Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[gogench]

И к чему эта словесная эквилибристика? Эффективность маски уже пятьсоттысяч раз доказана.
Хотите 100% эффективность- носите изолирующий противогаз

Не не не. Маска - это средство подавления личности. Как и локдаун. А прививки - ширево, от котороо дохнут как мухи.

Сча, вам все расскажут.

[Кукуев]

Рублев, вот прочитай внимательно. Автор доктор наук. Эпидимиолог.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2380461

[Кукуев]

Не не не. Маска - это средство подавления личности. Как и локдаун. А прививки - ширево, от котороо дохнут как мухи.

Сча, вам все расскажут. 

А вот ширево отечественное под вопросом. Ну вот не верю я в наше аналоговнет.

[gogench]

А вот ширево отечественное под вопросом. Ну вот не верю я в наше аналоговнет.

Зря. Тут они и при ссср были одними из первых в мире и за 30.лет пипипи не утратили навыков. Скорее потому, что финансировались из военных бюджетов. Это же , в том числе, вопросы национальной безопастности. От как лечить до, чтобы у них там не утекло чего наружу.

Это как движки судовые и авиационные. Их используют на газоперекачивающих станциях. При союзе сделали вот такую конверсию. Поэтому эти отрасли и сопряженные до сих пор у нас в очень приличном состоянии. И даже вполне развивались все это время.

[Герцен]

Я вам поэтому и задал вопрос про размеры вируса.
До размера микрокапель которые может удержать маска...существует большой зазор других микрокапель, которые она не удерживает.

И только сравним количесво удерживаемых и неудерживаемых мы придём к количесву получаемых...так?
И только на основании этого будет наглядна видна эффективность.

А для этого надо реально сопоставить и понять ширину прутьев забора.
Где большие собаки не пролезут, но двор будет полон мелких. 

Вы верно рассуждаете, только не учитываете фактор дальности действия.
Действительно микрочастицы больного человека (биота) способны проникать сквозь маску без проблем. Как комары сквозь штакетник. Но они окружают больного человека на расстоянии не больше 1,5 метров. Дальше не летают. Крыльев не хватает. )
А вот частицы слюны, вылетающие от чихания человека, способны перемещаться до 6 метров.
Вот для чего маска необходима для больного человека. Чтобы он не чихал вокруг себя. Точнее, пусть чихает. Но в маску. И частицы слюны за неё не полетят.

[Кукуев]

Зря. Тут они и при ссср были одними из первых в мире и за 30.лет пипипи не утратили навыков. Скорее потому, что финансировались из военных бюджетов. Это же , в том числе, вопросы национальной безопастности. От как лечить до, чтобы у них там не утекло чего наружу.

Это как движки судовые и авиационные. Их используют на газоперекачивающих станциях. При союзе сделали вот такую конверсию. Поэтому эти  отрасли и сопряженные до сих пор у нас в очень приличном состоянии. И даже вполне развивались все это время.

СССР первым получил вакцину от полиомелита. По киевке есть город Московский и там есть институт этой заразы. Даже фильм был в 70х , художественный. Как наши помогли японцам при эпидемии полиомелита. На днях читаю в новостях, у нас не хватает вакцины, так как зарубежные поставки приостановили. Вот она действительность рыночной экономики. Так что тов. Гинзбург пусть пистует в Гамбург.

[Рублёв Сергей]

Эффективность меряется в разы большим числом аспектов. А ваше "размер прутьев" - это как скоростные качества машины мерять по максимальной скорости на спидометре. Детский лепет, говоря по русски.

Время все расставит по местам, поверьте. Эта пандемия уже оооочень много точек над и поставила. Но, вы их просто не видите. Увы.

И к чему эта словесная эквилибристика? Эффективность маски уже пятьсоттысяч раз доказана.
Хотите 100% эффективность- носите изолирующий противогаз

Я инженер и верю лишь числам.
И больше ничему.

org прав, когда пишет, что в микрокаплях содержится большое число вирусов.
Но...микрокапли имеют очень большой спектр и в нём в каждой микрокапле одинаковый процент вирусов(концентрация).

Стоит понимать общее количество микрокапель и количество которые не смогут пройти.

Маска способна удерживать частицы размером после 170 микрометров в диаметре — примерно в два-четыре раза больше ширины человеческого волоса.

Весь остальной букет меньшего размера вы получаете в полной мере.

И вот когда мы увидим разницу в количестве до 170 мкм и от 170 мкм.

Вот тогда и будет доказана эффективность.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Oct 8 2023, 21:50

[Герцен]

Зря. Тут они и при ссср ...

Просто забудьте буквы СССР. Тем более с союзом "И".
Сейчас антиСССР.
И если СССР был заинтересован в сохранении здоровья своих граждан, то для антиСССР на первое место вышли деньги. Причём, далеко на первое место.
Прикажет ВОЗ российскому руководству потравить своих граждан ядом - и потравят. Без малейших колебаний.
Или есть возможность заработать на пустышке, то как не заработать? Даже если пустышка будет с кучей побочек. Ерунда. Деньги важнее.
В СССР таких ситуаций даже представить себе было невозможно. А сейчас? Да запросто!
Вот почему я рассейским ширевом ширяться не буду. И импортным тоже.
Верните мне мой СССР, где на первом месте было здоровье граждан, а не деньги. И не политика сокращения популяции.

[org]

Вы верно рассуждаете, только не учитываете фактор дальности действия.
Действительно микрочастицы больного человека (биота) способны проникать сквозь маску без проблем. Как комары сквозь штакетник. Но они окружают больного человека на расстоянии не больше 1,5 метров. Дальше не летают. Крыльев не хватает. )
А вот частицы слюны, вылетающие от чихания человека, способны перемещаться до 6 метров.
Вот для чего маска необходима для больного человека. Чтобы он не чихал вокруг себя. Точнее, пусть чихает. Но в маску. И частицы слюны за неё не полетят.

А на полтора метра хватает? И что за таинственные "микрочастицы человека"? Перхоть?

[Герцен]

А на полтора метра хватает? И что за таинственные "микрочастицы человека"? Перхоть?

Идите в гугль.
Я вам даже в скобках написал. Но, по-видимому не в коня корм.

[Рублёв Сергей]

Вы верно рассуждаете, только не учитываете фактор дальности действия.
Действительно микрочастицы больного человека (биота) способны проникать сквозь маску без проблем. Как комары сквозь штакетник. Но они окружают больного человека на расстоянии не больше 1,5 метров. Дальше не летают. Крыльев не хватает. )
А вот частицы слюны, вылетающие от чихания человека, способны перемещаться до 6 метров.
Вот для чего маска необходима для больного человека. Чтобы он не чихал вокруг себя. Точнее, пусть чихает. Но в маску. И частицы слюны за неё не полетят.

Куда долетают микрокапли, зависит от их размера и от того, как распределены потоки воздуха в помещении(вентиляция, открытые двери и окна и пр.

Про 1.5 м это в теории.

[Герцен]

Куда долетают микрокапли, зависит от их размера и от того, как распределены потоки воздуха в помещении(вентиляция, открытые двери и окна и пр.

Это верно.
Чем крупнее капли и чем сильнее первичный импульс ускорения, тем дальше летят. Мы лишь рассуждаем о неких среднестатистических и наиболее вероятных значениях.

Про 1.5 м это в теории.

Но тем не менее.
Не с потолка взята эта цифра, когда устанавливали 1,5-метровое расстояние в очередях и прочих скоплениях людей.

[Герцен]

А про то, что маска нужна здоровому человеку - это просто смешно.
Если на него чихнёт больной человек, то здоровому останется только подтереться этой маской. Эффект защиты будет одинаковый.

[Рублёв Сергей]

Это верно.
Чем крупнее капли и чем сильнее первичный импульс ускорения, тем дальше летят. Мы лишь рассуждаем о неких среднестатистических и наиболее вероятных значениях.

Но тем не менее.
Не с потолка взята эта цифра, когда устанавливали 1,5-метровое расстояние в очередях и прочих скоплениях людей.

Не с потолка.
Это оптимальная дистанция, которую можно выдержать в каком либо помещении физически и психологически.

[org]

Идите в гугль.
Я вам даже в скобках написал. Но, по-видимому не в коня корм.

Вы пишите слова, но смысл их вам недоступен. Попробуйте оперировать более простыми понятиями: тело, маленькое тело, бяка и т.п. Может тогда ваши мыслеизлучения будут более понятны. А пока что, извините, но у вас просто fuga idearum.

[org]

А про то, что маска нужна здоровому человеку - это просто смешно.
Если на него чихнёт больной человек, то здоровому останется только подтереться этой маской. Эффект защиты будет одинаковый.

Маска нужна что бы не заболеть, заболеть может только здоровый. Значит кому маска нужна? Правильно, здоровому.
Так доступно?

[gogench]

Куда долетают микрокапли, зависит от их размера и от того, как распределены потоки воздуха в помещении(вентиляция, открытые двери и окна и пр.

Про 1.5 м это в теории.

Вы не инженер. Вы вообще не видите проблемы , хотя бы в поверхностном моделировании. И знания по теме собирать не умеете.

Какие потоки? Толпа идет, один чихнул. Через облако пройдут несколько человек. Или еще больше, если оно будет держатся.

Да и механизм заражения вирусом вы , похоже, слабо представляете.

[Герцен]

Не с потолка.
Это оптимальная дистанция, которую можно выдержать в каком либо помещении физически и психологически.

Не понимаю.
Кому выдержать?

[Рублёв Сергей]

Вы не инженер.  Вы вообще не видите проблемы , хотя бы в поверхностном моделировании. И знания по теме собирать не умеете.

Какие потоки? Толпа идет, один чихнул. Через облако пройдут несколько человек. Или еще больше, если оно будет держатся.

Да и механизм заражения вирусом вы , похоже, слабо представляете.

А с чего вы решили, что мой больной в толпе идёт.

[Кукуев]

Из пустого в порожнее переливают. Где сидят бяки? На капельках соплей. Чем крупнее капля, тем больше на ней бяк. Организм легко справится с десятком бяк, прилетевших на маленькой капле, а вот тысяча бяк на увесистой сопле - опасны. ЫнжЫнеры харевкришнахре.