами автоматов, дармовая рабсила в лагерях...А между тем, темпы роста СССР в 30ые, перед войной, и после войны были одними из самых высоких в мире. И то что СССР выиграл войну, лучшее тому подтверждение. Не только на поле боя. Наша победа это и победа советской экономики над экономикой объединенной Европы. Об этом в приличном обществе не принято говорить, но это факт. Вместо этого кивают на СССР периода застоя и непосредственно накануне перестройки. Мол, так было всегда, и по другому и быть не могло. Но это не соответствует действительности.

"Ругательства" и "оскорбления" есть немного разные понятия.

Можно сказать что был и третий вид Советского Союза - нэповский.
К сказанному вами могу добавить что причина, по которой поздний Союз начал отставать от запада и проигрывать ему в конкуренции была не в общей неэффективности системы, а в неэффективности управления, которая в свою очередь появилась от того, что другим стало отношение к руководящим кадрам - более мягким и терпимым к промахам и недостаткам. Что стало причиной снижения их качества. А одной из основных особенностей советской плановой системы было то, что она для эффективной работы требовала очень высокого качества управленческих кадров. Плюс она носила всё таки мобилизационный характер, а в таком режиме долго работать сложно. Циклы же "мобилизация - "расслабление" нормально организовать не смогли, или не захотели, или не знали об их существовании...
А предательство всё добило.

[GoWest]

Аргументы кончились, остались только комиксы? Бывает...

Ага, на обычный коммунистический бред и нелепые отмазы ходить по кругу в ответах не имею желания. Остались одни "комиксы", хотя это смайлики, ну да ладно, для вас же это одно и то же... поэтому и объяснять вам что-то бесполезно, если вы даже комиксы от смайликов отличить не можете, чего уж говорить о более высоких материях, о которых даже близко понятий не имеете.

[Ketzalcoatle]

................
Если все процветающие страны шлифовали и оттачивали свои законы по 500-600 лет по твоим же словам, то почему бы к этим законам сразу нам не примкнуть и не принять их(чтобы не мучиться столетиями ) и сразу попадём в дамки. Не вижу препятствий воспользоваться чужим опытом, чтобы учиться на чужих ошибках, а не на своих, как дураки.
................

Потому что к власти у нас пролазят всяческие псевдоюристы, которые в силу специфической психологии работников охранки уверены что они есть самые мудрые из граждан страны и поэтому могут творить на занимаемых постах всё что им заблагорассудится.
До 2005-2006 средний уровень качества законодательства рос, после - стал медленно падать. Резко ускорившись в 2018 году... Думаю деградация законодательства будет ещё ускоряться.

[GoWest]

Потому что к власти у нас пролазят всяческие псевдоюристы, которые в силу специфической психологии работников охранки уверены что они есть самые мудрые из граждан страны и поэтому могут творить на занимаемых постах всё что им заблагорассудится.
До 2005-2006 средний уровень качества законодательства рос, после - стал медленно падать. Резко ускорившись в 2018 году... Думаю деградация законодательства будет ещё ускоряться.

Да что там когда-то росло в России, кроме цен и налогов? Бросьте. Только количество удушающих законов от фашиствующей власти и кол-во президентских обещаний, который "обещал переобещать обещанные обещания", а также "никогда не поднимать пенсионный возраст, пока я президент", но под шумок ЧМ по футболу 2018г (когда все в экстазе орали Россия - вперде!) увеличил пенсионный возраст в стране прямо во время чемпионата. Ну так, по-тихому, во время всеобщего ликования, чтобы никто не заметил, подло, из-под тишка... И никто не заметил, пока шёл ЧМ. А опомнились только после него. Это ли не подлость и гадость от власти? Она самая. Причём наглая, явная и отвратительная! Не даром великий Пу опять намечает какой-то ЧМ. Видать что-то задумала его кодла и хочет провернуть очередную антинародную аферу. Понравилось.

[Travnik]

весело тут... впрочем как и всегда . странные вы люди... давайте так, я напишу о себе, а вы уж там глумитесь как хотите, но сначала подумайте, не о "бане", я никогда не использую свои возможности в диалоге, а просто подумайте.
Думаю ни одному мне папа с мамой говорили "Учись..."
1985 год. я заканчиваю школу с медалью... все пути открыты... но, назло советчикам и родителям, прочившим мне карьеру в юристах или историках ломлюсь в военное училище. Подаю документы в Рязанское десантное, здоровье, разряды, медаль... Но по весу не прошел))), надо 70 кг, а у меня 56 при росте 176)))). Прохожу по здоровью в летное... Запарили визитеры с предложениями идти к ним. Как оказалось в летные училища всегда был недобор до 30 процентов, "а летать мы и обезьяну научим"... но училище рядом. армавирский АВВАКУЛ в 3 км от дома... и ломанул я в Ташкент...
Я могу продолжить
Вопрос кто сейчас может повторить мой путь за бесплатно?

Прочел все, что наваяли выше, пока писал. Продолжу.
2001 год. Я уже наслужился на Северном флоте, наработался на Северах, в газпроме, поступил в КубГУ, закончил..в 2005. но уже за 170т.р,и ,причем, это была оф.плата, хоть и получал второе высшее. Сейчас "маю свой бизнес". И не жужжу, ибо я работаю и мне не мешают, хотя, конечно, обидно платить странные налоги, но я ни бедстую, работаю, езжу по свету на рыбалки.... КТО ВАМ, МЕШАЛ УЧИТЬСЯ И МЕШАЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ СВОИМ ТРУДОМ ИЛИ МОЗГАМИ? наверное интернет... Тут ведь так легко стать "борцом". "знатоком" "экспертом.... Работать не пробовали?
(С) "Эх Вы..."(С)

[Ketzalcoatle]

Да что там когда-то росло в России, кроме цен и налогов? Бросьте. Только количество удушающих законов от фашиствующей власти и кол-во президентских обещаний, который "обещал переобещать обещанные обещания", а также "никогда не поднимать пенсионный возраст, пока я президент", но под шумок ЧМ по футболу 2018г (когда все в экстазе орали Россия - вперде!) увеличил пенсионный возраст в стране прямо во время чемпионата.   Ну так, по-тихому, во время всеобщего ликования, чтобы никто не заметил, подло, из-под тишка... И никто не заметил, пока шёл ЧМ. А опомнились только после него. Это ли не подлость и гадость от власти? Она самая. Причём наглая, явная и отвратительная! Не даром великий Пу опять намечает какой-то ЧМ. Видать что-то задумала его кодла и хочет провернуть очередную антинародную аферу. Понравилось.

Росло. Качество законодательства. До 2005-6 годов примерно. И количество удушающих законов реально уменьшалось.
Объяснение простое - тогда думка была ещё Государственной Думой и была ещё "местом для дискуссий" ©...

[GoWest]

Росло. Качество законодательства. До 2005-6 годов примерно.  И количество удушающих законов реально уменьшалось.
Объяснение простое - тогда думка была ещё Государственной Думой и была ещё "местом для дискуссий" ©...

Дануна. Не верю. Что же они там такого сладкого напринимали тогда? Ну хотя бы для примера.

[GoWest]

КТО ВАМ, МЕШАЛ УЧИТЬСЯ И МЕШАЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ СВОИМ ТРУДОМ ИЛИ МОЗГАМИ?

Подозреваю, что все так и делают. Но это не точно.