Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Савостаснова]

Моему отцу зато повезло. Он за меня родился раньше. И прошёл с 1942 по 1945 от Сталинграда до Праги. Член ВКПб с 1944 года.
А тебе остаётся только собутыльникам в подъезде тыкать.

а ведь и точно , повезло.Мой дед провоевал только месяц на Курской дуге, говорил, что там больше недели не жили.Инвалид , хорошо, что жив остался.

[GoWest]

Ить ты карбонарий. Они жизнями рискуют, запросто могут лихорадку какую поймать, а то и акула схарчит. А страдают как? Бюфюштексы непрожареные жрать приходится, с кровью. Кислятиной заморской запивают. А душа то плачет по пельменям из Пятерки, и печень просит родной "Сучек". Не легка их жизнь, не легка... Вон опять топменеджер Лукойла сандали в стену упер. Не мог перенести поднятия цен на бензин, душа за народ болела. В запой ушел на неделю... Пил бы Боярку, сейчас бы с красной рожей отсвечивал. Виску поди жрал, да ром заморский... И крякнул. Черти радуются, жирный грешник, со своим запасом топлива для сковородки.

Гыыы...
Художнег, могёшь, как обычно, пара-тройка мазков на холсте и картина чётко проявилась, как на ладони.

Да, страдают бродяги и скитальцы, нелегка доля истинных казнокрадов, мучаются поди не только желудком от яств заморских, но и от совести, ночами не спят и кричат во сне страшными голосами...

"Утром мажу бутерброд — Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот! Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна — Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она?"©

[GoWest]

Вы это... тоже тогой! Развели тут ромашку - тратить, не тратить! Спросить вас позабыли! Умные головы на то есть. То есть голова. Она знает, куда тратить. Всё идёт по плану, мы даже ещё не начинали...

Да, чёй-то я... совсем берега попутал.. дураком расту... каюсь.



Тут же вспоминается классик Антон со своими незабвенными строками, сказанными когда-то лет 20 назад

да, что это я, действительно, попутал
не реальный какой-то вариант, сложный.

[jagd]

Ну и сейчас за идею...

Россия - страна возможностей!

[jagd]

Моему отцу зато повезло. Он за меня родился раньше. И прошёл с 1942 по 1945 от Сталинграда до Праги. Член ВКПб с 1944 года.
А тебе остаётся только собутыльникам в подъезде тыкать.

с сыном не повезло, куйню порет на старости лет.

[Barsoff]

По Сталину - все же он чуточку ни в чем не виноват получается.
Про 30-е годы. Возникает вопрос - а как страна оказалась в "30-х"? В том состоянии что пришлось руководить ежовыми рукавицами?

вы категорически не хотите понимать и принимать то, что Революция уже произошла, ее никак нельзя отменить или вернуть все взад. Не провернуть фарш обратно, понимаете ли ?
уже и Гражданская война закончилась и по большому счету Рабоче-крестьянская Красная армия дала кизды и белогвардейцам, и интервентам, и всяким прочим партизаам, махновцам и басмачам.
началась новая эра
вот к 30-му году страна и докатилась до почти полной деградации и безнадежно отстала от западных стран, это после десяти с лишним лет беганья друг за другом с маузерами и на тачанках...
и Сталин был один из, много было людей в руководстве страны, и управлялась она не в ручном режиме одним человеком, а и Наркоматами, и Политбюро ЦК ВКПб, то есть куча народа руководила по разным вопросам и направлениям...в отличие, кстати, от сегодняшних реалий, с той вертикалью власти, где никто нихрена без пинка не делает и занимаются распилом бюджетов. Да и с пинками не особо делают....изображают бурную деятельность и видимость.
Но во всем все равно виноват один Сталин и еще Берия, который как раз и прекратил Большой Террор, а все остальные чистенькие и пушистенькие... персональные пенсионеры союзного значения...

Были же 20-е. НЭП. Экономика поднялась после Гражданской войны. Почему не пошли дальше и не стали развивать индивидуальное предпринимательство под государственным контролем? (Что кстати сделали в Китае.) А свернули все частное в русло коллективизма. Так что, в том что "30-е" случились - заслуга именно Сталина.
Ну и мой ответ, что бы я сделал - стал бы развивать достижения 20-х. Но это был бы уже совершенно другой Союз.

никакая экономика никуда не поднялась
для промышленности НЭП не дал никакого толчка, кроме мелкотоварного и кустарного производства.
никакой НЭП не мог дать стране тракторов, танков, самолетов, станков, металлопроката, угля, нефти, алюминия и угля....
но и после НЭПа при Сталине были и крестьяне-единоличники и артели, которые выпускали очень много нужной продукции.
а вот Хрущев все эти артели и порешил
а не порешил бы, то может быть в СССР видеомагнитофоны бы появились раньше, чем в Японии по приемлимой цене для рабочего класса


Сообщение отредактировано Barsoff: Oct 26 2023, 22:25

[jagd]

вы категорически не хотите понимать и принимать то, что Революция уже произошла, ее никак нельзя отменить или вернуть все взад. Не провернуть фарш обратно, понимаете ли ?

2023 год на дворе, обсуждать реальность опасно, а за обсуждение тех времен ничего не будет, вот и воюют.

[jagd]

никакая экономика никуда не поднялась
для промышленности НЭП не дал никакого толчка, кроме мелкотоварного и кустарного производства.
никакой НЭП не мог дать стране тракторов, танков, самолетов, станков, металлопроката, угля, нефти, алюминия и угля....
но и после НЭПа при Сталине были и крестьяне-единоличники и артели, которые выпускали очень много нужной продукции.

Спасибо капиталистам США за промышленность, ханжами не были продавали лицензии и заводы, не то что сейчас.

[amamin]

И дальше читаем в предисловии:
Вот так вот!
Тут вам и севрюжина с хреном, и конституция, и белиберда. Всё в куче.
Оказывается, провозглашение равенства людей и отмена частной собственности на средства производства - это есть погружение в пучину бездуховности.
Ну а как иначе?
Раз дворянам запретили жить за счёт быдла, это и есть бездуховность и нарушение всяческих скрепных устоев общества. Ну а следом идут и человеконенавистнические теории, и фашизм, и зоологический национализм, и расистские теории.
Всё вместе. В одной куче.

Хм, вы не понимаете - это другое. Кресты на башнях и надписи на пряжках Gott mit uns - самое оно, духовное и интернациональное.
Вообще-то, имхо, если начинать полемику об истории христианства на территории нынешней РФ, следует внимательно присмотреться к термину - православие. Собственно, может быть кто-нибудь знает, когда впервые появилось такое определение на русском языке.

[Кукуев]

Барсофф, НЭП имел большое значение для страны, запустились товарноденежные отношения, рынок заполнился продуктами. Да крупные производства ему были не по плечу, н маленькие фабрики и мануфактуры заработали, безработица стала убывать. И всего за два года, от военного коммунизма, от карточек и паек. Отменена подразверстка, за зерно стали платить деньгами.

[blanche]

Барсофф, НЭП имел большое значение для страны, запустились товарноденежные отношения, рынок заполнился продуктами. Да крупные производства ему были не по плечу, н маленькие фабрики и мануфактуры заработали, безработица стала убывать.

НЭП был спасителем после Гражданской. Барсов, возможно согласился бы, но тут честь Сталина задета. Дело принципа, хоть и отрицает, что сталинист.

[Дендрокопус]

2023 год на дворе, обсуждать реальность опасно, а за обсуждение тех времен ничего не будет, вот и воюют.

[Савостаснова]

Хм, вы не понимаете - это другое.   Кресты на башнях и надписи на пряжках Gott mit uns -  самое оно, духовное и интернациональное.
Вообще-то, имхо, если начинать полемику об истории христианства на территории нынешней РФ, следует внимательно присмотреться к термину - православие. Собственно, может быть кто-нибудь знает, когда впервые появилось такое определение на русском языке.

лет сто назад?

[Следопыт]

НЭП был спасителем после Гражданской. Барсов, возможно согласился бы, но тут честь Сталина задета. Дело принципа, хоть и отрицает, что сталинист.

Опять переход на личности. Неужели просто аргументов недостаточно?

[Следопыт]

Всем срочно смотреть канализацию, заметил у Следопыта работает..., успокоился. Дай бог вам здоровья. Остальные грешат, и высказывают своё мнение..., в деревне.

И тебе, Алтынушка, не болеть.

[blanche]

уже и Гражданская война закончилась и по богльшому счету. Рабоче-крестьянская Красная армия дала кизды и белогвардейцам, и интервентам, и всяким прочим партизаам, махновцам и басмачам.
началась новая эра
вот к 30-му году страна и докатилась до почти полной деградации и безнадежно отстала от западных стран, это после десяти с лишним летбуганья друг за другом с маузерами и на тачанках...

никакая экономика никуда не поднялась
для промышленности НЭП не дал никакого толчка, кроме мелкотоварного и кустарного производства.

По вашему после гражданской войны сразу наступили 30-е. Куда вы запихнули целое десятилетие?
А как раз в это время экономика стала расти. Местами обогнали 10- е! Рубль стал конвертируемым, деревни получили стимул растить хлеб, безработица снизилась. Ярмарки возобновились и многое другое. Толчек был тот еще.
Ну а насчет тракторов и танков - это из разряда если бы да кабы.

Сообщение отредактировано blanche: Oct 26 2023, 22:03

[blanche]

Опять переход на личности.   Неужели просто аргументов недостаточно?

Вы мою пятую точку ущипнуть пытаетесь?
Если Барсов мне скажет что я на личности перехожу, думаю мы с ним на мировую выйдем.
Ну вы понимаете, без адвокатов обойдемся.

[Barsoff]

Дык и я бы не услышал, не попав в заповедник. И, повторюсь, это был 1939 год. И тут не один вопрос возникает. А так да, несколько человек видело, как их гнали, один сказал, сколько их было, один человек показал, где их закопали. И нет из них никого в живых. Только вот мне, видимо, "больше всех надо"... Сказки местных жителей... Ну, пусть сказки. Потому как если воспринимать это взаправду, то "катынь" еще и в другом месте обнаружилась. А это серьезно. Так что не было там ничего. Не бы ло. Так жить проще, правда?

если честно, то вот мне глубоко наплевать за поляков вообще, пленых военных или гражданских
вот абсолютно
особенно если почитать про то, как поляки относились к нашим пленным красноармейцам и сколько русских вернулось из этого самого польского плена
да и на немцев глубоко наплевать
после того что они сделали с моей страной и с моим народом
хоть бы они все на Колыме сгинули
меньше было бы всяких шольцев и фон дер Ляйнеров
но тов. Сталин был великий гуманист и всех их отпустил
ну кто выжил в плену
можно сравнить со статистикой, сколько выжило наших в немецком плену и сколько немцев в нашем
небо и земля

Сообщение отредактировано Barsoff: Oct 26 2023, 22:36

[org]

НЭП был спасителем после Гражданской. Барсов, возможно согласился бы, но тут честь Сталина задета. Дело принципа, хоть и отрицает, что сталинист.

НЭП сделал свое дело и ушёл. Но, как уже писали неоднократно, он бы не смог построить тяжёлую промышленность, добывающую, энергетику и т.п. Достаточно посмотреть на новых капиталистов 90-х: много они построили автомобильных, тракторных, судостроительных, станкостроительных заводов, ГЭС, АЭС и т.п.?
Чего спорить то? История все уже расставила по местам.

[Следопыт]

Вы мою пятую точку ущипнуть пытаетесь?
Если Барсов мне скажет что я на личности перехожу, думаю мы с ним на мировую выйдем.
Ну вы понимаете, без адвокатов обойдемся.

Тут разве не свободные темы? Или вы считаете, что мой пост нарушил какой-то пункт правил?