Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Ketzalcoatle]

Автор выполнил полностью. Потому и примером на тысячелетия стал.
Или вы о попах на мерседесах? Так это как и история страны, сколько в мозг не вкладывай а каждый видит по своему. 

Не об авторе речь.
И не о посредниках на мерседесах.
О рядовых последователях.

[Кукуев]

Оба периода плохи по-своему. В СССР гнобили предприимчивых. Сейчас основная жертва - люди инфантильные, рассчитывающие на то, что государство о них позаботится. В основном люди предпенсионного возраста и пенсионеры.

Не всех гнобили. Посмотри журналы Моделист-конструктор или Катера и Яхты тех лет. Люди строили автомобили, лодки, яхты. Сейчас это всё запрещено по факту. Построить можешь, но зарегистрировать нет.
А насчёт предпенсионеров . Они в среднем отработали лет по 20 на советских предприятиях. Строили тот же Норильский, или Северсталь. По дешёвке приватизированные. А им по сусалам. Справедливый ты наш

[amamin]

Ха-ха
Это  уникальные черты менталитета русских..в сравнении с иностранцами. Где есть много чего. От вольнодумства и бунтарства..до духовной степенности. Но лично вам..это не понять. У вас похоже и понятия национальности нет. Вы- просто красный. 
Как грится- от мозга..до костей.
Сочувствую. Это неизлечимо. А так как такого строя давно нет...значит- вы нигде.

Понятно. В общем, не знаете. Неудивительно. Многие мыслители, они же еще и писатели, пытались дать какие-то характеристики, но получалось не очень. У каждого свое. Поэтому я и отношу рассуждения о русском духе к разделу демагогии.

[Следопыт]

Не всех гнобили. Посмотри журналы Моделист-конструктор или Катера и Яхты тех лет. Люди строили автомобили, лодки, яхты. Сейчас это всё запрещено по факту. Построить можешь, но зарегистрировать нет.

Перебор. Обвес того же жыпа можно сейчас не особенно напрягаясь занести в ПТС. Разумеется, если техника создана с нуля, то требуется более дорогая экспертиза с неясным финалом.

А гнобили тех, кто в РИ становились купцами/промышленниками и поднимали ВВП государства.

А насчёт предпенсионеров . Они в среднем отработали лет по 20 на советских предприятиях. Строили тот же Норильский, или Северсталь. По дешёвке приватизированные. А им по сусалам.

Да, жестоко. И мне таких искренне жаль. Нынешний дикий капитализм для таких не самое подходящее время.

Справедливый ты наш

"Лавры" Викинга не дают покоя?

[Grinkreht]

Понятно. В общем, не знаете. Неудивительно.

Поэтому я и отношу рассуждения о русском духе к разделу демагогии.

Наверное..будучи сами- не русской нации.
А мне..например не знать себя и свой род- читается как то смешно
Это внутри...кер отнять.
Действительно..без чужой оценочной демагогии

П.С. А если мыслители изучали..но так и не дали полной формулировки..значит это понятие..гораздо глубже первичного описания
Ибо..на простые вещи..всегда краткое и точное описание.
Мы значит- гораздо больше простоты.
Но не парьтесь..не поймёте. Красный

Сообщение отредактировано Grinkreht: Sep 27 2021, 21:08

[amamin]

Уровень жира - дело десятое.
Уровень жизни после 60ых повышался скорее всего просто по инерции. Когда решили сдавать - вопрос дискуссионный, но явно ещё до начала 70ых. Просачивались сведения о том, что "сдать" страну хотел ещё Берия - в середине 50х. Но - на своих условиях.  Не дали. В результате сдали в 91ом на условиях противника.

Боятся. И видимо из-за аналогий. Хотя там ничего особенного и не описано.
А как вам китайский социализм? Ему тоже экпансионизм не нужен? 

Дык, он и не социализм. Вот ведь странно - экономическую экспансию проводят, а идеологическую, т.е. коммунистическую, нет. Не заметили?

А зачем было его переделывать? Системе, которая хочет жить долго нужно не переделывать людей, а подстраиваться одновременно смягчая неприемлемое в характерах людей и поощряя одобряемое.
Это чисто марксистская точка зрения - про средство управления и источник обогащения. 
На деле религия скорее средство идентификации, отделения "своих" от "чужих", "ближних" от "дальних". И способ перенаправления энергий - отрицательная энергия индивида направляется на "дальних", положительная на "ближних". Отсюда религиозные войны и прочее...

Под всех не подстроишься. Всегда будут недовольные.

[Ketzalcoatle]

https://m.youtube.com/watch?v=uZ_W7pnxOm0
Главред Борисенко "А давайте передавать власть по наследству?"
О новом законопроекте от клишасов и крашенинниковых в котором в том числе предлагается убрать ограничения на избрание губернаторов более двух раз подряд...
Чуть выше тему сменяемости обсуждали. "Наши" "мудрилы" в думках и в совфедах не хотят развития страны, они хотят сидеть пока не вынесут вперёд ногами...
Комментарии тоже шикарные есть - читать обязательно.

[Наполеон IV]

Перебор. Обвес того же жыпа можно сейчас не особенно напрягаясь занести в ПТС. Разумеется, если техника создана с нуля, то требуется более дорогая экспертиза с неясным финалом.

Не напрягаясь за энную сумму, внесённую в казну гос-ва. «Люди — вторая нефть», когда казна худая и денежки хрен знает куда утекают... То да. Надо доить народ. Везде - где только можно и нельзя.

А гнобили тех, кто в РИ становились купцами/промышленниками и поднимали ВВП государства.

Ну поднимали они больше своё благосостояние. Хотя, проблему дефицита в какой то мере решали.

Да, жестоко. И мне таких искренне жаль. Нынешний дикий капитализм для таких не самое подходящее время.

Ну и куда им? По Чубайсу? "Ну, вымрет 30 миллионов – они не вписались в рынок. Не думайте об этом."

"Лавры"  Викинга не дают покоя?

А чего Кукуй такого написал?
Чем обидел?
Каким образом оскорбил?

[Ketzalcoatle]

Дык, он и не социализм. Вот ведь странно - экономическую экспансию проводят, а идеологическую, т.е. коммунистическую, нет. Не заметили?

Под всех не подстроишься. Всегда будут недовольные. 

Не проводят вовне. Но и от идеологии внутри не отказываются.
Всё таки социализм. Потому что общенародные задачи ставят и выполняют. Например "построение общества всеобщей средней зажиточности". Сделали же, по крайней мере отчитались.

Под всех и не надо. Под возможно большее число. И потом - там у меня немного другая формулировка была: "подстраиваться одновременно смягчая неприемлемое в характерах людей и поощряя одобряемое", а это очень разные вещи.

[Voshod]

Не об авторе речь.
И не о посредниках на мерседесах.
О рядовых последователях.

Рядовой человек, как уже говорили, не всегда способен бороться со своими страстями, но они есть точно те у кого получается жить согласно заповеди.

[Следопыт]

А чего Кукуй такого написал?
Чем обидел?
Каким образом оскорбил?

Это ваша неистребимая черта хоть как-то куснуть/подъипнуть в конце сообщения. Болезнь что ли?

[Ketzalcoatle]

Рядовой человек, как уже говорили, не всегда способен бороться со своими страстями, но они есть точно те у кого получается жить согласно заповеди.

А большая часть рядовых соблюдали заповедь частично.

Сообщение отредактировано Ketzalcoatle: Sep 27 2021, 21:24

[amamin]

Не проводят вовне. Но и от идеологии внутри не отказываются.
Всё таки социализм. Потому что общенародные задачи ставят и выполняют. Например "построение общества всеобщей средней зажиточности". Сделали же, по крайней мере отчитались.

Под всех и не надо. Под возможно большее число. И потом - там у меня немного другая формулировка была: "подстраиваться одновременно смягчая неприемлемое в характерах людей и поощряя одобряемое", а это очень разные вещи.

Даже среди китайцев есть умные люди, при таком-то количестве населения. И наверняка кто-то из них читал работы Леонара Сисмонди. Дык, у него все есть, как правильно должно относиться государство к гражданам, чтоб смягчать неизбежные кризисы капитализма. О цикличности которых, кстати, он впервые и поведал.
Да, по второму - А если времени на раскачку нет? А кругом враги?

Сообщение отредактировано amamin: Sep 27 2021, 21:30

[Наполеон IV]

Это ваша неистребимая черта хоть как-то куснуть/подъипнуть в конце сообщения. Болезнь что ли?

Нет!
Перечитал сообщения Кукуя, но не увидел в нём ничего оскорбительного, даже близко.
ps
Да и у меня ни каких укусов и поъобок не было

Сообщение отредактировано Наполеон IV: Sep 27 2021, 21:33

[НикК]

Как и фамилия Матросов.
Не делай как Матросов\\\

я б Grinkrehtа забанил.
это издевательство и оскорбление над Героем Советского Союза.

Сообщение отредактировано НикК: Sep 27 2021, 21:32

[Voshod]

А большая часть рядовых соблюдали заповедь частично.

Дык жиздется не на основной части.

[Юрвас III]

Религия это изначально свод правил и табу, который и делает человека человеком. После естественно обрастает всякими атрибутами и второстепенными условиями, типа любая власть от Б.га и т.д и т.п.
А спор о Советах или нынешнем Безсоветии... В обществе есть запрос на справедливость. И все. Просто сами себе ответьте где больше справедливости, в Брежневском Союзе или в нынешней РФ.

Запрос есть, только вот действий по его реализации нет, вообще нет.
Может прав судья Конституционного суда г-н Зорькин, описывающий крепостное право на Руси, как скрепу государства России?

[Литус]

я б Grinkrehtа забанил.

Мыкола, не тут ли ты служил?
https://www.fontanka.ru/2021/09/27/70159835/

[Ketzalcoatle]

Даже среди китайцев есть умные люди, при таком-то количестве населения.   И наверняка кто-то из них читал работы Леонара Сисмонди. Дык, у него все есть, как правильно должно относиться государство к гражданам, чтоб смягчать неизбежные кризисы капитализма. О цикличности которых, кстати, он впервые и поведал.
Да, по второму - А если времени на раскачку нет? А кругом враги?

Возможно. Я например не китаец, но Леонара Сисмонди не читал. И даже не знаю кто это. Поинтересуюсь...
По второму - а нет этому альтернативы. Отказ от следования этому правилу влечёт неизбежную прибавку количества врагов, только уже внутренних. А ежели нет времени - то нужно шевелить булками, ну или извилинами.

[Кукуев]

Перебор. Обвес того же жыпа можно сейчас не особенно напрягаясь занести в ПТС. Разумеется, если техника создана с нуля, то требуется более дорогая экспертиза с неясным финалом.

А гнобили тех, кто в РИ становились купцами/промышленниками и поднимали ВВП государства.
Да, жестоко. И мне таких искренне жаль. Нынешний дикий капитализм для таких не самое подходящее время.
"Лавры"  Викинга не дают покоя?

В том и дело что нужно соблюсти регламент автозавода. Или верфи. С этого года ввели на лодки. Обидно, возможностей что то построить в отличии от СССР, я о материалах, движках и т.д. Но не дают.
Пысы. Жми кнопку, в чем проблема?