Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Barsoff]

И это было справедливо. 

да
от каждого по способностям, каждому по труду

[Кукуев]

вы про какое рабочее время говорите, в какой период времени  ?
про начало 19-го века, про середину 19-го, про конец 19-го, начало 20-го или к 1917-ому ?

основные требовани я свобода слова, собраний, неприкосновенность личности, создание профсоюзов и так далее
в результате появился Манифест 17 октября 1905 года, даровавший гражданские свободы на началах неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов. Манифестом расширялись полномочия будущей Государственной Думы: из законосовещательного органа она становилась органом законодательным.

после 1905-го года рабочий день в России составлял 9-10 часов
до 1917-го года было еще 12 лет

Опять за рыбу деньги.

[gogench]

Сейчас хорошо видим. 6/1 по 12. Профсоюзы!!! Ау!!!

Дык, я ж писал, те люди ушли, в гражданкую, репрессии 30х, вов. А с 60х годов прошлого века массово ростили.... даже не знаю кого.... но это не потомки тех людей.
Бесконечное терпение на грани инфантилизма, вера в деда мороза, лень. Не знаю что, когда и где произошло. Кашпировский что ли всех запудрил?

[Кукуев]

да
от каждого по способностям, каждому по труду

Не только. Надбавки за климат. За вредные условия труда.

[gogench]

Со временем может и сейчас получится. Было бы оно - время.
А вот в 40-вых точно проиграли, Достаточно вспомнить сколько  времени РИ понадобилось для перевода промышленности на военные рельсы (к концу 16 года) и сколько СССР в гораздо худшем положении, с эвакуацией предприятий.

Времени полно. Но, резкого изменения жизни в РФ я уже не жду
Даже если это и будет- это уже не мое время ,это время моих детей. Мое время сожрал Пу, на эпоху лояльного жополиза и ликующей серости.

[amamin]

вы про какое рабочее время говорите, в какой период времени  ?
про начало 19-го века, про середину 19-го, про конец 19-го, начало 20-го или к 1917-ому ?

основные требовани я свобода слова, собраний, неприкосновенность личности, создание профсоюзов и так далее
в результате появился Манифест 17 октября 1905 года, даровавший гражданские свободы на началах неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов. Манифестом расширялись полномочия будущей Государственной Думы: из законосовещательного органа она становилась органом законодательным.

после 1905-го года рабочий день в России составлял 9-10 часов
до 1917-го года было еще 12 лет

Была еще такая фигня как сверхурочные и штрафы. Всё новое - это хорошо забытое старое.
Может слышали?

[Barsoff]

Нормальные перегибы в процессе становления. Пару кулаков ростовщиков с семьями бы сгорели, государство обратило внимание, устаканилось .
И с рабочими тоже самое. Появились бы профсоюзы и т.д., ктонить бы разорился или понес убытки сильные.
Это были совершенно закономерные процессы становления нового класса - мелкой буржуазии, рабочих - профессионалов и т.д.
И рвануло от этого, что новые люди,  с совершенно другим сознанием , хотели жить не рабами.

так это все и произошло после 1905-го года, свобода собраний, союзов, партий и еще многого другого
а еще раньше, после Морозовской стачки 1885 года, появилось фабричное законодательство
1882-1885 о детском труде, потом о женском труде
1886 г - закон от трудовых отношениях, про порядок найма и увольнения
1897 года - закон об ограничении рабочего времени
1903 г. комплекс из четырёх законов о страховании рабочих на случай болезни или несчастного случая

до ВОСР оставалось 14 лет

[Barsoff]

Была еще такая фигня как сверхурочные и штрафы. Всё новое - это хорошо забытое старое.
Может слышали? 

да, конечно слышал.
особенно про штрафы

на законодательном уровне был ограничен максимальный размер штрафа не более 30 %, хотя рабочие требовали не более 5 %
это первые шаги, так сказать, наших рабочих за свои права
произошло это после Морозовской стачки в 1885 году

до ВОСР оставалось 32 года

между тем
Закон 1897 года (об ограничении рабочего времени) -
Этим законом было введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часами для мужчин, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками — 10 часами. Для женщин и детей было установлено ограничение рабочего дня в 10 часов.

а как же дело обстояло в цивилизованной Европе и Америке ?

Установленная продолжительность рабочего дня во Франции в тот период составляла 12 часов, в Англии, Германии, Соединённых Штатах, Бельгии она не ограничивалась, в Италии 12-часовое ограничение существовало только для женщин. Норма ниже российской была только в Австрии (11 часов) и в Швейцарии (10,5 часов).

Предупреждая нежелательные для экономики массовые выступления рабочих, правительство распорядилось расширить кадры фабричных инспекций, чтобы защищать их права

детский труд это вообще отдельная тема
в 1882-ом году труд детей до 12-ти лет был законодательно запрещен

для детей 12-15 лет ограничивал время работы 8 часами в день (притом не более 4 часов без перерыва) и запрещал ночную (от 9 часов вечера до 5 часов утра) и воскресную работу, а также запрещал применение детского труда во вредных производствах. Владельцы предприятий должны были «предоставлять возможность» детям, не имевшим свидетельства об окончании по меньшей мере одноклассного народного училища или приравниваемого к нему учебного заведения, посещать школы не менее 3 часов в день или 18 часов неделю.

а вот фотографии детского труда в США
https://pikabu.ru/story/yekspluatatsiya_det...kh_veka_5450305



Сообщение отредактировано Barsoff: Nov 13 2023, 23:12

[amamin]

да, конечно слышал.
особенно про штрафы
до ВОСР оставалось 32 года

Собственно, из книги Каутского. Как знакомо, аднака...
Да, именно поэтому вы не дождетесь "черных воронков", для тех кого нада.. .

Сообщение отредактировано amamin: Nov 13 2023, 23:33

[Серега.К]

Место в Госдуме экс-депутата Вадима Белоусова, которого обвинили в получении самой огромной взятки в новейшей истории России, может занять обвиняемая в многомиллионном хищении денег из госбюджета Олеся Редькина.

Ситуация не просто комичная, но, мягко говоря, неприятная. Неужели в Государственной думе будет сидеть преступница? И почему правоохранителям не удалось её посадить ранее? Рассказываем в нашем новом лонгриде.

https://mash.ru/longread/1814

[Grinkreht]

А вот в 40-вых точно проиграли, Достаточно вспомнить сколько  времени РИ понадобилось для перевода промышленности на военные рельсы (к концу 16 года) и сколько СССР в гораздо худшем положении, с эвакуацией предприятий.

Жесть
Подозревал, что у вас рабская психология
Этой войны, вообще бы не было)) Адика, вырастили для борьбы с коммуниздией))

[Barsoff]

Собственно, из книги Каутского. Как знакомо, аднака...
Да, именно поэтому вы не дождетесь "черных воронков", для тех кого нада.. .

вот честно говоря, не очень я знаком с творчеством Каутского
фундаментальная теория и теоретики меня не очень увлекают

больше увлекает историческая дейстивтельность и практика

а что плохого в капитале и инвестициях из-за границы ?
если строятся заводы, фабрики, строятся железные дороги, линкоры и эсминцы ?
опять же, в Россию переезжали много промышленников и инженеров
по прошествии многих лет жизни в России большинство из них связывали свою судьбу с Россией, а не в забугорьях
жили тут, вкладывали сюда же
как Нобели например

[amamin]

вот честно говоря, не очень я знаком с творчеством Каутского
фундаментальная теория и теоретики меня не очень увлекают

больше увлекает историческая дейстивтельность и практика

а что плохого в капитале и инвестициях из-за границы ?
если строятся заводы, фабрики, строятся железные дороги, линкоры и эсминцы ?
опять же, в Россию переезжали много промышленников и инженеров
по прошествии многих лет жизни в России большинство из них связывали свою судьбу с Россией, а не в забугорьях
жили тут, вкладывали сюда же
как Нобели например

Дык в книге есть "а что плохого в капитале и инвестициях из-за границы", но вы читать не желаете. Книга-то всего 84 стр., на 15 минут вдумчивого чтения.

[Grinkreht]

Живой пример. Три года назад брат жены судился с администрацией района за то чтобы приватизировать убогую хрущевку после смерти своей бабушки. Был там прописан со своими двумя детьми. Два года суда. Выиграл.

Юрист от администрации гусем важным ходил. Похоже что у них все схвачено по таким делам. Очень уверены.

А что мешало брату, оформить хату, когда это все делали..годов так с 90-х? Религия, или просто лень?
По улице, соседи такие же.. Дом, на две половины(два разных хозяина), а доки на землю, только счас соизволили сделать. Дочка в Норвегии живёт, мать(что проживала), давно в мир иной ушла. По идее, эту землю можно было тупо соседям отжить. Она по сути, бесхозная.
Но виноватого. мы же завсегда найдём))
Всё по Нитше ...акто...а кто это сделал))

[amamin]

Жесть
Подозревал, что у вас рабская психология
Этой войны, вообще бы не было)) Адика, вырастили для борьбы с коммуниздией))

Хм, где вы это берете? Адик был тупым, и думал что воюет за жизненное пространство для Германии, и построение нового мирового порядка. Нафига Адик торговал с союзом, при такой-то ненависти к коммунистам? Ну, хрен с ним, пусть будет так - "для борьбы с коммуниздией". Остается нераскрытой тема - кто, собственно, занимался его выращиванием? А чехов и французов зачем обижал? В англичан бонбами кидался. И с американцами жутко ссорился, аж до стрельбы дело доходило.

Сообщение отредактировано amamin: Nov 14 2023, 00:59

[Grinkreht]

Хм, где вы это берете? Адик был тупым, и думал что воюет за жизненное пространство для Германии, и построение нового мирового порядка. Нафига Адик торговал с союзом, при такой-то ненависти к коммунистам? Ну, хрен с ним, пусть будет так - "для борьбы с коммуниздией". А чехов и французов зачем?

Кувалда, довольно тоже тупой предмет Но в грамотных руках, открывает многие двери))
Да молитесь на свою коммуниздию, коли делать больше в этой жизни нечего. Было бы занятие. И даже пофиг, что оно давно не в прок

П.С. Написали немного не так...
А нафига союз, поддерживал некие отношения, с этим тупым отморозком?
Ведь нам же это всё потом припомнили. Мол, ваш друХ, вот с ним и сами разбирайтесь))

[amamin]

Кувалда, довольно тоже тупой предмет   Но в грамотных руках, открывает многие двери))
Да молитесь на свою коммуниздию, коли делать больше в этой жизни нечего. Было бы занятие. И даже пофиг, что оно давно не в прок

П.С. Написали немного не так...
А нафига союз, поддерживал некие отношения, с этим тупым отморозком?
Ведь нам же это всё потом припомнили. Мол, ваш друХ, вот с ним и сами разбирайтесь))

"Держи друзей близко, а врагов ещё ближе"©
Я предыдущий пост чуть подправил.

[Grinkreht]

1)"Держи друзей близко, а врагов ещё ближе"©
2)Я предыдущий пост чуть подправил.

1) Ну что сказать, Адик в этом плане оказался молодец. Пока наши...за собственный кер держались))
2) У Кукуя енто лучше спросите, он вообще всё знает. Местный филиал, что, где и когда. Времени у него на разную ахинею, вагон и тележка))
Только не знает, как собственную жизнь устроить

[jagd]

Со временем может и сейчас получится. Было бы оно - время.
А вот в 40-вых точно проиграли, Достаточно вспомнить сколько  времени РИ понадобилось для перевода промышленности на военные рельсы (к концу 16 года) и сколько СССР в гораздо худшем положении, с эвакуацией предприятий.

о создании танковой промышленности в СССР (в свете недавно оживившихся разговоров о возрождении танкостроения в России):
«Лозунг «Учиться у американцев!» стал активно распространяться после принятия в 1925 г. постановления Политбюро ЦК РКП(б) «О привлечении иностранных техников и обучении наших техников за границей». Тогда же в СССР начали массово приезжать американские специалисты, а советские инженеры и рабочие проходили стажировку за рубежом. Работы Г. Форда рекомендовались руководителям трестов и предприятий.
В частности, СССР приобрёл у изобретателя Дж. Мейнфорда Кристи права на выпуск по лицензии колесно-гусеничных танков, впоследствии ставших одними из самых массовых танков Красной Армии перед Великой Отечественной войной».
(«Вестник Томского государственного университета», №425, 2017).

«В 1930-1931 гг. ряд высших руководителей Красной армии и «командиров производства» совершили поездки в США и Великобританию с целью закупки там самых совершенных образцов танковой и гусеничной техники. В результате в первой половине 1930-х гг. советская танковая промышленность выпускала несколько типов и видов бронетехники, полностью или частично основанных на зарубежных проектах. В США был отобран колесно-гусеничный танк конструктора Дж. Кристи, а в Великобритании - шеститонный танк фирмы «Виккерс-Армстронг».
Шеститонный танк «Виккерс» стал выпускаться в СССР под индексом Т-26, была приобретена лицензия на производство. Он стал самым массовым советским танком 1930-х гг.; в различных модификациях было изготовлено более 11,2 тыс. таких машин

На основе детища инженера Кристи, в СССР было произведено множество танков «БТ» (быстроходный танк). Пристрастие советских военачальников к колёсно-гусеничному ходу легко объяснимо: промышленность не могла изготовить гусеничные ленты надлежащего качества (низкое качество исходного сырья - «стали Гартфильда»), траки быстро изнашивались и разрушались. Танки серии «БТ» стали вторыми по массовости танками РККА перед войной - всего промышленности удалось выпустить их около 8 тыс. шт.
Быстроходные танки БТ комплектовались импортными (списанными из авиации) американскими моторами «Либерти», затем советскими аналогами М-5, запчастей к ним не хватало».

Знаменитый же танк Т-34 был очень много заимствовал из немецкого танка (после того как первоначальный вариант Т-34 получился очень «сырым»):
«После поступления Т-34 в войска и ознакомления с немецким средним танком Т-Ш (образец был официально куплен), в 1939-1940 гг. руководители советского танкостроения поставили вопрос о глубокой модернизации «тридцатьчетверки», направленной на преодоление недостатков.
Конструкция Т-Ш была для своего времени очень удачной, а техническое исполнение - на высшем уровне. Работы по модернизации Т-34 велись Харьковским КБ вплоть до октября 1941 г. Была переработана геометрия корпуса Т-34 (она стала похожей на корпус Т-Ш), изменился диаметр и количество катков (заимствовано от Т-Ш), изготовлена более просторная башня, на ней появилась командирская башенка и предусмотрен пятый член экипажа (прямое заимствование от Т-Ш) и т.д».
(«Экономическая история», №3, 2018)

[amamin]

1) Ну что сказать, Адик в этом плане оказался молодец. Пока наши...за собственный кер держались))
2) У Кукуя енто лучше спросите, он вообще всё знает. Местный филиал, что, где и когда.  Времени у него на разную ахинею, вагон и тележка))
Только не знает, как собственную жизнь устроить

Собственно, по итогу второй мировой, профит у англичан и америкосов. Только энтот результат мог быть и иным. А так-то, внешнее управление ФРГ на 100 лет за англичанами, американцами и французами. Вот, кто не знает устройство ФРГ, думают, что Шольц тупой. Отказывается от дешевого сырья из РФ в ущерб Германии. Вовсе нет. Канцлер ФРГ по закону о канцлериате подписывается под программу составленную этой тройкой. Победители контролируют экономику и идеологию ФРГ.