Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[TKS]

...
Пляжные потеряшки бывают разные. Самая старая в моем улове-141 год н.э Лет по 300-400 тоже хватает. Остальное ваши досужие домыслы, притянутые за уши. ...

...а потом взял, и на коп поехал. Пока вы тут ерундой занимаетесь ..., свое взял, и с сознанием честно выполненного долга поехал отсыпаться

[Чёрный скат]

Жинка?
Да, украинки девки красивые.

Зато хлопцы бывают дурные.

[канси]

Слышь умник есть ещё третий вид . Это люди для которых движения жизнь. Я в поиск ровно 20 лет пришёл и именно сам после травмы позвоночника.. Умный доктор тогда ещё про это.ни сном ни рылом поди. А теперь меня кто то пытается через поиск научить как надо или не надо Родину любить. А я смотрю тебя достал. Да и поучи лучше дома жинку.  Сто пудова с Украины поди.

А что не так с Украиной? Совецка Армия на хохлах держалась, ващета. "Як то нэ косар шо нэ маэ бруса так то не кавалер шо нэ маэ ВУСа". Как щас помню, был у нас на военной кафедре такой колоритный хохол майор Дмитрук. В Египте воевал, израильских стервятников шугал. Рассказывал какие тупые арабы
.....................
"Попал чукча в автоаварию. Привезли его в больницу с черепно-мозговой травмой. Вскрыли ему череп нейрохирурги, и прифигели - в мозгу извилин ваще нет. Поохали, поахали...да и сделали две. Очнулся чукча после операции...его спрашивают - Как вы себя чувствуете? -Дуже гарно!"

[Voshod]

Закон был принят против хитровыделанных колхозников, если применительно к колоскам, которые намеренно оставляли в полях неубранный, "случайно оставшийся" урожай. Который собирался позже, но для сэбя. А так-то, этот закон о хищении социалистической собственности, приравнивающий кооперативное и колхозное имущество к государственному.

Да и реально присевших за три колоскам наверное и небыло.

[Чёрный скат]

А что не так с Украиной?  Совецка Армия на хохлах держалась, ващета. "Як то нэ косар шо нэ маэ бруса так то не кавалер шо нэ маэ ВУСа". Как щас помню, был у нас на военной кафедре такой колоритный хохол майор Дмитрук. В Египте воевал, израильских стервятников шугал. Рассказывал какие тупые арабы 
.....................
"Попал чукча в автоаварию. Привезли его в больницу с черепно-мозговой травмой. Вскрыли ему череп нейрохирурги, и прифигели - в мозгу извилин ваще нет. Поохали, поахали...да и сделали две. Очнулся чукча после операции...его спрашивают - Как вы себя чувствуете? -Дуже гарно!" 

Да такая же шайка бандитов как и не у нас правит. У меня очень много друзей с Украины в том числе и крёстный малой. Но получилось же вбить людям в голову. что не сябры нам быльше русские. У нас в подводной ветке года 3-4 подобный срач произошёл. Но, ни чего сейчас общаемся. Очень хорошие, гостиприимные хохлы люди. Очень обидно,что так всё повернулось. Ну и исходя из этого и политика такая, что маскалю плохо то хохлу хорошо. Верю, что всё образуется.

[канси]

Закон был принят против хитровыделанных колхозников, если применительно к колоскам, которые намеренно оставляли в полях неубранный, "случайно оставшийся" урожай. Который собирался позже, но для сэбя. А так-то, этот закон о хищении социалистической собственности, приравнивающий кооперативное и колхозное имущество к государственному.

...которым платили за их труд "палочками" за трудодни...на которые потом могло выйти граммов по писят даже не хлеба а зерна пополам с мякиной за трудодень... Ну ёшкин кот, всё же давно есть в открытом доступе. Вы в курсе что не колхозникам обрезали усадьбы по размеру надворных построек, и крутись как хошь? Зверские, абсолютно бесчеловечные законы. Хитровыделанные, ага...просто голодные, и с голодными ребятишками.

[TKS]

Закон был принят против хитровыделанных колхозников, если применительно к колоскам, которые намеренно оставляли в полях неубранный, "случайно оставшийся" урожай. Который собирался позже, но для сэбя. А так-то, этот закон о хищении социалистической собственности, приравнивающий кооперативное и колхозное имущество к государственному.

"Летом 1940 года они увеличили семичасовой рабочий день на час, ввели семидневную рабочую неделю, запретили рабочим самовольно покидать предприятия и даже менять место работы без разрешения директора завода или учреждения. Чтобы заставить советских граждан соблюдать жесткую трудовую дисциплину, власти ввели уголовную ответственность за нарушение новых правил... Чтобы ускорить процесс, руководство страны поручило отменить предварительные расследования и подготовительные слушания для подобных правонарушений. Такие дела стали рассматривать не более пяти дней, а приговоры по ним вводились в исполнение немедленно..."

https://lenta.ru/articles/2020/06/26/labour/

"Осуждено за прогулы 40,7% рабочих"

https://www.kommersant.ru/doc/1353083

[amamin]

...которым платили за их труд "палочками" за трудодни...на которые потом могло выйти граммов по писят даже не хлеба а зерна пополам с мякиной за трудодень... Ну ёшкин кот, всё же давно есть в открытом доступе.  Вы в курсе что не колхозникам обрезали усадьбы по размеру надворных построек, и крутись как хошь?  Зверские, абсолютно бесчеловечные законы. Хитровыделанные, ага...просто голодные, и с голодными ребятишками. 

А без колхозов нужно было отправить, в данном случае, лишних людей в печь? Тогда целину еще не освоили, а если немного напрячься, пошевелить извилинами, то станет понятным простой факт - пахотной земли на всех не хватает. Как не хватало её и в РИ. По губерниям разные цифры, но в целом - это так. Поэтому, некоторые, и не уходили от помещиков после земельной реформы 1861 года. Куда идти? Или голодать, или грабить.

[amamin]

"Летом 1940 года они увеличили семичасовой рабочий день на час, ввели семидневную рабочую неделю, запретили рабочим самовольно покидать предприятия и даже менять место работы без разрешения директора завода или учреждения. Чтобы заставить советских граждан соблюдать жесткую трудовую дисциплину, власти ввели уголовную ответственность за нарушение новых правил...  Чтобы ускорить процесс, руководство страны поручило отменить предварительные расследования и подготовительные слушания для подобных правонарушений. Такие дела стали рассматривать не более пяти дней, а приговоры по ним вводились в исполнение немедленно..."

https://lenta.ru/articles/2020/06/26/labour/

"Осуждено за прогулы 40,7% рабочих"

https://www.kommersant.ru/doc/1353083

Это уже обсуждали в другой теме. Если интересно, то можете найти. Если есть желание разобраться самостоятельно, то материалы съезда верховного совета за 1940 год в помощь. Там еще и про Прибалтику, и про Финляндию.

[TKS]

Это уже обсуждали в другой теме. Если интересно, то можете найти. Если есть желание разобраться самостоятельно, то материалы съезда верховного совета за 1940 год в помощь. Там еще и про Прибалтику, и про Финляндию.

"Законодательное обеспечение репрессивной политики советского государства в период 1920-50-х годов"

https://www.ntspi.ru/about_academy/science/.../027.html#_ftn2

[amamin]

"Законодательное обеспечение репрессивной политики советского государства в период 1920-50-х годов"

https://www.ntspi.ru/about_academy/science/.../027.html#_ftn2

Дык, все логично. А как бы поступили вы? Вот сейчас, люди требуют усилить наказание для коррупционеров, взяточников, и пр. расхитителей госбюджета. Они ошибаются? Кто потом, если чё, будет верещать про кровавый режим? Меняются источники для воровства, и способы, но люди не меняются.
Первые колхозы появились в 1918 году. Сначала при крупных предприятиях. Rогда голод отпустил свою крепкую хватку, их скинули с баланса. Но это не значит, что организация колхозов остановилась. Были и настоящие проекты, которые развивались. Были и однодневки, для получения кредита. НЭП - @ули.

[канси]

А без колхозов нужно было отправить, в данном случае, лишних людей в печь? Тогда целину еще не освоили, а если немного напрячься, пошевелить извилинами, то станет понятным простой факт - пахотной земли на всех не хватает. Как не хватало её и в РИ. По губерниям разные цифры, но в целом - это так. Поэтому, некоторые, и не уходили от помещиков после земельной реформы 1861 года. Куда идти? Или голодать, или грабить.

А без колхозов, крестьяне в Сибири никогда не голодали. Ну и рабочие само собой тоже. Земли было до чёрта, сей, паши - не хочу. Вы вообще понимаете разницу между колхозом как формой экономической активности свободных тружеников (кстати, кибуц в Израиловке ничто иное как самый настоящий колхоз) и всеобщей коллективизацией? С раскулачиванием, с обобществлением даже личного имущества (у крестьянина могли отобрать не только скотину, лошадь, корову но и даже шмотки, самовары, часы с кукушкой...) и самое главное, с беспощадным отъёмом в пользу государства и жрецов не 66 процентов как в варварской империи инков (инки делили собранный урожай на три части - богу, государству, и тому кто его вырастил) а 90 процентов и более, с установлением планов по хлебозаготовкам "в райкомах и обкомах"

[Viking V]

Вы хоть сами то понимаете, что пишете? От того, что малолетние дебилы имеют какие то взгляды на прошедшую войну(в чем я сильно сомневаюсь), та война не станет другой. Что было-то было. В данном случае натянуть сову на глобус не получится.

Совершенно в дырочку. В силу скоротечности человеческой жизни, именно так и произойдет. Нынешние малолетние дебилы таки дорвутся до власти. Кем они вырастут-зависит от нас. Вы вносите свою лепту, я свою. Но это уже совсем другая история. Реальную картину нашей истории и войны переиграть не получится. Переписать-наверно да. Как было не раз. Но за все приходится платить. Вы тоже заплатите, за свои сказки.

Охренеть можно...защищает прошлое и видит в будущем дебилов...у вас случаем мозги не поехали...а я завидую нынешней молодежи, белой завистью, продвинутые, умные, грамотные...не беру здесь типа "золотую молодежь"...там да, дебилизм процветает...они ничего не умеют, умеют только жить на широкую ногу...на наворованные деньги родителей
Вы одного понять не можете, что все войны, все беды, всегда уходят в прошлое, люди про это забывают...так устроено человечество... А вы до сих пор готовы помнить и мстить, помнить и мстить...да не будет такого у нынешней молодежи никогда, и не дебилы они, они умней вас и меня тоже.

Да такая же шайка бандитов как и не у нас правит. У меня очень много друзей с Украины в том числе и крёстный малой. Но получилось же вбить людям в голову. что не сябры нам быльше русские. У нас в подводной ветке года 3-4 подобный срач произошёл. Но, ни чего сейчас общаемся.  Очень хорошие, гостиприимные хохлы люди. Очень обидно,что так всё повернулось. Ну и исходя из этого и политика такая, что маскалю плохо то хохлу хорошо. Верю, что всё образуется.

Абсолютно согласен, ездил в Украину по молодости, как к себе домой, приветливые, гостеприимные люди, несколько раз ездил в Киев побродить, красивейший город...
Служил в ЗабВО, Забайкалье, очень много там было с Украины...есть форум ЗабВО, его создали ребята с Украины, я там тоже был...общались не думая он нынешнем, никто никого не упрекнул в чём то...но как то комп полетел...и всё недосуг там восстановиться
Считаю, что просрал Украину Янукович, ставленник Кремля, сдал её западным бендерам..
Кстати, уже после развала СССР, в Румынии был съезд Закарпатских украинцев, который хотели отсоединиться от Украины...жаль не состоялось, глядишь нынче там было бы всё нормально..

Сообщение отредактировано Viking V: Sep 23 2021, 16:49

[hittwow]

Ну так и надо было именно изматывать противника а не сдавать ему ни за кер собачий миллионы кадровых вояк, громадную территорию и горы матчасти и боеприпасов. Как финны изматывали РККА не имея превосходства ни в людях ни в матчасти даже близко.
Изматывать, значит добиваться чтобы противник устал делая много разнообразных энергозатратных телодвижений.  Тактика слабого против сильного. РККА была сильнее вермахта абсолютно по всем показателям (личный состав + матчасть) , кроме одного - уровень профпригодности отцов-командиров. Он был ниже плинтуса, увы.  Причины озвучены Гринкрехтом и ГоуВестом, мне добавить нечего. 

Не правда ваша по численности войск красная армия - 3 262 851, немцы - 4 329 500, и это без учёта союзников. Но красная армия не была отмобилизована, на это требовалось от 2 недель. Было превосходство в артиллерии, танках и авиации. Производство снарядов было передано другому предприятию, но что-не спаслось и на начало войны на танк было около 5 бронебойных снарядов (все равно что нихера). Самолеты были почти все уничтожены на местах базирования. Безусловно вина за огромные потери в начале войны на руководстве страны. И военначальники здесь не причем. В начале войны потери были 1 к 1,3 в пользу немцев. А в 44-45 годах в пользу наших.наверное всех плохих военначальников в красной армии повыбили, пришли новые гениальные и смогли разгромить прославленных немецких военначальников, рразгромивших сильнейшие армии Европы за несколько недель.
Ах, ну да - основным средством достижения победы были заградотряды. На них главная заслуга победы, а не на героизме простого солдата, защищавшего свою Родину.
Ну да, лучшие сдохли, а остались только готовые на все ради спасения своей ШКУРЫ..
Перечитайте материалы про начало войны, есть очень многое для осмысления и анализа, а не просто цитирования демократических историков.
Просто почитайте и подумайте, а не живите чужим умом. Хотя уверен читать вы ничего не будете и просто тупо будете цитировать дерьмократов.

[hittwow]

И вообще, как вы об*ясните что великая германская Арми, имеющая гениальных полководцев, отмлобилизованную,имеющую боевой опыт побед на всеми крупнейшими армиями Европы, превосходящую численно красную армию, возглавляемую тупыми военначальниками, солдатами, которые воевали только под страхом заградотрядов и требунала, понесшей такие потери в начале войны, смогла победить славные германские войска с гениальными воеенначальниками.
Что- то у вас не вяжется.

[канси]

Не правда ваша по численности войск красная армия - 3 262 851, немцы - 4 329 500, и это без учёта союзников. Но красная армия не была отмобилизована, на это требовалось от 2 недель. Было превосходство в артиллерии, танках и авиации. Производство снарядов было передано другому предприятию, но что-не спаслось и на начало войны  на танк было около 5 бронебойных снарядов (все равно что нихера). Самолеты были почти все уничтожены на местах базирования. Безусловно вина за огромные потери в начале войны на руководстве страны. И военначальники здесь не причем.
...............

Мифы и легенды совецких пропаган...дюков. Чтобы объяснить хотя бы своим же красноармейцам и их командирам, ебомым во все отверстия немногочисленной в сравнении с совецкой (всегда, в любой день войны) авиацией гансов при практически полном отсутствии в небе (а не на аэродромах, и не в списках исправной матчасти) совецких самолётов.
....
Оказывается, стервятники геринга всю войну летали намного, намного интенсивнее сталинских соколов. У Хартмана - более восьмисот боевых вылетов. У Кожедуба - всего 120. Естественно, Хартман насбивал совецких самолётов в разы больше чем Кожедуб гансовских, хотя в расчёте на боевой вылет у Кожедуба эффективность даже выше.
А почему так - да всё просто. Разный уровень организации, управления, логистики...

[канси]

И вообще, как вы об*ясните что великая германская Арми, имеющая гениальных полководцев, отмлобилизованную,имеющую боевой опыт побед на всеми крупнейшими армиями Европы, превосходящую численно красную армию, возглавляемую тупыми военначальниками, солдатами, которые воевали только под страхом заградотрядов и требунала, понесшей такие потери в начале войны, смогла победить славные германские войска с гениальными воеенначальниками.
Что- то у вас не вяжется.

Общим многократным военно-техническим превосходством противников стран Оси. Оказывается (cюрприз!) и Германия воевала не одна, и СССР был не одинок.
Это была вообще-то Вторая Мировая война. Кстати, СССР в начале этой войны в союзе с Германией растерзал Польшу, ну и ещё прихватил кой-чего по мелочи...

[fanagor]

Мифы и легенды совецких пропаган...дюков.  Чтобы объяснить хотя бы своим же красноармейцам и их командирам, ебомым во все отверстия немногочисленной в сравнении с совецкой (всегда, в любой день войны) авиацией гансов при практически полном отсутствии в небе (а не на аэродромах, и не в списках исправной матчасти) совецких самолётов. 
....
Оказывается, стервятники геринга всю войну  летали намного, намного интенсивнее сталинских соколов.  У Хартмана - более восьмисот боевых вылетов. У Кожедуба - всего 120. Естественно, Хартман насбивал совецких самолётов в разы больше чем Кожедуб гансовских, хотя в расчёте на боевой вылет у Кожедуба эффективность даже выше.
А почему так - да всё просто. Разный уровень организации, управления, логистики...

И фанатизм немецких пилотов- не последнее дело.
Самого отмороженного из них- Ганса Руделя сбивали 32 раза...
Но после ранений даже не долечивался- стремился летать, когда удалили одну ногу по колено- снова сел за штурвал. Итог- больше 2500 боевых вылетов и куча уничтоженной советской техники- кораблей, танков, орудий, бронепоездов.
"Гвозди бы делать из этих людей..."

[GoWest]

История - она, в документах и цифрах. Но демагогам не пристало даже давать ссылки на такие материалы. Да, собственно, и сами не знают о чем говорят. Ваш перл, про миллионы зеков в гулаге, может быть обоснуете? Насколько помню, самое большое количество составляло около 1,8 млн. человек, в 1938 году. При 80% осужденных по уголовным статьям. Это можно считать, что было "при Сталине". Хотя, он в то время не занимал государственных должностей.

Хоть коллеги канси и TKS уже ответили вам, но хотелось бы добавить.
Да именно миллионы зеков в гулаге - я сам лично их считал, насчитал 20млн 521тыс 756 человек. Такой ответ вас устроит?
Неужели вы реально думаете, что я начну с вами тут играть в игру "кто кому больше ссылок из инета накидает?" И это при том, что эти ссылки будут противоречить друг другу и зачастую высосаны из пальца. Не-не, сами с собой забавляйтесь таким способом.
Да и сами пишете 1,8млн ЗК в 1938г (уже почти два ляма, а это как раз миллионы, хотя я думаю гораздо больше), значит в другие годы примерно столько же +/-, перемножьте годы репрессий на миллионы и округлите глаза от удивления и кол-ва миллионов даже только по своим же цифрам.
И с чего вы взяли, что "история - в документах и цифрах"? От чего такая детская уверенность? Вам просто выкатили то, что дозволено знать и угодно в данный момент данному правителю. Следующий "царёк" перечёркнёт все эти циферки с документами и всучит вам свою версию истории. И опять поверите. Следующий - так же плюнет на предыдущих и по своему историю перекроит. И т.д. и т.п. В конце-концов этот "испорченный телефон" настолько всё исказит и извратить, что правду от вымысла уже не отличите и будете верить в любую чушь, которую вам повесят. Что уже и происходит.
Настоящая история совка - в рассказах наших предков (что, впрочем, тоже не всегда достоверно) и архивах КГБ, которые никто не собирается открывать и рассекречивать. А знаете почему? Потому что гои сразу узнают, как всю дорогу их облапошивали, разводили и уничтожали "божьи люди", начиная с 17 года. Поэтому никогда эти истинные документы не будут в открытом доступе.
И при чём тут имел или не имел Сталин формальный должностей? Он был руководителем СССР, маршалом и генералиссимусом и все приказы шли именно от него.
А ваш перл чуть выше, когда на серьёзных щах в качестве аргументации ссылаетесь на "материалы съезда верховного совета за 1940 год" говорит о том, что совсем не отличаете зёрна от плевел и полная каша у вас в голове. Что, впрочем, неудивительно и характерно для большинства совкодрочеров с промытыми пропагандой мозгами.

[Следопыт]

Абсолютно согласен, ездил в Украину по молодости, как к себе домой, приветливые, гостеприимные люди, несколько раз ездил в Киев побродить, красивейший город...
Служил в ЗабВО, Забайкалье, очень много там было с Украины...есть форум ЗабВО, его создали ребята с Украины, я там тоже был...общались не думая он нынешнем, никто никого не упрекнул в чём то...но как то комп полетел...и всё недосуг там восстановиться
Считаю, что просрал Украину Янукович, ставленник Кремля, сдал её западным бендерам..
Кстати, уже после развала СССР, в Румынии был съезд Закарпатских украинцев, который хотели отсоединиться от Украины...жаль не состоялось, глядишь нынче там было бы всё нормально..

Хреновый из тебя счетовод. Пиндосы перед майданом вкачали в пробандеровское движение Украины порядка 3 лярдов зелени, в здании украинского СБУ целый этаж был отдан ЦРУшникам. Нацистов там готовили давно и со вкусом.

Янык просто удак без яиц в прямом и переносном смысле. Есть видео, где он потерял сознание от страха когда в него бросили яйцом. И ни разу не ставленник Кремля. Просто набирал себе электорат их восточных областей прорусской риторикой, но не более того.

Наши тоже хороши. Опомнились когда подгорать стало и процесс бандеризации Украины стал необратимым. Непосредственно перед майданом в/на Украину ездила большая делегация с Козыревым во главе. Собирались очень основательно углубить экономическую интеграцию двух стран + кредиты и прочее. Но амеры уже были готовы и запустили майдан.

Относительно украинцев и их отношение к России. Все очень неоднозначно. Работал с коллегой, который родом из Донецкой области. До майдана у него было очень много контактов на Украине. И по проживанию, и по службе (афганец, кстати). После "крымнаша" и ЛДНР практически со всеми разоср@лся. Правда тут есть мякотка - те кто его проклинал в 14-м где-то к 19-му опять начали наводить мосты, что бы задружиться.