Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[Савостаснова]

Т.е. своих мобилизованных родственников в статусе военнослужащего ВСУ вы убивать готовы?

такое там сплошь и рядом

[Следопыт]

А сейчас Вагнера будут сбивать французов в Нигере. Или это "другое".

А возможно и запишутся в Вагнер.

UPD Это я про украинцев имел в виду. Есть информация, что в Африку направили кого-то с Украины.

Сообщение отредактировано Следопыт: Aug 17 2023, 17:23

[Следопыт]

Ой. А мирное, это над которым большой воздушный шарик с надписью "мирный" и он гарантирует, что этот человек не выстрелит вам в спину.

Простите, какой-то детский наивняк. На войне стреляют в шевеление, звук, рефлекторно. Иначе там просто долго не живут. И мирняка там - в том числе детей  - кладут много,  с обеих сторон просто по ходу пьесы. И не понимать этого.... простите, или клиника или высшая степень лицемерия.

Мои цели - воздушные. Может и шарики. А для автомата у меня уже зрение не очень.

UPD Да и ВУС не соответствует.

Сообщение отредактировано Следопыт: Aug 17 2023, 17:24

[gogench]

Советую не включать эмоции и ярлыки, если есть желание поспорить. Иначе будете обмениваться мыслями только с Рублевым и Кукуевым. ВС РФ находились в Грузии в качестве миротворцев. На которых грузинские войска вероломно напали. Чистой воды казус белли.
Украинцы же принимали самое деятельное участие в подготовке нападения, обеспечивая грузинам прикрытие своими средствами ПВО.

Да вы что!!!! В Грузии, с разрешения правительства этой страны или в Абхазии - признанной грузинской территорией, но только не нами, и без разрешения властей Грузии?

А сбивали где? На территории Абхазии или в районе Тбилиси?

Простите, не интересно. Вы или разберитесь в деталях кто где когда и почему, дав оценки согласно закону нашей страны и , хотя бы , положениям ООН или продолжайте убеждать себя и окружающих, что все правомерно.

Вы просто оправдываете банальный бандитизм на международном уровне. Это, кстати, причина текущего отношения к нам запада. Страна давно ведет себя как слегка отбитый гопник.

[Следопыт]

Да вы что!!!! В Грузии, с разрешения правительства этой страны или в Абхазии - признанной грузинской территорией, но только не нами, и без разрешения властей Грузии?

А сбивали где? На территории Абхазии  или в районе Тбилиси?

Простите, не интересно. Вы или разберитесь в деталях кто где когда и почему, дав оценки согласно закону нашей страны и  , хотя бы , положениям ООН или продолжайте убеждать себя и окружающих, что все правомерно.

Вы просто оправдываете банальный бандитизм на международном уровне. Это, кстати, причина текущего отношения к нам запада. Страна давно ведет себя как слегка отбитый гопник.

В чем мне нужно разобраться по вашему? У российских миротворцев в Грузии был мандат ООН. Какие бы не были у Грузии благородные помыслы, но российские военные находились в Грузии в соответствии с требованиями международного права. И действия вооруженных сил Грузии совместно с украинскими военными иначе как агрессия назвать нельзя. Точка.

[gogench]

В чем мне нужно разобраться по вашему? У российских миротворцев в Грузии был мандат ООН. Какие бы не были у Грузии благородные помыслы, но российские военные находились в Грузии в соответствии с требованиями международного права. И действия вооруженных сил Грузии совместно с украинскими военными иначе как агрессия назвать нельзя. Точка.

Спасибо, достаточно. Не интересно. Или разбирайтесь детально, что там в реальности было , кто и что сделал и у кого на что какие права были и т.д. или живите дальше со своей точкой. Она ваша, вам и ответ по ней держать.

[Следопыт]

Спасибо, достаточно. Не интересно. Или разбирайтесь детально, что там в реальности было , кто и что сделал и у кого на что какие права были и т.д. или живите дальше со своей точкой. Она ваша, вам и ответ по ней держать.

Интересная аргументация. "Ты не прав и теперь живи с этим". (с)

[gogench]

Мои цели - воздушные. Может и шарики.  А для автомата у меня уже зрение не очень.

UPD Да и ВУС не соответствует.

Я уже написал - детский наивняк.

Вы бы хоть о ВОВ книжки почитали, что ли. Ну или новости посмотрели, как обломки ракет на кварталы жилые падают . Шарики. За воздушными целями отсидеться решили, руки белыми оставить на войне.

[Следопыт]

Я уже написал - детский наивняк.

Вы бы хоть о ВОВ книжки почитали, что ли. Ну или новости посмотрели, как обломки ракет на кварталы жилые падают . Шарики. За воздушными целями отсидеться решили, руки белыми оставить на войне.

На ваше усмотрение.

[gogench]

Интересная аргументация.  "Ты не прав и теперь живи с этим". (с)

А что аргументировать то? Вы явно не разбирали события детально, сделали поверхностную оценку и стоите на ней непримиримо.

Это все равно, как у меня знакомый, 8 классов образования, лет 10 "вечный двигатель" изобретал. Ему объяснять, что это нельзя сделать , т.к. это нарушает закон сохранения энергии бестолку. Это не для него. Он ВЕРИТ. До сих пор, по моему, что-то там чертит.

[Следопыт]

А что аргументировать то? Вы явно не разбирали события детально, сделали поверхностную оценку и стоите на ней непримиримо.

Это все равно, как у меня знакомый, 8 классов образования, лет 10 "вечный двигатель" изобретал. Ему объяснять, что это нельзя сделать , т.к. это нарушает закон сохранения энергии бестолку. Это не для него. Он ВЕРИТ. До сих пор, по моему, что-то там чертит.

Эти события еще в 2008 разбирались неоднократно на разных политических ресурсах. Разумеется сейчас оперирую исключительно основными выкладками. Если уж вам есть что возразить, то потрудитесь. А если нечем/неохота - так к чему весь этот театр?

[Рублёв Сергей]

Ой. А мирное, это над которым большой воздушный шарик с надписью "мирный" и он гарантирует, что этот человек не выстрелит вам в спину.

Простите, какой-то детский наивняк. На войне стреляют в шевеление, звук, рефлекторно. Иначе там просто долго не живут. И мирняка там - в том числе детей  - кладут много,  с обеих сторон просто по ходу пьесы. И не понимать этого.... простите, или клиника или высшая степень лицемерия.

Совершенно верно.
Зимой был разговор за столом на эту тему.
Хороший знакомый, ветеран ГРУ рассказывал про такие ситуации при зачистке там.
Нет у наших военнослужащих, даже и в системе МВД соответствующей подготовки.
Люди непрофессиональны и производят зачистку на адреналине и желании выжить.
Стреляют во всё, что шевелится....к сожалению.

[gogench]

Эти события еще в 2008 разбирались неоднократно на разных политических ресурсах.  Разумеется сейчас оперирую исключительно основными выкладками. Если уж вам есть что возразить, то потрудитесь. А если нечем/неохота - так к чему весь этот театр?

Ну а какой театр?

Абхазия, признанная территория грузии. На которой сепаратисты объявили об независимости. Во избежание гуманитарной катастрофы там была миссия ООН. В состав которой входили представили РФ. Их там человек 300 всего было. И, да, войска в миссии ООН не являются представителями своей страны, если что. Так, для справки. Они представляют ООН,

Грузия , на своей территории, решила начать военную операцию. Еще раз подчеркну - на своей территории. Да, поклали на ООН. Нехорошо.

В ответ РФ ввела войска на территорию абхазии (это грузия), открыла огонь по силам грузии( на ее территории), затем вошла уже на территорию грузии вне абхазии и продолжила там боевые действия.

Мандат ООН у РФ на эти действия был? Или началось "право сильного"? Как называется ввод вооруженных войск на территорию страны, без разрешения правительства этой страны? А огонь в сторону ВС этой страны?

Отвечая на эти вопросы не ссылайтесь на " а США так делали". Дайте оторванную от "а Вася тоже вон чего делал" оценки действий РФ в этом конфликте.

[gogench]

Совершенно верно.
Зимой был разговор за столом на эту тему.
Хороший знакомый, ветеран ГРУ рассказывал про такие ситуации при зачистке там.
Нет у наших военнослужащих, даже и в системе МВД соответствующей подготовки.
Люди непрофессиональны и производят зачистку на адреналине и желании выжить.
Стреляют во всё, что шевелится....к сожалению.

А это и есть подготовка к действию в таких условиях. Стрелять во все, что увидел, услышал или почувствовал. А еще хорошо гранату кидать , прежде чем войти. Это война. Там или ты или тебя. И думать некогда, у кого рефлексы лучше - тот и выжил.

[Barsoff]

ВСУки в Мариуполе мирняк убивали и прикрывались им (это я лично от многих из них слышал). Сейчас в каждом паблике как дети радуются всему плохому что у нас происходит (даже гибели родителей девочки на крымском мосту) Этот конфликт зрел давно и был неизбежен. Не сейчас, так позже, но это закончилось бы примерно так.

в 2014-ом Мариуполь был практически взят, оттуда уже драпанули все нацики и сбушники
а народ руками укровские танки останавливал
потом их всех продали, слили и в помойку выбросили
по договоренности с Ахметовым, из-за его металлозаводов
и по некоторым другим причинам
а спустя 8 лет.... как говорится "потерявши голову по волосам не плачут"
одна подлость и предательство порождают целую цепочку подлостей, мерзостей и предательств
что и вылилось в результате в абсолютно никчемную СВО на которой гибнут тысячи людей, и военных и мирных

[Barsoff]

Ну а какой театр?

Абхазия, признанная территория грузии. На которой сепаратисты объявили об независимости. Во избежание гуманитарной катастрофы там была миссия ООН. В состав которой входили представили РФ. Их там человек 300 всего было. И, да, войска в миссии ООН не являются представителями своей страны, если что. Так, для справки. Они представляют ООН,

Грузия , на своей территории, решила начать военную операцию. Еще раз подчеркну - на своей территории. Да, поклали на ООН. Нехорошо.

В ответ РФ ввела войска на территорию абхазии (это грузия), открыла огонь по силам грузии( на ее территории), затем вошла уже на территорию грузии вне абхазии и продолжила там боевые действия.

Мандат ООН у РФ на эти действия был? Или началось "право сильного"? Как называется ввод вооруженных войск на территорию страны, без разрешения правительства этой страны? А огонь в сторону ВС этой страны?

Отвечая на эти вопросы не ссылайтесь на " а США так делали". Дайте оторванную от "а Вася тоже вон чего делал" оценки действий РФ в этом конфликте.

вы перепутали Абхазию с Южной Осетией

[Рублёв Сергей]

А это и есть подготовка к действию в таких условиях. Стрелять во все, что увидел, услышал или почувствовал. А еще хорошо гранату кидать , прежде чем войти. Это война. Там или ты или тебя. И думать некогда, у кого рефлексы лучше - тот и выжил.

Куда войти, в блиндаж или дом пенсионеров?

Нужны не рефлексы, а холодная голова и опыт.
Видели амеровские фильмы, где перед копом быстро поднимаются мишени с потенциальными злодеями, детьми или стариками?
Вот такая подготовка должна быть у каждого, кто проводит зачистку населённых пунктов.
В противном случае...это не зачистка, а массое убийство всех живых.

[jagd]

А возможно и запишутся в Вагнер.

UPD Это я про украинцев имел в виду. Есть информация, что в Африку направили кого-то с Украины.

Вагнер отечество в Африке защищает

Твоя информация деза для не умных

[gogench]

Куда войти, в блиндаж или дом пенсионеров?

Нужны не рефлексы, а холодная голова и опыт.
Видели амеровские фильмы, где перед копом быстро поднимаются мишени с потенциальными злодеями, детьми или стариками?
Вот такая подготовка должна быть у каждого, кто проводит зачистку населённых пунктов.
В противном случае...это не зачистка, а массое убийство всех живых.

Мы тут все диванные войны. А как там на самом деле, никто не видел и не знает.

Война в целом - это массовое убийство всех живых. И любой солдат хочет выжить. И что он будет для этого делать - в том и прав. А наши/ваши рассуждения об морали и нас с вами он видал в одном месте. А кто не видал - в полиэтилене назад идут.

[jagd]

Я уже написал - детский наивняк.

Вы бы хоть о ВОВ книжки почитали, что ли. Ну или новости посмотрели, как обломки ракет на кварталы жилые падают . Шарики. За воздушными целями отсидеться решили, руки белыми оставить на войне.

Пофигу на вус, АК и окоп ждут.