Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Рублёв Сергей]

Да. Школа, садик - это социум. В социуме или подчиняйтесь его законам или живите вне его.

Хотите подвергать риску жизнь/здоровье своего ребенка - без вопросов. Только паровозом не надо эту угрозу переносить на моего ребенка. Вот и все.

Вы тут про туберкулез, давеча, переживали. Хотели бы, чтобы в классе/группе с вашим ребенком был ребенок, не привитый от оспы, туберкулеза? Корь, краснуха, паротит.

Прививку от свинки - паротита - ввели  позже, я по сроку рождения ее не получил и ей болел. До сих пол одно из самых ужасных воспоминаний детства - так все болело. Ну и реанимации 2 недели - температура под 41 держалась.

Так что, еще раз - над своими детьми любые эксперименты. Только подальше от других детей, чтобы  это были именно ваши, именно над вашими детьми.

Эксперименты - это непроверенными вакцинами колоть людей и тем более детей.
Приводить в пример вакцины СССР - это не корректно.

[Barsoff]

Так что, еще раз - над своими детьми любые эксперименты. Только подальше от других детей, чтобы  это были именно ваши, именно над вашими детьми.

ну вот и делайте эксперименты над своими детьми
а над моими не надо
колите им все что под руку попадется по рекомендациям ВОЗ и прочих шарашкиных контор, всякой шнягой и жижей....

[gogench]

Эксперименты - это непроверенными вакцинами колоть людей и тем более детей.
Приводить в пример вакцины СССР - это не корректно.

Вы решили, что она не проверенна?
На основе какого образования и данных, имеющихся у вас?

Все это- ваше личное мнение. Вот и применяйте его со всеми сопутсвующими рисками на себе, своих детях и т.д.

[Рублёв Сергей]

Закон о ЧП и ЧС. Но у нас была хитросделанная самоизоляция. Денюжков жалко было ЧП объявлять. "Сами, сами как ни будь."
При заезде на вахту, многие шараги требовали справку о прививке.

ПС. И да. Контуженый маер Никки предлагал расстреливать тех кто отказался от прививки.

Он думает все уже забыли и меня вруном обозвал.
И после этого требует к себе уважения.

[gogench]

ну вот и делайте эксперименты над своими детьми
а над моими не надо
колите им все что под руку попадется по рекомендациям ВОЗ и прочих шарашкиных контор, всякой шнягой и жижей....

Давайте для тех, кто на бронепоезде.

Прививка, вакцина - призвана для снижения риска заболевания и распространения инфекции. Не привитый - угроза распространения.
Не хотите своих прививать - не вопрос. Только появившуюся угрозу не надо тащить на всех. Сидите дома и несите свои риски сами.
Это логика обязательной прививки для допуска в школу/сад и пр.
Это логика была, есть и будет. И в ней огромный смысл.

Не понимаете - ваши проблемы.

[org]

Эксперименты - это непроверенными вакцинами колоть людей и тем более детей.
Приводить в пример вакцины СССР - это не корректно.

Медицина это всегда выбор. Между плохим и очень плохим. Любое лекарство имеет побочные эффекты и в здравом уме никто его принимать не станет без показаний (кроме контрацептивов). По этому, при назначении лекарств, врач должен взвесить риск и пользу и препарат назначается только в том случае, если польза от его применения превалирует над риском.
С вакцинацией - так же. Польза выше риска.

[Рублёв Сергей]

Вы решили, что она не проверенна?
На основе какого образования и данных, имеющихся у вас?

Все это- ваше личное мнение. Вот и применяйте его со всеми сопутсвующими рисками на себе, своих детях и т.д.

Завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии ПМГМУ им. И. М. Сеченова, академик РАН Виталий Зверев заявил, что пока недостаточно данных о влиянии препаратов на взрослых.

"Все вакцины почти, которые сейчас используются широко, и "Спутник V", и американские вакцины - это вакцины на новых платформах. Они широко никогда нигде не использовались", - сказал он в среду в эфире телеканала "Доктор". Зверев предложил сначала посмотрить на влияние препаратов на взрослых.

При этом эксперт отметил, что в целом сейчас вакцина от коронавируса нужна только определенным категориям детей.

https://tass.ru/obschestvo/11844503

[Кукуев]

Давайте для тех, кто на бронепоезде.

Прививка, вакцина - призвана для снижения риска заболевания и распространения инфекции. Не привитый - угроза распространения.
Не хотите своих прививать - не вопрос. Только появившуюся угрозу не надо тащить на всех. Сидите дома и несите свои риски сами.
Это логика обязательной прививки для допуска в школу/сад и пр.
Это логика была, есть и будет. И в ней огромный смысл.

Не понимаете - ваши проблемы.

Это все понятно. Не понятна эффективность именно вакцины от К19 от Гинзбурга. С полгода назад проходила инфа, от врачебного сообщества, эффективность ее 14%.
Ну вот не верю я в аналоговнет. У меня уже иммунитет на эту фразу. Или лажа, или работающее, но с переклееными шилдиками.

[gogench]

Завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии ПМГМУ им. И. М. Сеченова, академик РАН Виталий Зверев заявил, что пока недостаточно данных о влиянии препаратов на взрослых.

"Все вакцины почти, которые сейчас используются широко, и "Спутник V", и американские вакцины - это вакцины на новых платформах. Они широко никогда нигде не использовались", - сказал он в среду в эфире телеканала "Доктор". Зверев предложил сначала посмотрить на влияние препаратов на взрослых.

При этом эксперт отметил, что в целом сейчас вакцина от коронавируса нужна только определенным категориям детей.

https://tass.ru/obschestvo/11844503

Замечательно. Это статья от 21 года, 2 года прошло. В момент выхода вакцины, в разгар пандемии, детей никто не собирался вакцинировать , тем более массово.

И? Вы сейчас о чем? О том, надо было ли вакцинироваться в пандемию?

Или об планируемых прививках детей?

Если об втором, то материалы посвежее найдите. В том числе об "обязательности" и "поголовности". Только вменяемы материалы, а не ваши очередные "пугалки" из телеги.

[gogench]

Это все понятно. Не понятна эффективность именно вакцины от К19 от Гинзбурга. С полгода назад проходила инфа, от врачебного сообщества, эффективность ее 14%.
Ну вот не верю я в аналоговнет. У меня уже иммунитет на эту фразу. Или лажа, или работающее, но с переклееными шилдиками.

Уже клинических исследований и статистики по этой вакцине и течению эпидемии с ее применением - дохрена. Почитайте, если интересно.

Не инфу от "врачебного сообщества", а публикуемые "на всех" проверенные материалы.

Нельзя субъективное восприятие тащить в оценку. Особенно в таком вопросе, уровня жизнь/смерть.

[Кукуев]

Медицина это всегда выбор. Между плохим и очень плохим. Любое лекарство имеет побочные эффекты и в здравом уме никто его принимать не станет без показаний (кроме контрацептивов). По этому, при назначении лекарств, врач должен взвесить риск и пользу и препарат назначается только в том случае, если польза от его применения превалирует над риском.
С вакцинацией - так же. Польза выше риска.

Доктор, мне вот интересна связь, между вирусом(любым) и поведением человека. Сосед есть, енерал-лейтенант . Мы с ним бывает годами не видимся. Но стоит ему поймать какую то бяку, он прется в гости. Сидит, чихает, сопли радугой по всей хате. Я после в лежку на неделю. Другой мент-маер на пенсии. Имея потвержденный К19, также прется по гостям. Одна соседка легко перенесла, а фермер дед две недели на ИВЛ. Мент приперся ему деньги за молоко отдать, на месяц вперед. Когда его деревня стала фуесосить, стоит, моргает - А что я сделал?

[gogench]

Доктор, мне вот интересна связь, между вирусом(любым) и поведением человека. Сосед есть, енерал-лейтенант . Мы с ним бывает годами не видимся. Но стоит ему поймать какую то бяку, он прется в гости. Сидит, чихает, сопли радугой по всей хате. Я после в лежку на неделю. Другой мент-маер на пенсии. Имея потвержденный К19, также прется по гостям. Одна соседка легко перенесла, а фермер дед две недели на ИВЛ. Мент приперся ему деньги за молоко отдать, на месяц вперед. Когда его деревня стала фуесосить, стоит, моргает - А что я сделал?

Ну, а может, они еба..тые? Оба. И от вируса это не зависит?

[Кукуев]

Уже клинических исследований и статистики по этой вакцине и течению эпидемии с ее применением - дохрена. Почитайте, если интересно.

Не инфу от "врачебного сообщества", а публикуемые "на всех" проверенные материалы.

Нельзя субъективное восприятие тащить в оценку. Особенно в таком вопросе, уровня жизнь/смерть.

В очередь за Никкой у лупомета.

[Рублёв Сергей]

Замечательно. Это статья от 21 года, 2 года прошло. В момент выхода вакцины, в разгар пандемии, детей никто не собирался вакцинировать , тем более массово.

И? Вы сейчас о чем? О том, надо было ли вакцинироваться в пандемию?

Или об планируемых прививках детей?

Если об втором, то материалы посвежее найдите. В том числе об "обязательности" и "поголовности". Только вменяемы материалы, а не ваши очередные "пугалки" из телеги.

Меня в телеге нет и я из неё ничего никогда не рекомендовал.



В конце июня ВОЗ подтвердила необходимость вакцинации подростков 12-17 лет.

Прививать детей против COVID-19 готовится в ЕС и США, эти меры были одобрены в мае 2021 года.
Как показал пример Израиля, массовая вакцинация не принесла положительного результата. Но власти страны у###### делают ставку на прививки, планируя провакцинировать подростков с 12 лет. О необходимости вакцинации детей говорят и в России. Такой эксперимент может сказаться губительно, заявила Общественной службе новостей молекулярный биолог Елена Калле.

Ранее власти Израиля сообщили, что половина заболевших в третью волну были провакцинированы против COVID-19. Среди дальнейших мер борьбы с коронавирусом – прививка детей от 12 лет, сообщает Israel National News. Напомним, что Израиль в основном использует мРНК-вакцину Pfizer.

В России тоже задумываются о вакцинации детей, часто являющимися бессимптомными носителями и распространителями вируса. По мнению врачей, в дальнейшем вакцинация против COVID-19 войдет в календарь прививок. И только так можно будет победить пандемию.

Однако, многие специалисты высказались против вакцинации детей. Например, академик Виталий Зверев считает, что детям лучше переболеть, чем прививаться вакциной, не прошедшей проверку.

Такого же мнения придерживается и молекулярный биолог Елена Калле, которая предлагает делать ставку на развитие иммунитета, а не на вакцинацию.

«Если мы позволим под видом вакцин использовать “препараты от коронавируса” на наших детях, то: 1). погибнут наши дети; 2). погибнем мы, как общество», − заявила специалист.

Особенно осторожными, по мнению молекулярного биолога, нужно быть с РНК- и мРНК-вакцинами. Поэтому эксперимент, который сейчас проводят власти Израиля, планируя вакцинировать детей с 12 – очень опасен.

«Это НЕ вакцины, это − экспериментальные препараты. А ДНК и РНК препараты – это инструменты генной терапии.
Их применение незаконно и не может вообще даже обсуждаться. В Израиле применили препараты к 80% населения, но практика показала, что это не эффективно. Опять вводят локдауны. Очевидно, что с научными основаниями в Израиле сейчас не все в порядке. Нам не надо повторять чужие ошибки», − добавила Елена Калле.

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/pogibnut...id-19-s-12-let/

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Oct 9 2023, 10:49

[gogench]

Это все понятно. Не понятна эффективность именно вакцины от К19 от Гинзбурга. С полгода назад проходила инфа, от врачебного сообщества, эффективность ее 14%.
Ну вот не верю я в аналоговнет. У меня уже иммунитет на эту фразу. Или лажа, или работающее, но с переклееными шилдиками.

По данным исследований, эффективность вакцины «Спутник V» против COVID-19 составляет 91,6%. Расчет этого показателя производился на основе данных по 19 866 добровольцам, получившим и первую, и вторую инъекцию вакцины «Спутник V» или плацебо – на заключительном контрольном этапе зафиксировано 78 подтвержденных случаев COVID-19 Результаты исследования эффективности вакцины «Спутник V» прошли сравнительную международную оценку, полученные данные опубликованы в журнале The Lancet.

The Lancet - очень авторитетное мировое издание по медицине. Сам факт публикации в нем - это уже определенный знка качества.

Статья в The Lancet - https://www.thelancet.com/journals/lancet/a...0234-8/fulltext

[Adonis]

ага, это вы расскажите московским учителям, врачам, преподавателям ВУЗов, ресторанов, столовых и так далее...
что никто никого не заставлял
у меня из ближнего окружения двое в образовании работают

И не буду рассказывать, потому что скм работаю в московской школе и утверждаю что это бред, никто никого прививаться не заставляет. Есть перечень обязательных прививок это да. Я их выше перечислял: дефтерия, геппатит Б, корь (ито если антитела есть, то достаточно результаты анализа предоставить. А вот все сезодюнные прививки добровольные. Я в двух школах работал и в обеих так. Может в каких то школах у директоров свои бзики, тогда простите но к реальной картине это никакого отношения не имеет.

[gogench]

Меня в телеге нет и я из неё ничего никогда не рекомендовал.
В конце июня ВОЗ подтвердила необходимость вакцинации подростков 12-17 лет.

Прививать детей против COVID-19 готовится в ЕС и США, эти меры были одобрены в мае 2021 года.
Как показал пример Израиля, массовая вакцинация не принесла положительного результата. Но власти страны у###### делают ставку на прививки, планируя провакцинировать подростков с 12 лет. О необходимости вакцинации детей говорят и в России. Такой эксперимент может сказаться губительно, заявила Общественной службе новостей молекулярный биолог Елена Калле.

Ранее власти Израиля сообщили, что половина заболевших в третью волну были провакцинированы против COVID-19. Среди дальнейших мер борьбы с коронавирусом – прививка детей от 12 лет, сообщает Israel National News.  Напомним, что Израиль в основном использует мРНК-вакцину Pfizer.

В России тоже задумываются о вакцинации детей, часто являющимися бессимптомными носителями и распространителями вируса. По мнению врачей, в дальнейшем вакцинация против COVID-19 войдет в календарь прививок. И только так можно будет победить пандемию.

Однако, многие специалисты высказались против вакцинации детей. Например, академик Виталий Зверев считает, что детям лучше переболеть, чем прививаться вакциной, не прошедшей проверку.

Такого же мнения придерживается и молекулярный биолог Елена Калле, которая предлагает делать ставку на развитие иммунитета, а не на вакцинацию.

«Если мы позволим под видом вакцин использовать “препараты  от коронавируса” на наших детях, то: 1). погибнут наши дети; 2). погибнем мы, как общество», − заявила специалист.

Особенно осторожными, по мнению молекулярного биолога, нужно быть с РНК- и мРНК-вакцинами. Поэтому эксперимент, который сейчас проводят власти Израиля, планируя вакцинировать детей с 12 – очень опасен.

«Это НЕ вакцины, это − экспериментальные препараты. А ДНК и РНК препараты – это инструменты генной терапии.
Их применение незаконно и не может вообще даже обсуждаться. В Израиле применили препараты к 80% населения, но практика показала, что это не эффективно. Опять вводят локдауны. Очевидно, что с научными основаниями в Израиле сейчас не все в порядке. Нам не надо повторять чужие ошибки», − добавила Елена Калле.

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/pogibnut...id-19-s-12-let/

Все здорово. А теперь,. пожалуйста, о планируемых мерах в РФ по вакцинации детей от Ковид 19.
Не рекомендации ВОЗ, не о чем там в Израиле и США задумываются, а об том, что у нас тут, здесь, в планах или уже на бумаге, с точки зрения законодательства. В каком виде - обязательно, рекомендации или еще как.

[Кукуев]

Ну, а может, они еба..тые? Оба. И от вируса это не зависит? 

Я по аналогии с бычьим цепнем. По обсемененной какашке ползает улитка и приклеивает к себе яйца. Слизь с ее следа любят пожрать муравьи. Личинка начинает развиваться в муравье. Личинка созрев, перемещается мурашику в голову и заставляет его заползти на самую высокую травинку. Коровка сожрала траву с мурашиком, круг замкнулся.

[Adonis]

ладно, проехали
надоело мне про этот ковид тереть
лично мне наплевать
но вот то что детей хотят колоть, сначала с 12-ти лет, а потом и рождения не наплевать
и ведь закрутят так, что либо справка о вакцинации, либо досвидос из школы и садика

Тоже ерунда. С этого года даже отказы от прививки письменные не нужны. Если раньше с родителей собирали согласия и отказы, то в этом году попросили собрать только согласия с тех кто хочет привиться, отказы больше не собирают. У меня в классе 8 из 21 человека привились от гриппа, остальные в отказ, нипто ни на коо не давит и из школы не выгоняет

[Barsoff]

Давайте для тех, кто на бронепоезде.

Прививка, вакцина - призвана для снижения риска заболевания и распространения инфекции. Не привитый - угроза распространения.
Не хотите своих прививать - не вопрос. Только появившуюся угрозу не надо тащить на всех. Сидите дома и несите свои риски сами.
Это логика обязательной прививки для допуска в школу/сад и пр.
Это логика была, есть и будет. И в ней огромный смысл.

Не понимаете - ваши проблемы.

по-моему в бронепоезде именно вы
угроза распространения одинаковая, как у привитых, так и у непривитых
короновирус это тот же грипп, проявляющийся в разных формах или вообще не проявляющийся никак
но от этого человек, болеющий бессимптомно не перестает быть переносчиком
я так понял, что вы еще и в медицине специалист высшей категории....


смысл вакцины в том, что бы не заболеть вообще
как это бюыло и есть с теми болезнями от которых прививали в СССР и сейчас детям в роддоме делают, в 3 месяца, в 5 месяцев, БЦЖ, полиомелит, гепатит Б и так далее...



Сообщение отредактировано Barsoff: Oct 9 2023, 11:02