Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Travnik]

3-4 раза за осень-зиму ?
жесть какая...
у вас пониженная имунная система и неправильный образ жизни
надо что-то делать с этим, что-то менять...

Ни помню кто сказал... но звучит так - начните с себя

[Barsoff]

По моему, он говорил об безопастности вакцины при многократном применении.

Вы с чего взяли, что это обязанность?
Сова, глобус, телеграм?

а что он должне был говорить ?
если его благосостояние напрямую зависит от кол-ва проданных вакцин
вы, ей богу, как маленький...
никогда на рынке не были, пальто, костюм, джинсы не покупали ?
что бы вы на себя не напялили, продавец вам сразу, как ЭТО вам к лицу и как красиво на вас это барахло сидит
и никто и никогда вам не скаажет-снимите это немедленно, вы выглядите как клоун

и что значит обязанность ?
людей, несогласных, увольняли
все были поставлены в условия-или вакцина или на улицу
это называется геноцид

[gogench]

3-4 раза за осень-зиму ?
жесть какая...
у вас пониженная имунная система и неправильный образ жизни
надо что-то делать с этим, что-то менять...

Правда?????? А давайте вы будете 5 раз в неделю ездить в московском метро по 45 мин с пересадкой на людной станции. И посмотрим, что с вами будет.

Дети вот в школе много болеют. Первый раз в сентябре- октябре, когда все собрались вместе. Потом каждый раз, как кто сопли в класс притащит. И так до 5-6 раз за тот же сезон. По 3/4 класса. Это тоже у них от неправильного образа жизни. Пьют, курят в 11 лет, наверное.

[Barsoff]

Ни помню кто сказал... но звучит так - начните с себя

мы вроде про грипп глаголим...
нет ?
я не болею ни гриппом, ни какими-то другими всякими орви и орз
я не помню, когда у меня была последний раз температура
может десять лет назад, может восемь или двенадцать
и в метро я немало ездил и пол-офиса у меня болело гриппом
и в эту самую пандемию я вернулся в Москву в день, когда моей жене, дочери и зятю пришла смс, что у них ковид
и жил я с ними в одной квартире, единственный, кто был не под надзором, в магазин ходил и с собакой гулял
пока с них наручники не сняли

и вы мне советуете начать с себя...
с чего ? начать болеть гриппом и прочей херней по 3-4 раза в год ?

[gogench]

а что он должне был говорить ?
если его благосостояние напрямую зависит от кол-ва проданных вакцин
вы, ей богу, как маленький...
никогда на рынке не были, пальто, костюм, джинсы  не покупали ?
что бы вы на себя не напялили, продавец вам сразу, как ЭТО вам к лицу и как красиво на вас это барахло сидит
и никто и никогда вам не скаажет-снимите это немедленно, вы выглядите как клоун

и что значит обязанность ?
людей, несогласных, увольняли
все были поставлены в условия-или вакцина или на улицу
это называется геноцид

Уже писал. Жена в медицине в мск, роддом. Работает с беременяшками. Тест на анти тела, отвод от вакцины. Работает дальше до нового теста. Никто никого не уволил, не отстранил и т.д. А она была в обязательной для вакцинирования группе.

Про ученого с мировым именем , который ради выгоды рекламирует потенциально опастное для жизни средство - даже комментировать не буду.

[gogench]

Это Орг писал в ковидной теме и ещё куча таких же зомбанутых.
Меня вообще жизни и свободы лишить желали на полном серьёзе.

Так это официальная позиция властей была или отдельных товарищей в форумной флудилке?

Счас заносят то как - принуждали. Иначе санкции.

[Barsoff]

Правда?????? А давайте вы будете 5 раз в неделю ездить в московском метро по 45 мин с пересадкой на людной станции. И посмотрим, что с вами будет.

Дети вот в школе много болеют. Первый раз в сентябре- октябре, когда все собрались вместе. Потом каждый раз, как кто сопли в класс притащит. И так до 5-6 раз за тот же сезон. По 3/4 класса. Это тоже у них от неправильного образа жизни. Пьют, курят в 11 лет, наверное.

а я что, небожитель что-ли ?
и не ездил в метро..
меня на чартере типа на работу возили ?
у меня в офисе было под 80 человек и половина в соплях...

дети естетсвенно что болеют, у меня уже и внуки...
то понос, то золотуха...

и что ?

[Barsoff]

Правда?????? А давайте вы будете 5 раз в неделю ездить в московском метро

и это...
"давайте без давайте..."

[gogench]

мы вроде про грипп глаголим...
нет ?
я не болею ни гриппом, ни какими-то другими всякими орви и орз
я не помню, когда у меня была последний раз температура
может десять лет назад, может восемь или двенадцать
и в метро я немало ездил и пол-офиса у меня болело гриппом
и в эту самую пандемию я вернулся в Москву в день, когда моей жене, дочери и зятю пришла смс, что у них ковид
и жил я с ними в одной квартире, единственный, кто был не под надзором, в магазин ходил и с собакой гулял
пока с них наручники не сняли

и вы мне советуете начать с себя...
с чего ? начать болеть гриппом и прочей херней по 3-4 раза в год ?

Ну, у вас хороший свой иммунитет к этой дряни. Поздравляю.
Я тоже месяц за женой ухаживал и ковидом не заболел.

А метро - это рассадник всех инфекций. Там все время кто-то чихает, носом шмыгает и т.д. С учетом , сколько живет инфекция на предметах, в воздухе и т.д..... там любой заразиься рано или поздно

[gogench]

и это...
"давайте без давайте..."

Ну, вы же мне советуете сменить образ жизни. Чтобы это советовать, надо доказать дейсвительность своего совета в аналогичной ситуации. Иначе это демагогия
.

[Barsoff]

Про ученого с мировым именем , который ради выгоды рекламирует потенциально опастное для жизни средство - даже комментировать не буду.

и не надо комментировать
про иски к Пфайцер и прочим производителям жижи вы наверное ничего не слышали
и про мадам "Арбидол" вы тоже не в курсе
все же по честному, без обмана

[gogench]

а я что, небожитель что-ли ?
и не ездил в метро..
меня на чартере типа на работу возили ?
у меня в офисе было под 80 человек и половина в соплях...

дети естетсвенно что болеют, у меня уже и внуки...
то понос, то золотуха...

и что ?

Зачем чартер? Машина. Потом я работал в 15 мин езды от дома и не ездил в метро. И тоже не болел и не вакцинировался

[Рублёв Сергей]

Так это официальная позиция властей была или отдельных товарищей в форумной флудилке?

Счас заносят то как - принуждали. Иначе санкции.

А отдельных товарищей кто на это надоумил?..

[gogench]

и не надо комментировать
про иски к Пфайцер и прочим производителям жижи вы наверное ничего не слышали
и про мадам "Арбидол" вы тоже не в курсе
все же по честному, без обмана 

А это тут причем?
Иски выйграли? В той культуре - иски дело обычное. Их там много по любому поводу

А мадам арбидол я бы и сам катком давил. Чтобы медленно. Там еще и кагоцел есть. Только они не ученые. Они из другой оперы.

[gogench]

А отдельных товарищей кто на это надоумил?..

А чего, собственной дури не хватало?
По моему, с этим делом - дурью - у нас в стране вообще все хорошо. Хватает.

[Barsoff]

Ну, у вас хороший свой иммунитет к этой дряни. Поздравляю.
Я тоже месяц за женой ухаживал и ковидом не заболел.

А метро - это рассадник всех инфекций. Там все время кто-то чихает, носом шмыгает и т.д. С учетом , сколько живет инфекция на предметах, в воздухе и т.д..... там любой заразиься рано или поздно

дык... кроме ковида и гриппа есть очень много других инфекций и болезней
которые можно подцепить в метро
даже сифилис, герпес, грибок, экзему, лишай
не говоря уже о туберкулезе

вот у моей жены подруга как раз в метро и поддхватила тубик
и уже много лет под надзором с анализами и всякими неприятными вещами
при том, что она почти всегда перемещается на машине, но иногда и в метро приходится опускаться
и что теперь ? вешаться ?

кстати, столь любимые вами ценные специалисты из Средней Азии и являются самыми основными разносчиками всякой заразы

[Рублёв Сергей]

С 2024 года прививки от коронавируса Минздрав хочет сделать обязательными по эпидпоказаниям
Такие изменения готовятся в Национальный календарь профилактических прививок


В конце прошлой недели Минздрав предложил внести изменения в свой же приказ от 6 декабря 2021 года о Национальном календаре профилактических прививок. Это касается прививок от коронавируса.

Исходя из его содержания, в ближайшем будущем под вакцинацию могут попасть все совершеннолетние, не болевшие (имеются в виду в том числе и те, кто не болел с подтверждённым диагнозом) и/или не привитые от COVID-19 (скорее всего, по аналогии с гриппом, речь идёт о непривитых в этом эпидсезоне).

Плюс - все хроники без исключений. Не думайте, что оставили в покое беременных и кормящих. Они также оказываются в группе «Лица старше 18 лет, ранее не болевшие и/или не привитые против новой коронавирусной инфекции COVID-19».

Многие СМИ поспешили сообщить, что этим документом, дескать, отменяется массовая вакцинация от COVID-19, принуждением к которой на основании распоряжений региональных санитарных врачей третировали россиян в 2021 году.

Однако на самом деле все не совсем так. Как говорится, дьявол кроется в деталях.

Если коротко, то с 2024 по 2030 год предлагается обязать прививать фактически всех граждан, если на то имеется распоряжение главных санитарных врачей регионов или РФ в целом. Это будет делаться в рамках календаря профилактических прививок по так называемым эпидемическим показаниям.

Можно не объявлять глобальную пандемию, достаточно фиксировать рост заболевших и на этом основании прививать всех по эпидпоказаниям. Так происходит, к примеру, с ежегодной эпидемией гриппа. Когда обязывают прививаться врачей и учителей. Теперь этот список может быть расширен.

Календарь по эпидпоказаниям – это не постоянно действующие требования, они работают только в период действия постановлений санитарных врачей на местах, при этом подпись данных региональных чиновников с некоторых пор не понятно на каком основании считается выше как конституционных норм, так и Федеральных Законов. Как это уже происходило в период пандемии.

И если кто-то скажет, что для того, чтобы привести в действие календарь по эпидпоказаниям нужно обязательно объявлять пандемию, то как бы не так. При коронавирусе официальной пандемии не было ни дня, а цифры заболевших, если задастся целью сравнить их с ежегодными данными по эпидемиям того же гриппа, оказывались гораздо ниже стандартного эпидпорога.

Помимо бюджетников, то есть тех, кого всегда обязывали прививаться по эпидпоказаниям, учителей и врачей, в категории тех, для кого прививка в период эпидемии станет обязательной, оказываются «Лица старше 18 лет, ранее не болевшие и/или не привитые против новой коронавирусной инфекции COVID-19; лица в возрасте 60 лет и старше; лица с хроническими заболеваниями, в том числе с заболеваниями бронхолегочной системы, туберкулезом, сердечно-сосудистыми заболеваниями, сахарным диабетом и ожирением; лица с первичными или вторичными иммунодефицитами, в том числе ВИЧ-инфекцией, аутоиммунными заболеваниями, онкологическими/онкогематологическими заболеваниями».

Вопреки основам советской вирусологии и санэпидслужбы - противопоказаний у прививок нет, хронические и паллиативные больные, хоть с ВИЧ, хоть с онкологией на последней стадией, входят в этот список.

А почему? Где доказательства того, что для них это безопасно и полезно?

Ведь результаты клинических испытаний вакцин не опубликованы до сих пор. Если все так замечательно, и люди после не болеют и не получают побочные эффекты, тогда озвучьте эти цифры, пожалуйста. Чтобы россияне не боялись инъекций.

Но рассекречивать эту информацию так никто и не собирается.

До сих пор в ответах на все требования потребителей предоставить сведения об итогах КИ, Минздрав защищает не права граждан на охрану своего здоровья, а почему-то интересы разработчиков вакцин. Да, разрешительные документы на применение вакцин в наличии, тут не подкопаешься, но на каком основании препараты допустили до массового потребителя, никто до сих пор не знает. Россияне должны на словах верить некой сертифицированной комиссии, которая в итоге разрешила вакцины к гражданскому применению, что те приняли правильное решение и прививки безупречны.

Вот один из последних ответов ведомства на данный вопрос: «предоставление копий документов клинических исследований не предоставляется возможным, так как это является коммерческой тайной.

Выписку из ЕГРЮЛ, информацию о всех выданных лицензиях (…) производителей вакцин, предназначенных для профилактики новой коронавирусной инфекции, вы можете получить самостоятельно (…) сертификаты и декларации о соответствии лекарственных препаратов, в том числе вакцин, размещены в открытом доступе».

Недавно в Советский районный суд Волгограда был подан иск на Комитет здравоохранения Волгоградской области и федеральное Министерство здравоохранения с требованием предоставить результаты 3 и 4 стадий испытаний всех отечественных вакцин

«для возможности выбора самой безопасной и эффективной из указанных».

Истец, индивидуальный предприниматель Иван Геннадьевич Иванов, считает, что имеет право получить эти сведения, так как они являются жизненно важной информацией и несут общественный интерес.

Иск пока не рассмотрен. Однако многие считают, что вряд ли он будет удовлетворён. Жалобы и обращения ходят по кругу.

До сих пор по всей стране сотни граждан, отказавшихся принудительно прививаться и из-за этого лишившиеся работы, тщетно пытаются доказать своё право на добровольность этой процедуры.

Так, 31 июля в Центральном районном суде города Читы состоится судебное заседание по исковому заявлению о допуске к работе сотрудников крупного электросетевого холдинга, отстраненных от работы без сохранения заработной платы за отказ от инъекции год и девять месяцев назад. Номер дела 75RS0001-02-2023-003938-96. Это уже их третий иск.

«Никогда прежде мы не сталкивались с дискриминацией и принуждением к медицинскому вмешательству, - рассказывает истец Виталий Убинин. - Наша работа не относилась к работам с высоким риском заболевания инфекционными болезнями. Мы не имели контактов с большим количеством людей, работали в основном на открытом воздухе, обслуживая высоковольтное оборудование электрических подстанций.

Поэтому мы были уверены, что оснований для отстранения нет и рассчитывали на судебную защиту. Но суды проигнорировали все нарушения, на которые мы указали, и отказали в удовлетворении требований о допуске к работе. За время отстранения мы дошли до Верховного суда, который также отказал нам. И это несмотря на то, что все коронавирусные ограничения по стране давно отменены, а требование о вакцинации не действует с декабря 2021 года».

Учитывая противоречивую судебную практику, ещё в июне 2022 года группа практикующих юристов обратилась с открытым письмом к председателю Верховного Суда Российской Федерации. В обращении указывается, что совершенно непонятно, на каком основании игнорируются федеральные нормы права, что некоторые судьи вне процесса якобы откровенно сообщают о наличии негласного запрета «сверху» на положительное разрешение подобных трудовых споров. О том, что, по их мнению, в большинстве дел, в которых так или иначе затрагиваются вопросы «вакцинации против COVID-19», принимаются заведомо противоречивые решения, идущие вразрез с действующим законодательством. Но до сих пор эта тема замалчивается на всех уровнях.

Все новое, как говорится, это хорошо забытое старое. Большинство россиян уже и не помнит, с чем им пришлось столкнуться всего два года назад, и даже не думают о том, что это может повториться. Мол, все прошло уже, коронавируса больше нет, к чему прошлое ворошить?

На самом деле история с принуждением к вакцинации не закончена, мы это видим по новым распоряжениям чиновников.

https://www.mk.ru/social/2023/07/24/minzdra...-ot-kovida.html

[Barsoff]

Ну, вы же мне советуете сменить образ жизни. Чтобы это советовать, надо доказать дейсвительность своего совета в аналогичной ситуации. Иначе это демагогия
.

я не советовал сменить образ жизни
я лишь обозначил проблему, что что-то не так, с иммунитетом не айс и надо бы задуматься ( если есть желание ) и что-то подкрутить
рецептов я не прописывал

[Barsoff]

Зачем чартер? Машина. Потом я работал в 15 мин езды от дома и не ездил в метро. И тоже не болел и не вакцинировался

вы один в кабинете сидели ?
я вам написАл ранее, в офисе под 80 человек и половина кашляет и с соплями ручьем
и половина на больничном
метро, машина, самолет... какая разница, если вокруг тебя реально болеющие гриппом и ты должен с ними общаться, вести переговоры, подписывать всякие бумаги...

[Barsoff]

Так это официальная позиция властей была или отдельных товарищей в форумной флудилке?

Счас заносят то как - принуждали. Иначе санкции.

соори, пропустил этот пост
именно принуждали
во всех госучреждениях, во всех медучреждениях, в школьных и дошкольных, всех сотрудников госпредприятий, общепита, всех, кого тоглько можно, включая банки и прочие коммерческие организации
или вакцина или увольнение
это ли не принуждение и геноцид ?

Сообщение отредактировано Barsoff: Oct 9 2023, 00:09