Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[amamin]

Сколько много народу из 150 миллионов стало хорошо получать!?

Дык промышленно-производственных рабочих было около 10% населения, насколько помню. Не нужно забывать, что рабочий день был минимум 12 часов.

[sitr]

по всей стране открывались одни за другими ремесленные училища, сельскохозяйственные училища, гимназии и институты...
была принята программа ликвидации безграмотности и обязательное бесплатное начальное образование, которое большевиками было принято только в 1925-ом году

вот картина Богданова-Бельского, 1885 год
Урок устного счета в сельской школе


попробуем сосчитать в уме, без калькуляторов ?
на картине судя по всему дети 7-10 лет
кстати, сам Богданов-Бельский учился в этой самой сельской школе, будучи из бедной семьи, внебрачный сын батрачки
родился он в 1868 году... а в В 1905 году  ( в 37 лет ) ему было присвоено звание академика, а в 1914-м стал действительным членом Академии художеств...
и на картине он изобразил своего учителя С.А. Рачинского 

Картина пипец какой показатель образованности 7-10 летних.

[gogench]

Получилась бы германская колония,  а не страна.

С хрена ли? Я вот, думаю, как раз наоборт могло получиться, со временем.
Но, это сослагательное наклонение. Его история не терпит.

[Barsoff]

Ну как , один из ведущих в РСДРП, активно участвовал в революции и Гражданской войне. 
Даже НЭП прихлопнул. Вы уже определитесь, на раскоряку то не стойте.

вы так и не поняли, что я не за красных и не за белых
я против оголтелого обсирания Росийской Империи и Советского Союза


если на машине времени перенестись в то время, в котором я хотел бы жить, то это 60-80-е годы в СССР

[sitr]

вы так и не поняли, что я не за красных и не за белых
я против оголтелого обсирания Росийской Империи и Советского Союза


если на машине времени перенестись в то время, в котором я хотел бы жить, то это 60-80-е годы в СССР

Где нить в епенях.

[gogench]

Сколько много народу из 150 миллионов стало хорошо получать!?

Много. После земской реформы у нас красноперые сколько раскулачивали?
Я уже писал - странные споры на форуме копателей. Прикладных археологов. Чьи портреты в золоте больше всего на деревнях находят? Привильно, Н2. От нищеты поголовной на деревне золото появилось.

Нормальная страна была. С активно развивающимся классом городской и сельской буржуазии. И рвануло хорошо- на фоне бездарной войны. И пошло не плохо по началу. Да вот завернулр не туда.

Сообщение отредактировано gogench: Nov 13 2023, 21:51

[Barsoff]

Поищите закон о кухаркиных детях, Александра 3.

Со Сталиным то как?

вы пример в уме решили или все еще решаете ?

закон плохой
но и не заработал...
наоборот

По мнению историка Сергея Волкова, в долгосрочном плане циркуляр заявленной цели не достиг: с 1880 до 1898 года доля учащихся «низших» сословий возросла в университетах (с 25 % до 48 %) и мужских гимназиях (с 38 % до 43 %), а в женских составила 48,7 %. Также он считает важным отметить, что, во-первых, идея прямого запрета доступа в гимназии детям низших сословий была отвергнута непосредственно российским императором Александром III, и, во-вторых, сам факт желания оградить гимназии от «детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников» совершенно беспрецедентен для тогдашней Европы — в других европейских странах указанные категории населения, по мнению историка, и так не были представлены в престижных средних учебных заведениях в сколь-нибудь заметных количествах.

[Barsoff]

Дык промышленно-производственных рабочих было около 10% населения, насколько помню. Не нужно забывать, что рабочий день был минимум 12 часов.

это вранье
уж простите, при всем к вам уважении

Сообщение отредактировано Barsoff: Nov 13 2023, 21:59

[sitr]

Много. После земской реформы у нас красноперые сколько раскулачивали?
Я уже писал - странные споры на форуме копателей. Прикладных археологов. Чьи портреты в золоте больше всего на деревнях находят? Привильно, Н2. От нищеты поголовной на деревне золото появилось.

Нормальная страна была. С активно развивающимся классом городской и сельской буржуазии. И рвануло хорошо- на фоне бездарной войны. И пошло не плохо по началу. Да вот завернулр не туда.

Куда завернули туда завернули, хрен перепишешь.

[Кукуев]

Много. После земской реформы у нас красноперые сколько раскулачивали?
Я уже писал - странные споры на форуме копателей. Прикладных археологов. Чьи портреты в золоте больше всего на деревнях находят? Привильно, Н2. От нищеты поголовной на деревне золото появилось.

Нормальная страна была. С активно развивающимся классом городской и сельской буржуазии. И рвануло хорошо- на фоне бездарной войны. И пошло не плохо по началу. Да вот завернулр не туда.

Министр земледелия и государственного имущества Алексей Сергеевич Ермолов в 1892 году

"В тесной связи с вопросом о взыскании упадающих на крестьянское население казённых, земских и общественных сборов и, можно сказать, главным образом на почве этих взысканий, развилась страшная язва нашей сельской жизни, в конец её растлевающая и уносящая народное благосостояние, — это так называемые кулачество и ростовщичество. При той безотлагательной нужде в деньгах, которая является у крестьян, — для уплаты повинностей, для обзаведения после пожара, для покупки лошади после её покражи, или скотины после падежа, эти язвы находят самое широкое поле для своего развития. При существующих, установленных с самыми лучшими целями и, быть может, вполне необходимых ограничениях в отношении продажи за казённые и частные взыскания предметов первой потребности крестьянского хозяйства, а также и надельной земли, правильного, доступного крестьянам кредита не существует вовсе.

Только сельский ростовщик, обеспечивающий себя громадными процентами, вознаграждающими его за частую потерю самого капитала, приходит ему на помощь в случаях такой крайней нужды, но эта помощь, конечно, дорого обходится тому, кто к ней раз обратился. Однажды задолжав такому ростовщику, крестьянин уже почти никогда не может выбраться из той петли, которою тот его опутывает и которая его большею частью доводит до полного разорения. Нередко крестьянин уже и пашет, и сеет, и хлеб собирает только для кулака.

Известно, что помещику при взысканиях с крестьян, по исполнительным листам, за самовольный уход с работы, за невыполнение принятых на себя обязательств и т.п., в огромном большинстве случаев оказывается совершенно невозможным что-либо с них получить, — многие считают даже излишним обращаться в подобных случаях к суду. Но сельский ростовщик и без суда всегда с лихвою вернёт себе своё, не теми, так другими способами, не деньгами, так натурой, зерном, скотиной, землёй, работой и т.п.

Впрочем, сельские ростовщики умеют обставлять свои операции таким образом, что и суд, по крайней мере прежний мировой гражданский суд, стоявший на почве формальных доказательств, обыкновенно являлся на помощь сельскому ростовщику в его хищнической деятельности разорения крестьянства. Весьма естественно, что крестьянин, незнакомый с обрядовой стороной судопроизводства, запутываемый разного рода, большею частию непонимаемыми им самим, обязательствами, на суде оказывался бессильным доказать свою, если не формальную, то фактическую правоту, и суд нередко присуждал с него взыскание, в 5-10 раз превышавшее размер действительно должной им суммы.

[gogench]

Куда завернули туда завернули, хрен перепишешь.

Это да. Альдегид твою перекись марганца.

[Кукуев]

это вранье
уж простите, при всем к вам уважении

А что же бастовали в 1905? На баррикады лезли, под казачьи шашки. Ась?

[KRAUZE]

А нет ли такой же книжки...так сказать в продолжении, как зажил совецкий гражданин, по сравнению с тем же американским  
На убогую "хрущёвку", даже прав не имел..вкалывая от звонка до звонка на совковском производстве)) Пока грёбаные капиталисты опять не пришли с ними же и бездельников развелось, мама не горюй)

Живой пример. Три года назад брат жены судился с администрацией района за то чтобы приватизировать убогую хрущевку после смерти своей бабушки. Был там прописан со своими двумя детьми. Два года суда. Выиграл.

Юрист от администрации гусем важным ходил. Похоже что у них все схвачено по таким делам. Очень уверены.

[Barsoff]

Где нить в епенях.

в некоторых епенях зарабатывали поболее, чем в Москве и Питере

[Кукуев]

Живой пример. Три года назад брат жены судился с администрацией района за то чтобы приватизировать убогую хрущевку после смерти своей бабушки. Был там прописан со своими двумя детьми. Два года суда. Выиграл.

Юрист от администрации гусем важным ходил. Похоже что у них все схвачено по таким делам. Очень уверены.

Да этого малолетку колбасит от совка. А то что хрущевки бесплатно давали, по хрену. И приватизировать ее нужды не было. Мы получили по сносу барака. Мне 6 лет было. Еще сейчас полстраны живут в хрщевках.

[Кукуев]

в некоторых епенях зарабатывали поболее, чем в Москве и Питере

И это было справедливо.

[gogench]

А что же бастовали в 1905? На баррикады лезли, под казачьи шашки. Ась?  

Нормальные перегибы в процессе становления. Пару кулаков ростовщиков с семьями бы сгорели, государство обратило внимание, устаканилось .
И с рабочими тоже самое. Появились бы профсоюзы и т.д., ктонить бы разорился или понес убытки сильные.
Это были совершенно закономерные процессы становления нового класса - мелкой буржуазии, рабочих - профессионалов и т.д.
И рвануло от этого, что новые люди, с совершенно другим сознанием , хотели жить не рабами.

[org]

С хрена ли? Я вот, думаю, как раз наоборт могло получиться, со временем.
Но, это сослагательное наклонение. Его история не терпит.

Со временем может и сейчас получится. Было бы оно - время.
А вот в 40-вых точно проиграли, Достаточно вспомнить сколько времени РИ понадобилось для перевода промышленности на военные рельсы (к концу 16 года) и сколько СССР в гораздо худшем положении, с эвакуацией предприятий.

[Кукуев]

Нормальные перегибы в процессе становления. Пару кулаков ростовщиков с семьями бы сгорели, государство обратило внимание, устаканилось .
И с рабочими тоже самое. Появились бы профсоюзы и т.д., ктонить бы разорился или понес убытки сильные.
Это были совершенно закономерные процессы становления нового класса - мелкой буржуазии, рабочих - профессионалов и т.д.
И рвануло от этого, что новые люди,  с совершенно другим сознанием , хотели жить не рабами.

Сейчас хорошо видим. 6/1 по 12. Профсоюзы!!! Ау!!!

[Barsoff]

А что же бастовали в 1905? На баррикады лезли, под казачьи шашки. Ась?  

вы про какое рабочее время говорите, в какой период времени ?
про начало 19-го века, про середину 19-го, про конец 19-го, начало 20-го или к 1917-ому ?

основные требовани я свобода слова, собраний, неприкосновенность личности, создание профсоюзов и так далее
в результате появился Манифест 17 октября 1905 года, даровавший гражданские свободы на началах неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов. Манифестом расширялись полномочия будущей Государственной Думы: из законосовещательного органа она становилась органом законодательным.

после 1905-го года рабочий день в России составлял 9-10 часов
до 1917-го года было еще 12 лет