Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[gogench]

Тогда как же Россия умудряется уже 30 лет после развала СССР и науки выпускать новые образцы техники? Может осетра все же надо урезать?

Какие?
Начните на эту тему с себя, дома. Во что вы одеты, что у вас на столе, вокруг. Машина, техника. Если даже, вдруг, найдете что-то "российской фирмы", копните, сколько там отечественного.
Когдв выясните, что даже ваше нижнее белье из ткани, произведенной не в рф, многое станет на свои места.

Или вы все про то, что сделано из "голого железа"? Так это доедание разработок аж конца 70х годов + много не нашей начинки.

[VITEKKU]

Сейчас новости смотрел по ТВ. Президент проводит линию с правительством. И объясняет министрам и Набиулиной, что у нас сложился дисбаланс между предложением и спросом. И потому растет инфляция, на что его собеседникам стоит обратить внимание. Какой то сюр. Это сцуко члены правительства. Экономблока. Которые по умолчанию должны быть профессионалами класса люкс. Впечатление, как пятиклассник разъясняет профессору математики что 2х2=4. Какая экономика в стране, где первое лицо учит сантехников чинить унитазы.

-----------

Часто приходится сомневаться в вменяемости путина.
У него точно с головой в порядке?

Запад хотел ослабить безопасность РФ, подсаживая ее на свои технологии – Путин

Это же надо какой цинизм и изворотливость.
Сознательно сами похоронили отечественную электронную промышленность, уничтожив НИИ, заводы и пр.
И после этого обвинили Запад, что запад виноват, что в РФ своих технологий нет.

https://www.m24.ru/news/vlast/13072023/597834

Говорить то можно, что угодно-беда в том, что существует зомби-ТВ категория недалеких личностей -которые свято верят всему сказанному из помойного ящика.
А если кто не верит-

-----"По радио объявляют, что дважды два — пять. Ты удивляешься. Потом президент подтверждает в прямом эфире,
что дважды два — пять, приводя мутные и никому не понятные доказательства. Ты возмущаешься. Ты выходишь на улицу и говоришь, что дважды два — четыре. За это тебе дают по голове специально обученные люди с дубинками, отвозят в отделение по контролю за арифметикой и с помощью дубинок объясняют, что дважды два — пять.
Ты выходишь просветлённый и уверовавший. Примерно так и работает любое государство."

Джордж Карлин

Сообщение отредактировано VITEKKU: Jul 26 2023, 11:26

[Следопыт]

Какие?
Начните на эту тему с себя, дома. Во что вы одеты, что у вас на столе, вокруг.  Машина, техника. Если даже, вдруг, найдете что-то "российской фирмы", копните, сколько там отечественного.
Когдв выясните, что даже ваше нижнее белье из ткани, произведенной не в рф, многое станет на свои места.

Или вы все про то, что сделано из "голого железа"? Так это доедание разработок аж конца 70х годов + много не нашей начинки.

Военпром, атом, космос, кораблестроение. Думаю еще можно много чего добавить из стратегических направлений промышленности. Но жопогрейки - да, если только отверточная сборка.

[Рублёв Сергей]

Какие?
Начните на эту тему с себя, дома. Во что вы одеты, что у вас на столе, вокруг.  Машина, техника. Если даже, вдруг, найдете что-то "российской фирмы", копните, сколько там отечественного.
Когдв выясните, что даже ваше нижнее белье из ткани, произведенной не в рф, многое станет на свои места.

Или вы все про то, что сделано из "голого железа"? Так это доедание разработок аж конца 70х годов + много не нашей начинки.

Ага.. и следующим шагом мудрого путина будет обвинения Китая, что подсадил РФ на свои товары народного потребления, электронику и одежду.

[Следопыт]

Ага.. и следующим шагом мудрого путина будет обвинения Китая, что подсадил РФ на свои товары народного потребления, электронику и одежду.

США именно так уже говорят.

[teodolit]

После СССР нет экономики, т.к. всё привязано к цене на нефть и курсу иностранной валюты.
В правительстве нет экономистов, которые бы занимались развитием народного хозяйства в стране, на которое должна опираться экономика.
Холдинги олигархов, банковская система, продажа нефти и всё возрастающие налоги - это не экономика...
Это рынок узкой группы лиц, которая решает лишь свои коммерческие вопросы.

Я вам открою секрет при СССР рубль тоже был привязан к нефти. Цена на нефть - одна из основных причин развала СССР.

[Рублёв Сергей]

США именно так уже говорят.

Они с Китаем делят рынок продаж, конкурируя в цене и качестве.
А РФ тупо платит по любым ценам, которые ей продиктуют.

[Рублёв Сергей]

Я вам открою секрет при СССР рубль тоже был привязан к нефти. Цена на нефть - одна из основных причин развала СССР.

В СССР была своя независимая полномасштабная экономика и цена на нефть не являлась основным условием бюджета.
Т.к. все энергоресурсы для производств и с.х стоили копейки.

[teodolit]

Кремль по закону о расширении призывного возраста ориентируется на аргументированную экспертную точку зрения Минобороны, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает корреспондент РБК.

В вопросе журналисты напомнили представителю Кремля, что президент Владимир Путин по предложению министра обороны Сергея Шойгу поддержал поэтапное повышение нижней планки призывного возраста с 18 лет до 21 года, а верхней — с 27 до 30 лет. Однако, согласно новым поправкам, повысят только верхний порог: призывать будут россиян в возрасте от 18 до 30 лет.

«Объяснения все даны профильными ведомствами, нужно ориентироваться на них. Исходная точка — аргументированная экспертная точка зрения Минобороны, именно на него мы и ориентируемся», — ответил Песков.

Представитель Кремля отказался комментировать причины изменения позиции Минобороны, указав, что это должны делать компетентные ведомства.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/25/07/2023/64bf...rom=from_main_9

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко сообщила, что сенаторы поддержат законопроект о расширении границ призывного возраста, передает корреспондент РБК. По ее словам, новые поправки «дают молодым людям выбор».

Матвиенко подчеркнула, что новые поправки «по сути ничего не меняют». «Главное, что расширяется срок, в течение которого гражданин может исполнить долг и отслужить в армии. Мне кажется, это дает больше возможностей, исходя из жизненных обстоятельств, пройти службу в армии», — сказала она.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/25/07/2023/64bf...om=from_main_10

Ищут оправданию , очередному своему вранью .
Типа как с пенсионным возрастом - "Пока я президент , пенсионный возраст повышаться не будет" .    . Уже где то мы это слышали .

Интересно сколько нынче ценник за отмаз в МСК?

[Следопыт]

Они с Китаем делят рынок продаж, конкурируя в цене и качестве.
А РФ тупо платит по любым ценам, которые ей продиктуют.

США находится в товарной зависимости от Китая, равно как Китай зависит от США как от крупнейшего рынка сбыта своих товаров.

РФ платит за то, что не выпускается в РФ, равно как продает за границу то, что там востребовано и конкурентноспособно. И это далеко не только нефть и газ.

[teodolit]

В СССР была своя независимая полномасштабная экономика и цена на нефть не являлась основным условием бюджета.
Т.к. все энергоресурсы для производств и с.х стоили копейки.

Это на территории СССР установили копеечные цены а на экспорт были рублевые.
А вот как пиндосы в сговоре со странами аравийского п-ва грохнули цены вниз - все пошло в СССР не по плану.

[Следопыт]

В СССР была своя независимая полномасштабная экономика и цена на нефть не являлась основным условием бюджета.
Т.к. все энергоресурсы для производств и с.х стоили копейки.

Это было одинаково и хорошо, и плохо. Стремясь к независимой экономике СССР подчас тратил массу ресурсов на то, что уже существовало на Западе и было более высокого качества.
РФ в данном случае действует более разумно - развивая только стратегические отрасли, в которых у РФ есть преимущество.

[Рублёв Сергей]

Это на территории СССР установили копеечные цены а на экспорт были рублевые.
А вот как пиндосы в сговоре со странами аравийского п-ва  грохнули цены вниз - все пошло в СССР не по плану.

И что пошло не по плану?
Вы цифры можете привести?
Я давно слышу эту байку про нефть СССР, когда стараются прикрыть основную причину развала СССР - искусственно созданную продовольственную проблему.

[Кукуев]

Военпром, атом, космос, кораблестроение. Думаю еще можно много чего добавить из стратегических направлений промышленности. Но жопогрейки - да, если только отверточная сборка.

Назови из озвученого хоть одно чисто новое изделие. Чисто маде ин Раша, из которого бы не торчали уши СССР. Начинайте сэр.

[Рублёв Сергей]

Проблемы в экономике СССР начались в 1989 году, а распался он 26 декабря 1991 года.

Исторический же рекорд цены на легкие сорта нефти в США 41,15 доллара за баррель был побит в октябре 1990 года, когда Ирак напал на Кувейт.

Причём, затем последовала так называемая «Война в заливе» (17 января — 28 февраля 1991), и ещё много после обе страны лежали в руинах, что весьма оттягивало падение цен.
41,15 доллара за баррель в октябре 1990 года далеко не 180 долларов где-нибудь в конце нулевых.
За период 1990-2014 ФРС США абсолютно безнаказанно десятикратно увеличило и обменяло на товары и услуги долларовую массу, называя это «ростом цен», «политикой количественного смягчения», или ещё как-то абсурдно.

Распад СССР пришёлся на пик нефтяных цен! (с)

[teodolit]

И что пошло не по плану?
Вы цифры можете привести?
Я давно слышу эту байку про нефть СССР, когда стараются прикрыть основную причину развала СССР - искусственно созданную продовольственную проблему.

План по удушению СССР состоит из трех пунктов, придуманных Кейси. 1) Польская «Солидарность», которая должна стать идеологическим могильщиком Восточного блока. 2) Финансирование и поддержка моджахедов в Афганистане. 3) Обвал цен на нефть.
В ходе визита короля Фахда в Вашингтон в самом начале 1985 года саудиты сдаются и соглашаются резко поднять добычу нефти. С 2 млн баррелей в день в начале 1985 года добыча вырастает до 6 млн баррелей, в конце этого же года – до 9 млн, а в начале 1986 года – до 10 млн баррелей в день. Цены резко падают вниз, но доходы Саудовской Аравии не только не упали, но даже выросли – добыча-то выросла в 5 раз, а стоимость нефти упала «всего» в 3,5 раза.

В начале 1986 года нефть стоит 10 долларов за баррель, тогда как год назад – 32 доллара. Некоторые партии нефти ее производители (в том числе СССР) вынуждены сбывать и по 6 долларов – рынок затоварен ею.


Достаточно?

[teodolit]

В СССР была своя независимая полномасштабная экономика и цена на нефть не являлась основным условием бюджета.
Т.к. все энергоресурсы для производств и с.х стоили копейки.

А вы можете привести цифры?

[Следопыт]

Назови из озвученого хоть одно чисто новое изделие. Чисто маде ин Раша, из которого бы не торчали уши СССР. Начинайте сэр.

Это чистой воды демагогия. Т.к. наука началась не с "красных ученых" и не ими закончится.

[Кукуев]

Это на территории СССР установили копеечные цены а на экспорт были рублевые.
А вот как пиндосы в сговоре со странами аравийского п-ва  грохнули цены вниз - все пошло в СССР не по плану.

Доходы СССР от экспорта в последние годы существования государства достигали 1/5 годового союзного бюджета. Основным источником прибыли были газ и нефть, однако зависимость от энергоресурсов была гораздо ниже, чем в современной России.

Все на экспорт
Вплоть до своего распада Советский Союз был государством с мощной экономикой, которая по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США. Доля СССР в мировой промышленной продукции достигала внушительных 20%.

Огромную роль в становлении экономического потенциала СССР играл экспорт, который с годами только возрастал. Если в 1950 году объем советского экспорта составлял 1 млрд. 615 млн. рублей, в 1970 году – 11 млрд. 520 млн., то в 1986 году он уже достигал 68 млрд. 347 млн. рублей. Это примерно пятая часть годового союзного бюджета. Важно отметить, что объем экспортируемой продукции в позднем СССР заметно превышал объемы импортируемых товаров.

В поздний период Советский Союз торговал со 145 странами мира, в то время как в 1950 году список ограничивался только 45 странами. В 1986 году 67% внешнеторгового оборота СССР приходились на государства соцлагеря.

Одним из самых важных торговых партеров СССР была ГДР с годовым объемом советского экспорта в 7 млрд. 884 млн. рублей. Дальше шла Чехословакия, экспорт с которой достигал суммы в 6 млрд. 947 млн. рублей. Среди капиталистических стран главным партнером Советского Союза оказалась ФРГ с ежегодной выручкой за экспортируемую продукцию в 2 млрд. 720 млн. рублей.

СССР за рубеж поставлял практически все: от картона и удобрений до автобусов и сухогрузов. Большую долю в мировом экспорте составляло советское энергетическое оборудование, предназначенное для тепловых станций и гидростанций. В 1980-х годах на внешний рынок вышли советские атомные реакторы. Продавал СССР лицензии на производство турбин и генераторов, а также проекты электростанций.

Развитие в СССР машиностроения позволило стране торговать не только техникой и оборудованием, но и целыми заводами. Продав в какую-либо страну проект завода, СССР командировал туда инженеров и других специалистов, руководивших его строительством. Таким способом в Бхилаи (Индия) и Лахоре (Пакистан) были возведены металлургические комбинаты полного цикла.

Нефть и газ
Сегодня наша страна чрезвычайно зависима от продажи углеводородов, доля которых в экспорте еще недавно достигала 75%. В Советском Союзе экспорт нефти и газа также приносил стране немалые валютные поступления. Например, за период с 1975-го по 1989 годы СССР заработал от продажи нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд. рублей.

В 1986 году произошло резкое падение мировых цен на нефть - СССР получил за экспорт нефти и нефтепродуктов лишь 5 млрд. инвалютных рублей вместо прежних 10–12 млрд. рублей в год. При этом общая сумма экспорта в стране за 1986 год составила 68,3 млрд. рублей. То есть объем продажи нефти оказался чуть выше 7% от объема всех экспортируемых товаров, в лучшие годы он достигал 15%.

Следует отметить, что экспорт советской нефти капиталистическими и социалистическими странами оплачивался по-разному. С первыми расчеты производились по текущим мировым ценам, со вторыми – по мировым ценам, действовавшим в течение 5 лет, предшествующих году поставки. Поэтому, когда цены на нефть в торговле с соцстранами в 1986 году достигли своего «потолка» – 174 рублей за тонну - оплата советской нефти капиталистическими государствами составила лишь 62 инвалютных рубля за тонну.

К концу 1980-х годов в СССР добывали 561 млн. тонн нефти, из них на заводах страны перерабатывались порядка 260 млн. тонн, на экспорт шли около 140 млн. тонн нефти и 60 млн. тонн нефтепродуктов. В СССР себестоимость добычи барреля нефти составляла около 5 долларов США, а самая низкая цена ее продажи была около 10 долларов.

Старт экспорта природного газа из СССР приходится на начало 1960-х годов, когда объемы добычи голубого топлива выросли в несколько раз. В этот период экономика европейских стран находилась в стадии подъема, что обусловило высокие темпы прироста спроса на энергию.

Покупателями советского газа стали все европейские страны-члены СЭВ, а также Югославия. В ноябре 1980 года было подписано соглашение об основных условиях поставки природного газа из СССР в ФРГ, предусматривавшее экспорт 10,5 млрд. м3 газа в год в течение 25 лет, начиная с 1984 года. Аналогичные соглашения были заключены на поставку природного газа во Францию, Италию, Австрию и Швейцарию.

СССР сумел потеснить крупнейшего поставщика газа на европейский рынок – Нидерланды. Рост продаж объемов горючего газа из СССР шел быстрыми темпами. Если в 1970 году его продавали в объеме 3,3 млрд. м3, то в 1986-м объемы продаж возросли до 79,2 млрд. м3.

В советских справочниках статистика по объемам экспорта нефти и газа обычно объединяется в категорию «топливо и электроэнергия». Данные свидетельствуют, что, к примеру, в 1986 году СССР сбыл за рубеж продукции этой категории в размере 47,3% от общего количества экспортируемых товаров (около 32 млрд. рублей при общем экспорте в 68,3 млрд. рублей).

В то же время доля доходов от продажи топлива и электроэнергии в бюджете страны, даже в самые «зависимые» годы, не превышала 10%, но чаще всего она составляла 7-8%. Так что в отличие от современных российских реалий бюджет Советского Союза был не настолько зависим от экспорта нефти и газа.

За годы советской власти на Ямале было построено несколько крупных городов населением 50-100 тысяч человек: Ноябрьск, Новый Уренгой, Надым; в Ханты-Мансийском автономном округе появились Когалым, Нижневартовск, в несколько раз вырос старинный Сургут. Все это стало возможным именно за счет нефтяных и газовых доходов.

Транспорт и техника
Удельный вес экспорта в сегменте «машины, оборудование и транспортные средства» был второй после продаж энергоносителей. За тот же 1986 год он составила 15% от общего объема экспорта. Это чуть больше 10 млрд. рублей.

Вопреки распространенному мнению продукция отечественного автопрома пользовалась спросом за рубежом. Только на дорогах Финляндии ежегодно появлялись свыше 10 тысяч автомашин советского производства. За границей были известны и наши «ВАЗы», и «Уралы». А такие автогиганты, как «КамАЗ», «МАЗ», «ЗиЛ», «КрАЗ», «ГАЗ» и «АЗЛК», поставляли свою продукцию в десятки стран, и не только в государства третьего мира, но и в Европу.

Немногим известно, что «Москвич-412» покупали во Франции, Великобритании и других европейских странах, а в Бельгии он собирался по лицензии. «КрАЗы» охотно покупали не только для военных нужд, но и для народного хозяйства. Например, партию самосвалов «КрАЗ-256» для строительства тоннеля под Ла-Маншем закупила Великобритания. До сих по всему миру эксплуатируются советские «МАЗы» и «БелАЗы».

На 1980-е годы приходится пик активности продаж отечественного транспорта и техники. Так, в 1986 году на экспорт ушли 39 тысяч тракторов, 38 тысяч грузовых и 306 тысяч легковых автомобилей, а также 2 919 автобусов. Годовая выручка от продажи транспорта и техники измерялась круглыми суммами. Так, за сельскохозяйственные машины в 1986 году СССР получил 268 млн. рублей.

С 1971 года до распада СССР на экспорт было поставлено несколько десятков тысяч единиц военной техники: среди них - 8 тысяч вертолетов, 12 тысяч самолетов и 20 тысяч танков. Кроме этого Советский Союз экспортировал торговые суда: от портовых катеров до океанских сухогрузов. Продавались как одиночные суда, так и целые серии.

Прочие товары
Доля других товаров, шедших на экспорт в последнее десятилетие СССР, заметно уступает двум предыдущим категориям. Так, удельный вес сегмента «руды и концентраты, металлы и изделия из них» колебался в районе 8–9%, объем химической продукции, удобрений и каучука не превышал 3,5%, доля промышленных товаров народного потребления опустилась до 2,4%, а продовольственных и вовсе была ниже 2%.

Теме не менее нельзя обойти вниманием целый ряд промышленных товаров народного потребления, за которые не выручались огромные суммы, но они пользовалась стабильным спросом у зарубежных покупателей.

Один из них – фотоаппарат «Зенит». «В фотографической области советские конструкторы проявили не меньше смелости и оригинальности, чем в области межконтинентальных баллистических ракет», — писал в 1959 году американский журнал Popular Photography.

К 1980-м в СССР выпускались около 4 млн. фотоаппаратов в год, и около четверти этого объема шло на экспорт. Однако к моменту распада СССР качество сборки снизилось, а модельный ряд отстал от передовых образцов, что свело экспортные поставки «Зенита» на нет.

В 1991 году часы «Полет» получили золотой приз по качеству в Мадриде. «За период 1980-х – начало 1990-х годов экспорт советских часов достиг 220 млн. штук», — отмечалось в тематической статье книги «Достижения в СССР. Хроники цивилизации». Это неудивительно, так как по соотношению «цена-качество» у советских наручных часов в мире не было конкурентов.

На хорошем счету были и гражданские радиоэлектронные товары. Советские заводы делали десятки моделей радиоприемников и калькуляторов, в том числе рекордно маленьких размеров. Например, приемник с говорящим названием «Микро» с габаритами 43×30×20 мм произвел настоящую сенсацию на съезде радиоинженеров в США.

[Рублёв Сергей]

План по удушению СССР состоит из трех пунктов, придуманных Кейси. 1) Польская «Солидарность», которая должна стать идеологическим могильщиком Восточного блока. 2) Финансирование и поддержка моджахедов в Афганистане. 3) Обвал цен на нефть.
В ходе визита короля Фахда в Вашингтон в самом начале 1985 года саудиты сдаются и соглашаются резко поднять добычу нефти. С 2 млн баррелей в день в начале 1985 года добыча вырастает до 6 млн баррелей, в конце этого же года – до 9 млн, а в начале 1986 года – до 10 млн баррелей в день. Цены резко падают вниз, но доходы Саудовской Аравии не только не упали, но даже выросли – добыча-то выросла в 5 раз, а стоимость нефти упала «всего» в 3,5 раза.

В начале 1986 года нефть стоит 10 долларов за баррель, тогда как год назад – 32 доллара. Некоторые партии нефти ее производители (в том числе СССР) вынуждены сбывать и по 6 долларов – рынок затоварен ею.
 

Достаточно?

В то время годовой бюджет СССР составлял 360 млрд. рублей/год.
На экспорт нефти приходилось 10 -12 млрд. рублей.

И вы считаете, что потеря 5 млрд.в год могла повлиять на экономику СССР и развалить его?