Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Voshod]

Наверно догадывался.   Даже дети, в то время, знали, что война с будет. Точной даты никто не знал. Адик включил барбароссу 30 апреля. Имхо Жуков и Тимошенко - просахатили, вместе, или отдельно.  А вот случайно ли, по извечному раскиздяйству, или намеренно - другой вопрос.

Есть мнение, что так было и задумано. Учитывая рельеф, климат, территорию и.т.д.
Стратегии они разные.

[настрел]

Вытряхивайте. Помощь штоле требуется? Головой об стенку приложитесь, она и вытряхнется.

Жертва пропаганды, понятно, дидываевале а в гражданской прадиды

[amamin]

Есть мнение, что так было и задумано. Учитывая рельеф, климат, территорию и.т.д.
Стратегии они разные. 

Да уж, стратегия. Уничтожить свою армию в первые дни войны. Весь обученный состав сдать в плен, вместе с вооружением. Нормально.

[настрел]

Реально. Не спровоцирует. Смысла нет - обе стороны будут радиоактивными руинами, да и соседям достанется. Собственно время уже подошло для того чтобы мировую вoйнy устроить - а не устроили. Вместо неё - "пандемию" зарядили.
Объединение конечно нет, но что-то вроде возможно. И даже активно продвигается. Но сначала - контроль над юнитами, с последующим резким сокращением их численности.

Нах кому война нужна, главный тормоз развития нашей страна это коррупция, страны запада нас ненавидят( точнее им пох на жителей, точнее зла они нам точно не желают) потому что понимают что у руля питерская подворотня которую надо душить хотя бы санкциями

[Ketzalcoatle]

Есть мнение, что так было и задумано. Учитывая рельеф, климат, территорию и.т.д.
Стратегии они разные. 

Нелогично. Получается что из "стратегических соображений" пожертвовали двумя-тремя миллионами личного состава РККА (в результате они погибли или попали в плен) и горами вооружений. Руководство страны не было ни слабоумными до такой степени, ни настолько циничными подонками...

[GoWest]

Это не соответствует реальности. Уже писал тут об этом. Неохота повторяться. Арийцы вполне успешно и долго гасили свой собственный народ. В тех же концлагерях, которые появились сразу же после прихода нацистов к власти. Наш "собственный народ" в канун войны в корне отличался от того народа, который достался "богоизбранным" по итогам революции и гражданской войны. Объясните мне, хотя бы на пальцах, зачем нужно было избирать такой длительный и трудный метод эксплуатации и гашения народа? Ведь казалось бы-чего проще? Гаси и эксплуатируй. нахрена нужно было их обучать, строить школы, фабрики, заводы, университеты?...Зачем рабам университеты? Нахрена Артек построили?

Арийцы заряжали в тюрьмы своих же преступников, которые есть в любой стране. А также неарийцев, которые "косили" под арийцев. А вобщем и целом они свою нацию всегда превозносили, холили и лилеяли. Других мочили и юзали в хвост и гриву.
А наши "божьи люди" всю дорогу с 17 года (и до сих пор) гасили и заставляли рыть каналы и возводить города в сибири только своих гоев в виде заключённых или пейзан, работавших за "палочки" и "трудодни" (зэки за баланду и сигарету), а не за нормальную оплату своего труда, как во всём цивиле было принято.
Был огромный конлагерь с непроницаемым "железным занавесом", где эти "божьи люди" творили со своим населением (гоями) всё что хотели и никто им был не указ. А перво-наперво этот самый "божий народ" уничтожил на корню умнейших и работящих русских людей - "кулаков", крепких хозяйственников, которые ещё могли возродить Россию, был шанс, но этот цвет нации ленины-бланки и троцкие-бронштейны извели в ноль. А заодно потом Сталин добил почти всех лучших военачальников и стратегов, опасаясь за свою власть. Оставили только пастухов, пейзан и пролетариев, которыми можно легко управлять кнутом, пряником и водкой, но обычно только кнутом.
Поэтому к войне СССР подошёл ослабленным морально, физически, интеллектуально (интеллигентов в первую очередь валили) и без грамотных полководцев.
А потом все свои просчёты и репрессии в боях компенсировали за счёт наших дедов, закидывая просто многомиллионным "мясом" хорошо вооружённого и грамотного врага. И выиграли войну гигантскими, неисчислимыми, нелепыми потерями, которых можно было избежать, не будь эти дегенераты столь амбициозными и зазнавшимися от своей богоизбранности.
Поэтому хоть что мне говорите, а перед войной народ после всех голодоморов, репрессий и тюрем за "три колоска" был просто обескровлен и слаб. Это был не народ, а запуганное и забубнённое пропагандой стадо, отученное думать и принимать решения. Аморфная масса, подчиняющаяся кнуту пастуха.
А вот до раскулачивания в России было много грамотных и умных людей, которые могли ещё как-то поднять Россию. Но дегенераты сожрали их и не поперхнулись, ибо эти "кулаки" и "нэпманы" представляли серьёзную конкуренцию и опасность этим упырям и потому эти самые дегенераты-упыри покромсали в труху весь лучший генофонд Росии и думали, что за бороду Бога поймали. А оказалось наоборот, сами себе затянули петлю на своих же коках. И потом только за счёт пушечного мяса из гоев (наших предков), их героизма и самопожертвования, и неимоверного напряжения тыла (тоже наши деды и бабки) кое-как вырулили в войне. Да ещё и ленд-лиз подсобил в конце, это глупо отрицать.
Артек - показушная фабрика детского счастья в социализме. Всё пафосно и на камеру, детки партийных шишек, крым, счастье на лицах в кадре, отличная еда и обслуга, простому ребёнку туда было не попасть, либо по очень большому блату. Чисто сахарная картинка для запада. Остальные лагеря в корне отличались от Артека. Да и вообще слово "лагерь" понятно почему придумано. Однокоренное слово с конлагерем и "лагерями" зэков по всему СССР. Все эти линейки, зарницы, какие-то игрища с деревянными автоматами - готовили "пушечное мясо" сызмальства.
Школы, фабрики и заводы строили... ну потому что строили, чтобы рабы могли хоть как-то развиваться и выполнять свои функции на работе. Иначе в каменном веке так бы и остались.
Про сегодня не говорю - всё сказано. Дегенераты-фашисты как доили, стригли и резали овец 100 лет, так и продолжают это делать, только немного другими методами и способами, по-тихому и незаметно.
Если чё, задолбался каждому пут-патриоту объяснять одно и тоже. Не понимаете ситуации, не знаете историю, одна патриотическая извилина в голове, не умеете мыслить и сопоставлять прошлое и нынешнюю реальность, наслушались киселева-соловьёва, насмотрелись осточертевших фильмов про войну приглаженных и вылизанных, верите в светлое будущее с этим режимом, не видите как вас имеют во все отверстия, хотите просто по-тупому подъипнуть меня, кайфуете от повышения цен, налогов и штрафов, отдел мозга отвечающий за анализ и логику атрофировался и высох, боготворите совок, поклоны бьёте коммунякам - отвалите от меня, либо прочитайте по три раза любой мой пост, прежде чем отвечать на него. Уже по пятому разу втираю одно и то же, задолбало.
И даже извиняться за многобуквие не буду. Хотите читайте, хотите - нет, мне пох. Ибо ваши путиноидские прихваты то с одной, то с другой стороны - задолбали. Не держите всех за идиотов.
И правильно канси, гринкрехт, сеева, кетцалькоатль, фанагор, стикс, бумм, викинкг , настрел и другие коллеги вас всех учат уму-разуму. Поймёте - честь вам и хвала. Значит не всё потеряно в вас. Не догоните или не захотите догнать - туда вам и дорога.

[Voshod]

Да уж, стратегия. Уничтожить свою армию в первые дни войны. Весь обученный состав сдать в плен, вместе с вооружением. Нормально.

Почему? Изматывание противника на своей территории это не новшество в военном деле. Хотя со стороны, это может казаться иначе.
Ну, а результат мы все знаем.

[Voshod]

Нелогично. Получается что из "стратегических соображений" пожертвовали двумя-тремя миллионами личного состава РККА (в результате они погибли или попали в плен) и горами вооружений. Руководство страны не было ни слабоумными до такой степени, ни настолько циничными подонками...

Что тут не логичного? Вопрос сохранения страны=определённым жертвам.
Таки сохранили?

Нее, сейчас естесно, все военные эксперты.

[Cat.exe]

Конечно. Выложил. Не моё но целиком и полностью разделяю мнение.   "Любой подвиг есть прямое следствие чьего-то головотяпства".
Кратко, ёмко, исчерпывающе.
..............
Например, А.Матросову не пришлось бы ложиться на амбразуру будь у совецких солдат средства для уничтожения дерево-земляных огневых точек противника.
Гансы ведь на амбразуры совецких дзотов отнюдь не ложились а расстреливали их из танковых или противотанковых пушек. Снаряд в амбразуру и в дзоте кровавое месиво из пулемётного расчёта плюс разбитый пулемёт.  
...............
Война и положительные факты суть вещи несовместимые.  Любые факты о войне могут быть только и исключительно отрицательные. Война это грязь, кровь, говно, смерть и ничего более.

Уверяю вас, от коммуняк наши предки пострадали не меньше, чем от гитлеровцев, а то и больше. Мои, например точно. И что? Я же не кричу на каждом углу как и что эти упыри экспроприировали у моего прадеда и не заставляю всех ненавидеть комми. Просто знаю, что коммунисты = фашисты и всё.
И где и кто говорил, что в ту войну не было героизма и самопожертвования? Всё было, никто и не отрицает.
Но я никогда не пойму, если в патриотическом угаре у некоторых рвёт крышняк, отказывает логика и здравый смысл, а глаза наливаются кровью, как у религиозных фанатиков, которые тоже считают, что только их религия и их вера правильная, а остальные все "неверные", которых надо либо поработить, либо резать и забивать камнями. Это и есть поверхностное, примитивное, зашоренное мышление и таких людей никогда не пойму. Ну а если они не поймут меня, то в обиде не буду, т.к. их проблема мне понятна и ясна.

В ваших уровнениях, если уж вы решили с математичнской точки зрения подойти- ошибка.

Коммунизм это коммунизм, распиз...во это распиз...во, преступление это преступление, а героизм- это героизм.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Sep 23 2021, 01:08

[настрел]

В ваших уровнениях, если уж вы решили с математичнской точки зрения подойти- ошибка.

Коммунизм это коммунизм, распиз...во это распиз...во, преступление это преступление, а героизм- это героизм.

Зиничеву героя России дали посмертно, за то что упал со скалы и был охранником Путина, заслуженно?) так нах вам что там было 80 лет назад, смотрите и анализируйте что в 2021 происходит

[Ketzalcoatle]

Нах кому война нужна, главный тормоз развития нашей страна это коррупция, страны запада нас ненавидят( точнее им пох на жителей, точнее зла они нам точно не желают) потому что понимают что у руля питерская подворотня которую надо душить хотя бы санкциями

А причём тут наша страна? Речь шла про мировой масштаб. Страны запада не имеют причин ненавидеть ни жителей, ни власти нашей страны. Потому что мозги к ним исправно притекают, денежки (от илитки и правителей) тоже. Любые ресурсы тоже текут рекой. И они знают, что рано или поздно подворотню придушат (неважно кто), а денежки у них останутся.

Почему? Изматывание противника на своей территории это не новшество в военном деле. Хотя со стороны, это может казаться иначе.
Ну, а результат мы все знаем. 

Для этого надо было грамотно и быстро отступать, оставляя узлы прикрытия. И сохраняя армию - и личный состав, и вооружения. А это делается совсем не так, как тогда получилось.

[Voshod]

Реально. Не спровоцирует. Смысла нет - обе стороны будут радиоактивными руинами, да и соседям достанется. Собственно время уже подошло для того чтобы мировую вoйнy устроить - а не устроили. Вместо неё - "пандемию" зарядили.
Объединение конечно нет, но что-то вроде возможно. И даже активно продвигается. Но сначала - контроль над юнитами, с последующим резким сокращением их численности.

И, диванные войска.

[Ketzalcoatle]

Что тут не логичного? Вопрос сохранения страны=определённым жертвам.
Таки сохранили?

Нее, сейчас естесно, все военные эксперты.

Ви таки военную училищу кончали??

[Cat.exe]

Зиничеву героя России дали посмертно, за то что упал со скалы и был охранником Путина, заслуженно?) так нах вам что там было 80 лет назад, смотрите и анализируйте что в 2021 происходит

Вы спрашиваете накер знать свою историю?
Странный вопрос
Про Зиничева сказать ни чего не могу, тому, что пестятв новостях не доверяю.

[Ketzalcoatle]

И, диванные войска. 

Демобилизуйтесь!

[GoWest]

В ваших уровнениях, если уж вы решили с математичнской точки зрения подойти- ошибка.

Коммунизм это коммунизм, распиз...во это распиз...во, преступление это преступление, а героизм- это героизм.

Коммунизм - это утопия со сладкими сказками, расп...во - это чаще у нас, чем где-либо, а героизм - это героизм, спору нет.

[Voshod]

А причём тут наша страна? Речь шла про мировой масштаб. Страны запада не имеют причин ненавидеть ни жителей, ни власти нашей страны. Потому что мозги к ним исправно притекают, денежки (от илитки и правителей) тоже. Любые ресурсы тоже текут рекой. И они знают, что рано или поздно подворотню придушат (неважно кто), а денежки у них останутся.
Для этого надо было грамотно и быстро отступать, оставляя узлы прикрытия. И сохраняя армию - и личный состав, и вооружения. А это делается совсем не так, как тогда получилось.

В смысле не так? Надо было розыграть в 21-но с Севами того времени?
Нормальный получился результат. Ипнули всю тогдашнюю кодлу.

Сообщение отредактировано Voshod: Sep 23 2021, 01:21

[GoWest]

По моему..ответ очевиден
Ленин и КО..изводили интеллигенцию. Образованными..очень сложно управлять. Они никогда не уверуют богоизбранности Вождя.
Нужна была необразованная масса. С которой можно было лепить новое..под себя.
Примерно теж..которые на похоронах Сталина..передавили друг-друга..отправившись следом в могилы. С воплями- как дальше жить без Вождя
Когда умных и с достатком кончили..или кто успел уехать развивать уже другие страны..пришло осознание. Что глупая и не образованная масса..хоть и послушная- мало что умеет..кроме как держать кайло. А соответственно и прок с неё ограничен.
Вот тут и пришли мысли по глобальному обучению с патриотикой. Не во благо народа то А чтоб новых божков..самих не смыло в унитаз истории.
Качество рабов..очень не последнее дело

Отлично сказано! Добавить нечего.

[Voshod]

Демобилизуйтесь! 

Дык я и так вам как в целях благотворительности.

[Ketzalcoatle]

В смысле не так? Надо было розыграть в 21-но с Севами того времени? 
Нормальный получился результат. Ипнули всю тогдашнюю кодлу.

Нормальный был бы результат если бы в 41 пару миллионов гансов положили в обмен на несколько меньшее количество своих, а в 42 всех остальных гансов с их руководящей кодлой. А так - как получилось, так получилось.
ЗЫ: Ви таки военную училищу заканчивали?? Политическую?

Сообщение отредактировано Ketzalcoatle: Sep 23 2021, 01:28