Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Следопыт]

НЭП сделал свое дело и ушёл.  Но, как уже писали неоднократно, он бы не смог построить тяжёлую промышленность, добывающую, энергетику и т.п. Достаточно посмотреть на новых капиталистов 90-х: много они построили автомобильных, тракторных, судостроительных, станкостроительных заводов, ГЭС, АЭС и т.п.?
Чего спорить то? История все уже расставила по местам.

Именно. Мелкое предпринимательство работает на мелкий спрос. На крупное не способно, априори. Не те деньги, не то целепологание.

[org]

По вашему после гражданской войны сразу наступили 30-е. Куда вы запихнули целое десятилетие?
А как раз в это время экономика стала расти. Местами обогнали 10- е!  Рубль стал конвертируемым, деревни получили стимул растить хлеб, безработица снизилась. Ярмарки возобновились и многое другое. Толчек был тот еще.
Ну а насчет тракторов и танков - это из разряда если бы да кабы.

Это ваш "рост экономики" из раздела фантастики. А вот танки и трактора это реальность и заслуга И. В. Сталина в этом огромна .

[настрел]

Тут разве не свободные темы? Или вы считаете, что мой пост нарушил какой-то пункт правил?

Пистанул главные жалобщик про правила) тебе только начинаешь отвечать сразу бан, хотя я вообще админов не понимаю в этом случае. Тема флудилка, у каждого есть свое имхо как в отношении политики так и в отношении участников форума, почему за позицию банят?

[Следопыт]

Это ваш "рост экономики" из раздела фантастики. А вот танки и трактора это реальность и заслуга И. В. Сталина в этом огромна .

Я бы только добавил: "в кратчайшие сроки для страны".

А так-то закупали лицензии у американцев и англичан. Те смогли, было время.

[jagd]

Достаточно посмотреть на новых капиталистов 90-х: много они построили автомобильных, тракторных, судостроительных, станкостроительных заводов, ГЭС, АЭС и т.п.?

им просто не продают свои технологии и заводы, все просто, нет доверия.
своего не было ничего и никогда практически.

[Герцен]

А теперь переходим к первой главе незабываемого романа "Погружение во тьму" и читаем, как же...

В общем, прочитал я ещё страниц 20 и надоело. Обычное перестроечное чтиво, коего было вдосталь лет 30-35 назад. О том, какая хорошая жизнь была раньше, с духовностью и с горничными, а таперича не то что давеча. И горничные от рук отбились, и дворники смутой занимаются, пока баре на дачах изволят отдыхать, и некому их построить и нагрузить работой.
Вот характерный абзац:

Надолго исчезали из дома пожилая наша кухарка и шустрая горничная. Очереди у булочных — хороший предлог для отлучек. Неметеные пыльные улицы Петрограда в начале этого лета стали подлинным клубом, где праздная за отъездом господ прислуга, отмененные дворники и пропасть досужего люда на все лады толковали и перетолковывали вороха новостей и слухов, щедро просыпавшихся на столицу.

Ну и ещё одна выдержка до кучи:

Очень тяжелыми, трагически грустными должны были быть размышления и переживания русских просвещенных людей, оказавшихся у разбитого корыта своих человеколюбивых бескорыстных идеалов, какими они жили вплоть до октябрьского переворота семнадцатого рубежного года. Тем более тяжелыми, что темным и гибельным виделся им путь, на который столкнули Россию новые правители. Им, мечтавшим о пробуждении и расцвете русской души. И где-то в глубине сознания должно было томить раскаяние, понимание своей, пусть косвенной, вины перед царем Освободителем, мудро и бесстрашно направившим Россию по верному пути справедливого устройства, процветания и достойной жизни…

Вот так вот. Не больше и не меньше.
Жизнь с царём-освободителем (правда, от кого или от чего освободил Николай II, в книге не говорится), с дворянами, с помещиками и капиталистами - это "верный путь справедливого устройства, процветания и достойной жизни".
Ну а когда заводы и землю забрали у капиталистов и помещиков и обратили их в общенародную собственность - это "тяжёлый, тёмный и гибельный путь".

На дальше просто пошли выборочные воспоминания, типа тут помню, тут не помню.
За что посадили - тут не помню. Вроде, за антисоветскую агитацию. Но какую именно - точно забыл.
Зато помню, каким гоголем я держался на допросах. Также помню, какие опустившиеся люди встречаются в лагерях. Не то, что я. И за слабых заступался, да и сам, с какой стороны ни посмотри - кругом молодец.

В общем, надоело.
Уж, простите, дальше не буду читать. Скушно, девочки. У меня тут ещё Чума фантазий Жижека не дочитана...

[Савостаснова]

им просто не продают свои технологии и заводы, все просто, нет доверия.
своего не было ничего и никогда практически.

имхо..."нашим" и не хотелось

[jagd]

Сообщение отредактировано jagd: Oct 26 2023, 22:21

[jagd]

имхо..."нашим" и не хотелось

рожей не вышли просто.

Это ваш "рост экономики" из раздела фантастики. А вот танки и трактора это реальность и заслуга И. В. Сталина в этом огромна .

трактора больше заслуга у Caterpillar. Сталин не причем.

Сообщение отредактировано jagd: Oct 26 2023, 22:21

[Следопыт]

Пистанул главные жалобщик про правила) тебе только начинаешь отвечать сразу бан, хотя я вообще админов не понимаю в этом случае. Тема флудилка, у каждого есть свое имхо как в отношении политики так и в отношении участников форума, почему за позицию банят?

Ну наконец-то, "алтынозаменитель" появился. Я-то думал, что форум сдулся. Ан нет!

Сообщение отредактировано Следопыт: Oct 26 2023, 22:22

[blanche]

Чего спорить то? История все уже расставила по местам.

Сам не понимаю что вы закусились на мой пост, который был ответом на вопрос Что бы я сделал будь руководителем в тридцатые. На мои фантазии началась серьезная каша.

[Следопыт]

Сам не понимаю что вы закусились на мой пост, который был ответом на вопрос Что бы я сделал будь руководителем в тридцатые. На мои фантазии началась серьезная каша.

И что же вы сделали бы?

[blanche]

И что же вы сделали бы?

Вам машину времени подать или листанете несколько страничек назад?

[Следопыт]

Вам машину времени подать или листанете несколько страничек назад?

Вы издеваетесь? Все ваши посты посвящены НЭП. Где управленческие решения по тяжелой промышленности? Я не нашел.

[настрел]

Ну наконец-то, "алтынозаменитель" появился. Я-то думал, что форум сдулся. Ан нет!

Ватана ответ

[Следопыт]

Ватана ответ

Спасибо за комплимент.

[настрел]

Вы издеваетесь? Все ваши посты посвящены НЭП. Где управленческие решения по тяжелой промышленности? Я не нашел.

А ты б что сделал? Одел кастрюлю на голову и кричал бы я с домике?

[org]

рожей не вышли просто.
трактора больше заслуга у Caterpillar. Сталин не причем.

Ага Caterpillar просто пришёл в СССР и по душевному порыву начал возводить производство. Больше же ему нечем было заняться. Ну и действительно: при чем здесь Сталин.

[Следопыт]

А ты б что сделал? Одел кастрюлю на голову и кричал бы я с домике?

Давайте я вас как и Алтына поставлю в игнор. Веселитесь и жестите, пока Вас Администрация терпит.

[Barsoff]

Барсофф, НЭП имел большое значение для страны, запустились товарноденежные отношения, рынок заполнился продуктами. Да крупные производства ему были не по плечу, н маленькие фабрики и мануфактуры заработали, безработица стала убывать. И всего за два года, от военного коммунизма, от карточек и паек. Отменена подразверстка, за зерно стали платить деньгами.

да, так и есть
главное, что провели денежную реформу и сформировали нормальное функционирование финансовой системы
вероятно, это был необходимый период для страны, переходный период
ну а продразверстку если и отменили, то ввели продналог
который к концу 20-х не особо то и комил страну
не хватало, понимаете ли...

НЭП был спасителем после Гражданской. Барсов, возможно согласился бы, но тут честь Сталина задета. Дело принципа, хоть и отрицает, что сталинист.

какая еще честь Сталина ?
Сталин к НЭПу и его полному сворачиванию имел довольно посредственное отношение
первая Пятилетка была приняла в 1928-ом году
с этого момента началась другая эпоха в СССР

давайте про Бутовский полигон лучше продолжим
сколько там расстреляли всего и скольок из них политических...