Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Герцен]

Герцен, вы мне еще на вопрос не ответили
какие пенсии и социальные гарантии были у рабочих в США, Англии, Франции и Германии в 1917-ом году ?

Я не знаю. Не интересовался.
Если не было никаких, то я не удивлюсь.
А о чём это говорит?
А о том, о чём я писал ранее.

Кстати, если не было бы СССР, и Россия продолжала благополучно и дальше развиваться без революций, то очень много чего не бы не было у народа ни на Западе, ни у нас.
Потому что именно СССР поставил всё человечество на новую ступеньку заботы о народе и предоставления ему различных социальных ништяков.

Прям, хоть издавай избранное из себя. )

[Следопыт]

С этого момента поподробнее, пожалуйста. Т.е. вы не знаете, как это будет выглядет и вообще,  что это, но, уже все предпосылки, что это произойдет?

Россия не Пу. И Пу - не Россия.

Пьяный проспится, дурак - никогда.(народная мудрость)

Вы это добавили для придания особой куртуазности своему вопросу? Однако раз так, то позволю себе его проигнорировать, раз сразу перевели будущий диалог на уровень срача.

[blanche]

Есть прекрасная возможность через третьи страны уехать на Украину и присоединиться к Воинам Света. Что мешает?

Это в вашем воспаленном пропагандой мозге, противники СВО - предатели Родины.
Я на вопрос ответил. Вы что не в окопе?
Родина под гнетом захватчика. Четыре региона освобождать нужно!

[Следопыт]

Того Света?

В этом и вся парадигма неПобеды России.

[Следопыт]

Это в вашем воспаленном пропагандой мозге, противники СВО - предатели Родины.
Я на вопрос ответил. Вы что не в окопе?
Родина под гнетом захватчика. Четыре региона освобождать нужно!

Отнюдь. Но вот на кликуш очень похожи. Требуют от оппонентов того, чего не делают сами. Диссонанс однако.

[gogench]

Вы это добавили для придания особой куртуазности своему вопросу? Однако раз так, то позволю себе его проигнорировать, раз сразу перевели будущий диалог на уровень срача.

Почему срач? Это моя субьективная оценка высказываемых вами суждений и тезисов. Поданная в завуалированной , условно литературной форме.
Заметьте,даже после некоторой ее аргументации в первой части сообщения.

Как вы относитесь к чужому мнению, даже если оно вам не нравится?

[Кукуев]

Это в вашем воспаленном пропагандой мозге, противники СВО - предатели Родины.
Я на вопрос ответил. Вы что не в окопе?
Родина под гнетом захватчика. Четыре региона освобождать нужно!

Сейчас скользить начнет. Смазку для танков делать из этих людей.

[Следопыт]

Почему срач? Это моя субьективная оценка высказываемых вами суждений и тезисов. Поданная в завуалированной , условно литературной форме.
Заметьте,даже после некоторой ее аргументации в первой части сообщения.

Как вы относитесь к чужому мнению, даже если оно вам не нравится?

Положительно, если мнение не имеет признаков скатывания к срачу базарных торговок. Ваше имеет (в виде последнего предложения).

[genaikaNN]

Отнюдь. Но вот на кликуш очень похожи. Требуют от оппонентов того, чего не делают сами. Диссонанс однако.

Так все верно..требуют от тех, кто топит за СВО,чтобы они и шли на это СВО.
Они сами против СВО..потому и сидят на диване дома..
вроде всё логично? какой тут диссонанс?

[gogench]

Положительно, если мнение не имеет признаков скатывания к срачу базарных торговок. Ваше имеет (в виде последнего предложения).

Ага. А вот так можно?

"Вы , Следопыт, по моему глубокому убеждению, стоите на самой низшей ступени развития. Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости!"

Мне понять,вас таки форма не устраивает или содержание?

[Друг Горыни]

когда вышим бабушке и лдедушке исполнилось 7 лет, то это были соответсвенно 20-ый и 26 года
надо поинтересоваться у Герцена. как так получилось при Советской-то власти и как Советская власть ликвидировала безграмотность

На ту же грамотность влияли достаток в семье и, банально, окружающая среда. Вот вам дореволюционный пример.

Дед 1899 г.р получил при царе довольно неплохое образование в сельской церковно-приходской школе при их селе. Отлично читал, писал, считал, знал наизусть церковные молитвы (научился в школе) при царе же пел на крыльцах в церкви. После Гражданской несколько лет работал в селе счетоводом.

Бабка 1901 г.р. тоже пошла в эту школу, проучилась пару месяцев, но так как семья была большая, детей мал мала меньше, а родители строгие, то они посчитали, что не хрена заниматься всякой фигнёй, замуж и так возьмут, а по дому и двору, со скотиной работать необходимо. В итоге всю жизнь неграмотная. То есть, буквы все знала ,читать не успела научиться, считала с горем пополам.

[blanche]

Отнюдь. Но вот на кликуш очень похожи. Требуют от оппонентов того, чего не делают сами. Диссонанс однако.

Поясните, чего требуют противники, но сами не делают?
На выходных на дерби в Украину катаются, к понедельнику возвращаются? Но топят за мир!

[Barsoff]

Я не знаю.
При Сталине я не жил, мне трудно судить об этом времени. Но вот мой отец жил и никаких "сталинских ужасов" не помнил. Хотя, он не жил до революции, поэтому и ему не с чем сравнить.
Но, тем не менее, и при Сталине давали бесплатные квартиры. И при Ленине тоже. Откуда взялись питерские коммуналки? Да и московские тоже, о которых пел Высоцкий. А в них бездомных поселили. У кого вообще никакого даже угла не было. Буржуев маненько подвинули, а бездомных подселили.
Плохо это?
Для кого как.

блин блинский
вы не жили при Сталине...
а при Николае-Втором тем более не могли жить. даже ваш отец не жил до революции
но как плохо жилось рабочим и как их угнетали вы знаете и сыпете аргументами и фактами как из рога изобилия

я не собираюсь сраться ни с вами, и ни с кем другим, ни за Николая, ни за Сталина, ни за Брежнева с Ельциным
но давайте попробуем разобраться, когда советские рабочие стали жить и потреблять на том же уровне, что и рабочие в РИ
в 30-ом ? в 40-ом ? в 50-ом ?
и ответим на вопрос, хотя бы для себя, а зачем нужен был отрезок в 20-40 лет что бы достичь того же уровня, что и был ранее
ведь совершенно очевидно, что отталкиваясь от исходной точки 1917-года через 20-40 лет уровень жизни рабочего и его семьи был бы гораздо выше без революции и гражданской войны, в парламенском и демократическом государстве, с многопартийностью, с рабочими профсоюзами, независимыми судами и непотерянными миллионными людскими ресурсами...
или нет ?

[gogench]

Поясните, чего требуют противники, но сами не делают?
На выходных на дерби в Украину катаются, к понедельнику возвращаются? Но топят за мир!

Не выходим на антисвошные митинги. Отчасти, он прав. И та и другая сторона сцыт. Одна ' - будней сво, другая - репрессий.

Так что обе стороны - диванные войска. Очень медленного реагирования.

[Герцен]

про Россию это голимое вранье
хотелось бы конечно посмотреть источник данной информации про 61 % неграмотных призывников

Пожалуйста. В.Ю.Галин "Первая мировая. Политэкономия войны".
Но вас же и это не смутит. Сейчас скажете, что он всё наврал.

[gogench]

.....в парламенском и демократическом государстве, с многопартийностью, с рабочими профсоюзами, независимыми судами и непотерянными миллионными людскими ресурсами...
или нет ?

"Жаль, только жить в эту пору прекрасную, уж не придется не мне не тебе"(с)

[blanche]

Не выходим на антисвошные митинги.  Отчасти, он прав. И та и другая сторона сцыт. Одна ' - будней сво, другая - репрессий.

Так что обе стороны - диванные войска. Очень медленного реагирования.

Да не. Одна сторона турбо агрессивная.

[Савостаснова]

блин блинский
вы не жили при Сталине...
а при Николае-Втором тем более не могли жить. даже ваш отец не жил до революции
но как плохо жилось рабочим и как их угнетали вы знаете и сыпете аргументами и фактами как из рога изобилия

я не собираюсь сраться ни с вами, и ни с кем другим, ни за Николая, ни за Сталина, ни за Брежнева с Ельциным
но давайте попробуем разобраться, когда советские рабочие стали жить и потреблять на том же уровне, что и рабочие в РИ
в 30-ом ? в 40-ом ? в 50-ом ?
и ответим на вопрос, хотя бы для себя, а зачем нужен был отрезок в 20-40 лет что бы достичь того же уровня, что и был ранее
ведь совершенно очевидно, что отталкиваясь от исходной точки 1917-года через 20-40 лет уровень жизни рабочего и его семьи был бы гораздо выше без революции и гражданской войны, в парламенском и демократическом государстве, с многопартийностью, с рабочими профсоюзами, независимыми судами и непотерянными миллионными людскими ресурсами...
или нет ?

по воспоминаниям бабушки и деда было много дурости в годы их молодости в 20-40 годах...коллективизация, собирание в колхозы проведены из рук вон плохо и несправедливо, назначение председателем городского человека, который ни бельмеса в сельском хозяйстве , но член партии и такого вагон и маленькая тележка, поэтому жили бедно , дед поел вдоволь только когда в армию призвался и конечно остался там на сверхсрочную.

[Герцен]

блин блинский
вы не жили при Сталине...
а при Николае-Втором тем более не могли жить. даже ваш отец не жил до революции
но как плохо жилось рабочим и как их угнетали вы знаете и сыпете аргументами и фактами как из рога изобилия

я не собираюсь сраться ни с вами, и ни с кем другим, ни за Николая, ни за Сталина, ни за Брежнева с Ельциным
но давайте попробуем разобраться, когда советские рабочие стали жить и потреблять на том же уровне, что и рабочие в РИ
в 30-ом ? в 40-ом ? в 50-ом ?

Что потреблять?
Бесплатные квартиры? 8-часовой рабочий день? Бесплатное медобслуживание? Гарантированный оплачиваемый отпуск?
Вы понимаете, что невозможно сравнить несравнимое?
Советский Союз вывел социальные гарантии трудящихся на качественно новый уровень. Недостижимый прежде уровень. Такой, о котором раньше даже и не мечтали.
Как их сравнивать?

[Савостаснова]

Не выходим на антисвошные митинги.  Отчасти, он прав. И та и другая сторона сцыт. Одна ' - будней сво, другая - репрессий.

Так что обе стороны - диванные войска. Очень медленного реагирования.

Вы правы. Из местных только Кукуй до военкома дошёл.