Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[GoWest]

Всевышний не полиглот.

Думаю Он как раз полиглот, ибо посыл и смысл чувствует и понимает, а не сотрясения воздуха словами.

[sitr]

Думаю Он как раз полиглот, ибо посыл и смысл чувствует и понимает, а не сотрясения воздуха словами.

Ключевое-сотрясение воздуха. Ему ваще фиолетово земные пошлости, если к нему не ,, пошёл душой,, .

[genaikaNN]

Евгений, как у подкованного по теме человека, хочу спросить. Два вопроса.

1. Молитву обязательно вслух читать или можно внутренне, про себя и Господь всё равно услышит?

2. Молитва обязательно по канонам должна быть или можно что-то своё, своими словами, нечто такое, как сам понимаешь Всевышнего, обращаясь к Нему и так же в мыслях, а не в голос? Ну типа помолился, как умеешь и можешь в голове, но от души и не обязательно всё это произносить вслух словами?

Сергей...
Бог знает мысли каждого человека...вслух он будет говорить или внутренне...для Него главное что в душе у человека..
В Православии например,более всего люди молятся заученными молитвами,предложенные их священниками....но можешь и своими словами.
В Протестантизме практически все молятся своими словами,как вслух,шепотом или в мыслях.
Бог слышит всех...и знает что у каждого в душе.
В Библии(Новом Завете)записана лишь одна молитва(Отче Наш)...это как образец.
Все христиане,всех вероучений,знают её наизусть.

Глухонемые даже молятся..

Сообщение отредактировано genaikaNN: Dec 10 2023, 22:14

[genaikaNN]

Думаю Он как раз полиглот, ибо посыл и смысл чувствует и понимает, а не сотрясения воздуха словами.

Да..именно так...Но одно НО.
Молитва грешника только до потолка..и не выше.(С)
Если молитва без покаяния...

[GoWest]

Ключевое-сотрясение воздуха. Ему ваще фиолетово земные пошлости, если к нему не ,, пошёл душой,, .

На то и веду. Наконец-то ты догнал мою мысль.

Сергей...
Бог знает мысли каждого человека...вслух он будет говорить или внутренне...для Него главное что в душе у человека..
В Православии например,более всего люди молятся заученными молитвами,предложенные их священниками....но можешь и своими словами.
В Протестантизме практически все молятся своими словами,как вслух,шепотом или в мыслях.
Бог слышит всех...и знает что у каждого в душе.
В Библии(Новом Завете)записана лишь одна молитва(Отче Наш)...это как образец.
Все христиане,всех вероучений,знаю её наизусть.

Благодарю, Жень, именно это и подозревал. Значит не обязательно голосовые связки напрягать и губами шевелить, можно просто от души и сердца, молча до Него достучаться, если твои мысли чисты и искренни, и молишься от души, хоть и своими словами внутри.

Так же думаю, что не обязательно в своих молитвах произносить Его земное имя (Иисус, Аллах и т.д.), а просто обращаться к некоему всеобщему Господу, который по сути и един. Или все религии всё же требуют строго по имени к Нему обращаться, исходя из своей религии?

И ещё вопрос. Господь действительно назначил иудеев богоизбранным народом по христианским заповедям или это сами евреи придумали для себя?

[GoWest]

Да..именно так...Но одно НО.
Молитва грешника только до потолка..и не выше.(С)
Если молитва без покаяния...

Да, это понятно. Все свои грехи мы знаем. Кто-то кается, а кто-то нет. Он всё видит, знает и понимает. Всех. Поэтому и молитва, как мне кажется, должна быть именно с учётом своих грехов, в которых искренне раскаиваешься и пытаешься как-то исправиться в делах и поступках земных.

Иначе это не работает и даже наоборот, если не раскаялся в душе, но молишь Бога помочь в чём-то, то Он сочтёт тебя лжецом и подлецом, а это очередной твой грех и Он не только не поможет, а наоборот - зашлёт кучу проблем и головняков. Считаю нормальный расклад и ход вещей. Так и должно быть. Впрочем, как и вижу по-жизни, так и есть.

[sitr]

Да, это понятно. Все свои грехи мы знаем. Кто-то кается, а кто-то нет. Он всё видит, знает и понимает. Всех. Поэтому и молитва, как мне кажется, должна быть именно с учётом своих грехов, в которых искренне раскаиваешься и пытаешься как-то исправиться в делах и поступках земных.

Иначе это не работает и даже наоборот, если не раскаялся в душе, но молишь Бога помочь в чём-то, то Он сочтёт тебя лжецом и подлецом, а это очередной твой грех и Он не только не поможет, а наоборот - зашлёт кучу проблем и головняков. Считаю нормальный расклад и ход вещей. Так и должно быть. Впрочем, как и вижу по-жизни, так и есть.

Бог не засылает проблемы и головняки, не наговаривай.

[GoWest]

Бог не засылает проблемы и головняки, не наговаривай.

Сцуко! Умеешь юморнуть, цобако белорусское.

[sitr]

Сцуко! Умеешь юморнуть, цобако белорусское.

Вам националистам хрен угодишь.

[GoWest]

Вам националистам хрен угодишь.

https://www.youtube.com/watch?v=MyxvzPdLyj0

[genaikaNN]

На то и веду. Наконец-то ты догнал мою мысль.
Благодарю, Жень, именно это и подозревал. Значит не обязательно голосовые связки напрягать и губами шевелить, можно просто от души и сердца, молча до Него достучаться, если твои мысли чисты и искренни, и молишься от души, хоть и своими словами внутри.

Так же думаю, что не обязательно в своих молитвах произносить Его земное имя (Иисус, Аллах и т.д.), а просто обращаться к некоему всеобщему Господу, который по сути и един. Или все религии всё же требуют строго по имени к Нему обращаться, исходя из своей религии?

И ещё вопрос. Господь действительно назначил иудеев богоизбранным народом по христианским заповедям или это сами евреи придумали для себя?

Да...так то Бог Един...а путей к нему предлагается множество в современном мире...
Сергей,я отвечу только в соответствии с тем,что говорит об этом Библия.

1.Иисус сказал:
Я есть путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6
То есть тут конкретно сказано,что к Богу Отцу можно придти только одним единственным путём.
Спасение в христианстве,только через Спасителя Иисуса Христа...приняв верой Его ,принять его заповеди,соблюдать их и креститься во имя Отца,Сына и Святого Духа.
Согласно Нового Завета человек сам спастись от Божьего суда не может.
Спасутся только верующие в искупительную жертву Христа.

У мусульман предлагается другой путь...там Иисус только один из пророков Божьих..
У Индусов другой...у прочих тоже разные пути..

2.То что евреи Богом избранный народ тоже говорится в Библии...и даже в Новом Завете апостол Павел упоминает об этом и говорит,что Бог и сейчас в эру христианства,не отверг свой народ..
Многие христиане утверждают в своём вероучении ,что Бог отверг израиль и теперь мы, типа христиане, избранный народ...
это говорят некоторые православные,адвентисты седьмого дня,иеговисты ,харизматы и многие..многие..
Нет...это не так!...Это противоречит Библии..можно просто сесть и конкретно разобрать всё что об этом там сказано...и здравомыслие будет в пользу еврейского народа.
Они навсегда,до конца земных дней избранный Божий народ.
Но судить Бог будет каждого наравне с другими народами..
Единственная их*плюшка*...то,что остаток еврейского народа спасётся с вторым пришествием И.Христа...
Этот Израиль(государство)уже навсегда...до конца земных дней...на гору Елеонскую придёт в своё второе пришествие Иисус.
А избранны они лишь для того,чтобы быть мессианским народом для всего языческого мира...
А так равны перед Богом все ..все народы.

[genaikaNN]

Да, это понятно. Все свои грехи мы знаем. Кто-то кается, а кто-то нет. Он всё видит, знает и понимает. Всех. Поэтому и молитва, как мне кажется, должна быть именно с учётом своих грехов, в которых искренне раскаиваешься и пытаешься как-то исправиться в делах и поступках земных.

Иначе это не работает и даже наоборот, если не раскаялся в душе, но молишь Бога помочь в чём-то, то Он сочтёт тебя лжецом и подлецом, а это очередной твой грех и Он не только не поможет, а наоборот - зашлёт кучу проблем и головняков. Считаю нормальный расклад и ход вещей. Так и должно быть. Впрочем, как и вижу по-жизни, так и есть.

Серёг...ты абсолютно правильно мыслишь...
Но чтобы покаяться по настоящему,нужно признать себя *погибшим грешником*...уже сейчас погибшим...и главное ничего не могущим исправить...
Вот когда человек это поймёт и упадёт на колени и попросит Бога о помощи...тогда это будет настоящее покаяние....и тогда произойдёт настоящее чудо в твоей жизни.
Это нельзя передать словами...нужно просто это сделать
ничего же при этом не теряешь...если это будет честно и от сердца,то результат будет на 100%

[Travnik]

Да...так то Бог Един...а путей к нему предлагается множество в современном мире...
Сергей,я отвечу только в соответствии с тем,что говорит об этом Библия.

1.Иисус сказал:
Я есть путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6
То есть тут конкретно сказано,что к Богу Отцу можно придти только одним единственным путём.
Спасение в христианстве,только через Спасителя Иисуса Христа...приняв верой Его ,принять его заповеди,соблюдать их и креститься во имя Отца,Сына и Святого Духа.
Согласно Нового Завета человек сам спастись от Божьего суда не может.
Спасутся только верующие в искупительную жертву Христа.

У мусульман предлагается другой путь...там Иисус только один из пророков Божьих..
У Индусов другой...у прочих тоже разные пути..

2.То что евреи Богом избранный народ тоже говорится в Библии...и даже в Новом Завете апостол Павел упоминает об этом и говорит,что Бог и сейчас в эру христианства,не отверг свой народ..
Многие христиане утверждают в своём вероучении ,что Бог отверг израиль и теперь мы, типа христиане, избранный народ...
это говорят некоторые православные,адвентисты седьмого дня,иеговисты ,харизматы и многие..многие..
Нет...это не так!...Это противоречит Библии..можно просто сесть и конкретно разобрать всё что об этом там сказано...и здравомыслие будет в пользу еврейского народа.
Они навсегда,до конца земных дней избранный Божий народ.
Но судить Бог будет каждого наравне с другими народами..
Единственная их*плюшка*...то,что остаток еврейского народа спасётся с вторым пришествием И.Христа...
Этот Израиль(государство)уже навсегда...до конца земных дней...на гору Елеонскую придёт в своё второе пришествие Иисус.
А избранны они лишь для того,чтобы быть мессианским народом для всего языческого мира...
А так равны перед Богом все ..все народы.

Т.е. Израиль режет палестинцев по праву избранных?

[gogench]

Т.е. Израиль режет палестинцев по праву избранных?

Око за око, кровь за кровь. Израиль очень долго терпел и пытался решить дело без большой крови.

[Travnik]

Око за око, кровь за кровь. Израиль очень долго терпел и пытался решить дело без большой крови.

Это Ветхий завет. Он исполнился. Сейчас попы проповедую Новый, там -.. подставь другую щеку(С)

Прикольно... Подхожу я к "правоверному христианину" и в пятак ему! А он утирается и говорит - Ещё!

[GoWest]

Да...так то Бог Един...а путей к нему предлагается множество в современном мире...

Отлично. Благодарю тебя ещё раз! Так и думал.

1.Иисус сказал:
Я есть путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6
То есть тут конкретно сказано,что к Богу Отцу можно придти только одним единственным путём.
Спасение в христианстве,только через Спасителя Иисуса Христа...приняв верой Его ,принять его заповеди,соблюдать их и креститься во имя Отца,Сына и Святого Духа.

То есть имя Бога не только в христиансте рулит? И остальные "иноверцы" могут и имеют право верить в своих богов с именами типа Аллах, Магомет, Будда и т.д.?
Или Бог всё же един и не имеет имени земного?
Не стебусь и не прикалываюсь, просто интересно. Если верить в Бога с личным именем - есть ли отличия - верить просто в Бога без собственного земного имени или можно и нужно верить только в Господа с неким именем на планете Земля? Просто я запутался.

Согласно Нового Завета человек сам спастись от Божьего суда не может.
Спасутся только верующие в искупительную жертву Христа.

То есть только христиане? А как же остальные люди нехристианской веры? Не спасутся? А если они искренне верят, допустим, в Аллаха, Кришну, Будду и пр. богов, то они всё равно в аду будут жариться? Ничего не понимаю.

У мусульман предлагается другой путь...там Иисус только один из пророков Божьих..
У Индусов другой...у прочих тоже разные пути..

Получается они тоже не спасутся?

2.То что евреи Богом избранный народ тоже говорится в Библии...и даже в Новом Завете апостол Павел упоминает об этом и говорит,что Бог и сейчас в эру христианства,не отверг свой народ..

Отлично. Евреи после смерти получают те же наказания или плюхи, что христиане? Или у них в загробной жизни всё как-то по-другому? Просто интересно, не троллю, честно.

Многие христиане утверждают в своём вероучении ,что Бог отверг израиль и теперь мы, типа христиане, избранный народ...
это говорят некоторые православные,адвентисты седьмого дня,иеговисты ,харизматы и многие..многие..
Нет...это не так!...Это противоречит Библии..можно просто сесть и конкретно разобрать всё что об этом там сказано...и здравомыслие будет в пользу еврейского народа.
Они навсегда,до конца земных дней избранный Божий народ.

Окей. Понял тебя. Благодарю!

Но судить Бог будет каждого наравне с другими народами..
Единственная их*плюшка*...то,что остаток еврейского народа спасётся с вторым пришествием И.Христа...
Этот Израиль(государство)уже навсегда...до конца земных дней...на гору Елеонскую придёт в своё второе пришествие Иисус.
А избранны они лишь для того,чтобы быть мессианским народом для всего языческого мира...

Спасибище! Понял.

А так равны перед Богом все ..все народы.

Вот тут не понял. Все равны, но иудеи ровнее? Как так?


ЗЫ. Понимаешь, Жень, многие религии противоречат друг другу. Ну там по жизненному укладу, восприятию действительности, употребляемой пище, взглядам на человеческую жизнь, раскаладам с женщинами, отношению к разным животным и т.д. и т.п. У меня мосх кипит. Поэтому и склоняюсь давно, что Бог един, но разные религии склоняют "своих" человечков в свою сторону и с этого имеют некий гешефт и стригут купоны.

Нет, я согласен, что заповеди и законы любой религии хоть как-то сдерживают людей от беспредела, хаоса и разного рода анархии. Это правильно и хорошо. Бесспoрно.

Но в итоге-то согласия между конфессиями нет. И это напрягает. А значит Бог всё же един, но Ему люди дали разные имена и почему-то решили, что именно их Бог правильный. Абсурд. Начальник может быть только один. А уж верить или не верить Его наместникам и заместителям - дело каждого. ИМХО.

[GoWest]

Серёг...ты абсолютно правильно мыслишь...
Но чтобы покаяться по настоящему,нужно признать себя *погибшим грешником*...уже сейчас погибшим...и главное ничего не могущим исправить...
Вот когда человек это поймёт и упадёт на колени и попросит Бога о помощи...тогда это будет настоящее покаяние....и тогда произойдёт настоящее чудо в твоей жизни.
Это нельзя передать словами...нужно просто это сделать
ничего же при этом не теряешь...если это будет честно и от сердца,то результат будет на 100%

По первому выделенному - разве нельзя свои грехи земные исправить такими же земными правильными, достойными, честными делами, поведением и поступками от души и сердца? Ну так, вот просто осознал, понял, раскаялся и начал творить добро прям вот от нутра своего? Такое же бывает. Разве это не искупление грехов?


По второму выделенному - вопросов нет. Согласен!

[Travnik]

Вот тут не понял. Все равны, но иудеи ровнее? Как так?
ЗЫ. Понимаешь, Жень, многие религии противоречат друг другу. Ну там по жизненному укладу, восприятию действительности, употребляемой пище, взглядам на человеческую жизнь, раскаладам с женщинами, отношению к разным животным и т.д. и т.п. У меня мосх кипит. Поэтому и склоняюсь давно, что Бог един, но разные религии склоняют "своих" человечков в свою сторону и с этого имеют некий гешефт и стригут купоны.

Нет, я согласен, что заповеди и законы любой религии хоть как-то сдерживают людей от беспредела, хаоса и разного рода анархии. Это правильно и хорошо. Бесспoрно.

Но в итоге-то согласия между конфессиями нет. И это напрягает. А значит Бог всё же един, но Ему люди дали разные имена и почему-то решили, что именно их Бог правильный. Абсурд. Начальник может быть только один. А уж верить или не верить Его наместникам и заместителям - дело каждого. ИМХО.

Верь Путину! "Вся власть от бога!" Согласно Библии
Религия - способ управления народом. Паразит на наших страхах, надежды на "халяву" и прочих пороках, с точки зрения религии

[Ioan Susanin]

А вообще полный звиздец пришёл.
Врачей вообще не стало.
Живём как в первобытном строе.
Чтоб люди не выли, сельсоветы упразднили, по тихому
Теперь главва района остался..

[GoWest]

Верь Путину! "Вся власть от бога!" Согласно Библии
Религия - способ управления народом. Паразит на наших страхах, надежды на "халяву" и прочих пороках, с точки зрения религии

Да мне Путин теперь мил и дорог, после одного фанатика-комми, который за автомобиль, лишний стул или собственные трусы готов был любого расстрелять.
А религии многие противоречат друг другу. А значит не верю в них. А верю в Господа единого и баста!
И Евгений во многом подтвердил мои мысли по этому поводу.
Хотя и его понимаю и не осуждаю, что он приверженец одной из религий земных. Он хорошо и чётко знает писание, разбирается в этом, верю ему. Да и вообще, он как человек - правильный, не кривой, честный и достойный.