А кем Вы работаете?

[абракадабр]

Вернуть какой-то мизер!Вот этими словами вы и отписали,что халява  всегда присуща вашей профессии.Вот поэтому люди все реже и реже обращаются к вам.С головой дружащие уже не идут и не заказывают вас.Нет необходимости,все равно не отработаете.И насчет прислуги-вы правы,пока плачу,будьте добры исполнить!Ведь только не дам вам денег,вы ускользнете  в неизвестном направлении или будете постоянно заняты....

Ваш пост Алексеевна? Где Вы с большой буквы?
А задевает меня Ваше огульное - все равно не отработаете.
У многих есть стандартная практика по гражданским делам - размер гонорара равен тому, что суд с супостата взыщет, + процент от выйгрыша.
Захотел расстаться с адвокатом до вынесения решения - оплати отработанное.
И по поводу врагов. Доверитель может создать адвокату неприятности на ровном месте. Это как нож в спину - от "своих" не ожидаешь. Лучше заранее быть готовым к возможному "предательству" и не "подставляться" никому, в том числе и доверителю (будь осторожен, враги кругом , и самый опасный - тот, что за спиной). Именно об этом поговорка.
Для Mart.
Есть люди, которые за 500 баксов честно выполняют свою работу. Есть те, кто за 2000 пальцем не пошевелит.
Думайте и выбирайте - кому довериться (не зря название - доверитель). Говорите "малопочтенная" профессия? Говорите нет почтения к "крючкотворам"?
Зря Вы так. Вспомните стихотворение - "Все работы хороши, выбирай на вкус!"
Это о том, что профессии просто так не появляются. Каждый труд нужен, только трудиться нужно (Вы правильно заметили) честно и с душой.
Еще вспомните - пусть пироги печет пирожник. Я с судьей говорю на одном языке (мы учились одному и тому же, вопросы на судейском и адвокатском экзаменах похожи), я понимаю, как оценивается работа судьи, за что его поощряют, за что наказывают. Эти знания нужно использовать на благо доверителю ). Мне проще добиться желаемого, чем тому, кто "не в теме" (и не надо взяток, судья сам "подыграет").
И право не статично. Постоянно появляется что то новое, меняется мнение судов (судебная практика) по одним и тем же вопросам. За этим надо следить, знать где и что искать.
Вспомнил еще поговорку - кто сам себе адвокат, у того клиент дурак. Это про то, что рассказыват суду какой Вы хороший должен посторонний человек, а не Вы сами.
По поводу Вы. Я не знаю, что за человек "за экраном", но заранее предподлагнаю, что достойный, добрый и отзывчивый
По этому пишу Вы с большой буквы - это простая вежливость (так меня учили в школе).
А написание "вы" из опасений - вдруг человек "за экраном" не достоин Вы с большой буквы? Может быть неприятно окружающим - почему меня считают потенциально недостойным?
Уффф... отписался
Этот спор может быть вечным. Я сам могу писать посты, как за, так и против моей профессии (ух и шпилек я могу сам себе навставлять ).
Только это ничего не изменит. Моя профессия родилась очень давно, и проживет еще очень и очень долго.
Придется Вам смириться с наличием такой профессии - Адвокат.

[Stepan Razin]

Колбасу спиртом протираю.

[Mart]

Для Mart.
Есть люди, которые за 500 баксов честно выполняют свою работу. Есть те, кто за 2000 пальцем не пошевелит.

Да. Согласен. Но среди тех, кто работает за 500 баксов гораздо меньше людей, роющих землю, чем за 20 тысяч долларов. А значит основной массе людей достаются недоумки и аферисты.

Думайте и выбирайте - кому довериться (не зря название - доверитель). Говорите "малопочтенная" профессия? Говорите нет почтения к "крючкотворам"?

Не лгите. Я нигде не сказал, что это малопочтенная профессия. Я сказал - У МЕНЯ нет почтения к ней. А это разные вещи, не правда ли, господин адвокат?

Зря Вы так. Вспомните стихотворение - "Все работы хороши, выбирай на вкус!"
Это о том, что профессии просто так не появляются. Каждый труд нужен, только трудиться нужно (Вы правильно заметили) честно и с душой.

Правильно. И палачи нужны, и мойщики трупов, и работники крематория...главное - с душой трудиться, с огоньком...(ну тут я маленько стебаюсь, не обессудьте... ) Ваша мысль понятна - вы не негодяй и рвач, честно отрабатываете гонорар. Клиенты в большинстве своём дерьмецы? Ну да, согласен - а кто сказал, что у нас в жизни больше хороших, чем плохих? Или я пессимист - так всё вижу в чёрном цвете. Но я по жизни мизантроп... А концентрация дерьмецов в клиентах у адвокатов конечно выше, чем среднестатистическая по жизни.

Еще вспомните - пусть пироги печет пирожник. Я с судьей говорю на одном языке (мы учились одному и тому же, вопросы на судейском и адвокатском экзаменах похожи), я понимаю, как оценивается работа судьи, за что его поощряют, за что наказывают. Эти знания нужно использовать на благо доверителю ). Мне проще добиться желаемого, чем тому, кто "не в теме" (и не надо взяток, судья сам "подыграет").

Особенно хорошо, когда учились с судьёй в одной группе юридического или работали в одной адвокатской конторе.... Да - знания - сила...

И право не статично. Постоянно появляется что то новое, меняется мнение судов (судебная практика) по одним и тем же вопросам. За этим надо следить, знать где и что искать.

А вилку надо тыкать не толстой ручкой в тарелку, а острыми зубчиками, а нож надо держать правой, а вилку левой (спорно - американцы сразу нарезают кусочками, а потом жрут, держа вилку правой - это их практика ) - вы кому рассказываете? Алексеевне? Или ещё кому-то, чтобы нагнать туману и значимости? Ни один человек, появляясь в суде в качестве представителя кого-то, самого себя или другого человека, не забудет поинтересоваться прецедентами, судебной практикой, не прочитав "Вестника Верховного...." или "Вестника Арбитражного..." судов, не узнав о внесении изменений в законы или постановления. Это азы.

Вспомнил еще поговорку - кто сам себе адвокат, у того клиент дурак. Это про то, что рассказыват суду какой Вы хороший должен посторонний человек, а не Вы сами.

Ага-ага...замечательная поговорка. Хороший адвокат придумал...хитрый. Только действует она на лохов. Суду надо не рассказывать, какой я хороший человек, если меня обвиняют в ограблении банкомата, а доказать, что меня не было в тот момент возле этого банкомата. А все сопли по поводу моей хорошести уже в конце, для вынесения более мягкого приговора....

По поводу Вы. Я не знаю, что за человек "за экраном", но заранее предподлагнаю, что достойный, добрый и отзывчивый
По этому пишу Вы с большой буквы - это простая вежливость (так меня учили в школе).

А написание "вы" из опасений - вдруг человек "за экраном" не достоин Вы с большой буквы? Может быть неприятно окружающим - почему меня считают потенциально недостойным?

Считайте, что я в данном случае обосновал, выступив с трибуны, факт того, что мне просто лень каждый раз нажимать на шифт - и вас не обидел, и вывернулся - то бишь оправдался. Адвокат поймёт...

Уффф... отписался

Бывает. Так иногда приспичит...просто лопается пузырь.

Этот спор может быть вечным. Я сам могу писать посты, как за, так и против моей профессии (ух и шпилек я могу сам себе навставлять    ).
Только это ничего не изменит. Моя профессия родилась очень давно, и проживет еще очень и очень долго.
Придется Вам смириться с наличием такой профессии - Адвокат. 

А мы не спорим. Кто сказал, что я и вы спорили? Я привёл свои мысли, вы свои... Вы за что то оправдываетесь? За своих поганых коллег? Напрасно. Отвечать нужно только за себя и того, кого знаешь на сто процентов много лет, и то - не надо.... За себя-то ручаться на сто процентов нельзя. Профессия ваша родилась давно - но есть и более давние профессии, древние...и тоже обслуживают, и тоже получают гонорары ...главное - как человек подходит к делу...повторяюсь уже. И не пишите так это Важно - "Адвокат", с заглавной и высоким штилем - если я напишу все древние профессии, которые знаю, с заглавной - будет очень смешно. Ну адвокат, да...не хуже дворника. Зарплата только больше. Или вон кузнец - если честно - большее почтение вызывает. Лётчик (если не пьяный за штурвалом )...да мало ли.... Работа как работа. Каждый занимается тем, что ему судьба предназначила. Что теперь поделаешь...получается у вас адвокатом - ну и слава Богу - главное честно отрабатывайте гонорар и все клиенты будут вас уважать. Аминь.

[Алексеевна]

Ваш пост Алексеевна? Где Вы с большой буквы?
А задевает меня Ваше огульное - все равно не отработаете.
У многих есть стандартная практика по гражданским делам - размер гонорара равен тому, что суд с супостата взыщет, + процент от выйгрыша.
Захотел расстаться с адвокатом до вынесения решения - оплати отработанное.
И по поводу врагов. Доверитель может создать адвокату неприятности на ровном месте. Это как нож в спину - от "своих" не ожидаешь. Лучше заранее быть готовым к возможному "предательству" и не "подставляться" никому, в том числе и доверителю (будь осторожен, враги кругом , и самый опасный - тот, что за спиной). Именно об этом поговорка.

Придется Вам смириться с наличием такой профессии - Адвокат. 

Враги,враги,кругом одни враги!Что вас так беспокоит-Захотел расстаться с адвокатом ,оплати отработанное.
Вы хотите узнать мои действа ?Можете не беспокоится за такую мелочуху не держусь-возьмите сколько посчитаете нужным и будьте счастливы
С меня не убудет,а вот Вы ночами спать не будете,размышляя о том,ну как же с нее содрать для Вас причитающиеся.С постов ,не играючи ,можно определить-кто есть кто.В отличии от Вас я свободна,меня никто не нанимает.А Вы всегда с этой профессией в слугах у народа.Помните это,сами выбрали себе такую профессию!Держитесь за нее всеми зубами и руками,ходите по головам и тогда ваш рейтинг повысится.Прошу соблаговолите больше мне не пишите.

[rif]

А я уважаю профессию адвокат. Есть и среди адвокатов неучи и придурки,а в какой профессии их нет????? Адвоката нужно выбирать с рекомендациями.
И не надо забывать что адвокат это не только решение каких то Ваших проблем,но и УДОБСТВО. Зачем бегать по судам,госучреждениям,собирать справки,изучать,стоять в очередях,нервничать и т.д. Зачем?????
Каждый должен заниматься своим делом.
Мне например удобно когда я занимаюсь своими делами,а юристы или адвокаты решают мои юридические вопросы.

[Алексеев]

Адвоката выбирать нужно как врача только по рекомендации. В нашей профессии, да как и в любой есть хорошие специалисты есть плохие. Но ведь все выбирают себе адвоката сами, если конечно не государство назначает когда у вас нет денег.
И не забывайте факта, что от тюрьмы ни кто не зарекается. Адвокат хотя бы (даже плохой) обеспечит, что бы в отношении вас не было простого беспредела, права не нарушались элементарные. Знаете много видел различных право охранителей которые кричали, что адвокаты мешают им сажать жуликов, воров, убийц, маньяков и так далее. Но как только в отношении них возбуждались дела. Первым делом кричат предоставте мне адвоката, причем даже необезательно своего.

[абракадабр]

Уважаемый Март (лень переключать расладку, но если надо - придумаю красивое обоснование ) смысл Ваших постов - адвокат не заслуживающая Вашего почтительного отношения профессия, среди людей сдающих адвокатский экзамен большинствоство аферисты, стремящиеся урвать кусок повкуснее, а работать поменьше (в части куска и объема работы согласен - все люди в глубине души такие, но адвокаты тут ничем не отличаются от кузнецов).

Любой гражданин может защитить свои интересы сам - почитает соответствующее постановление верховного суда, подберет судебную практику, и, опираясь на нормы ГК, в соответствии с ГПК (про УК УПК не говорим) отстоит свои права. Ведь ГК, ГПК, необходимость подбора практики элементарные азы. Зачем ему, в таком случае, адвокат?

Таким образом, Вы высказали мнение о том, что профессия адвокат лишняя, к помощи адвоката стоит прибегать лишь в крайнем случае (не буду приводить цитаты из Ваших постов, но Вы именно это сказали) .

Я с Вами не согласился, высказал другую точку зрения, на что получил в очередном посте возражения - т.е спор имеет место быть (риторический спор, без шансов убедить аппонента в своей правоте).

Мои предыдущие высказывания лишь способ обосновать позицию, занятую в споре (я за адвокатов не по тому, что сам адвокат, а по тому, что я за справедливость )

PS интересно, почему в слове отписался Вы ставите ударение на букву "и"? Или мне показалось?

PPS Вы подозрительно осведомлены о подготовке к участию в гражданском процессе, по крайней мере знаете азы (и потешно удивляетесь - как? есть люди, которые приходят в суд не почитав бюллетень Верховнного суда ? - уверяю Вас, есть! ).
Может Вы адвокатам завидуете? (вон и об отсутствии высшего юридического жалеете )

Сообщение отредактировано абракадабр: Dec 13 2011, 01:07

[абракадабр]

Алексеевна, теперь мне более менее понятно, за что вы не любите Флинта (ох уж эти женщины, с их логикой ).
Все все, больше Вам не пишу (простите великодушно ).

[Mart]

Уважаемый Март (лень переключать расладку, но если надо - придумаю красивое обоснование )

Не надо обоснования. Мы не в суде... Нравится так - делайте. Я лично так и делаю.... Пишу быстро, а переключения отнимают время.

смысл Ваших постов - адвокат не заслуживающая Вашего почтительного отношения профессия, среди людей сдающих адвокатский экзамен большинствоство аферисты, стремящиеся урвать кусок повкуснее, а работать поменьше (в части куска и объема работы согласен - все люди в глубине души такие, но адвокаты тут ничем не отличаются от кузнецов).

Не совсем так - вы всё умело вывернули- как настоящий адвокат. Я говорил о том, что адвокат не более заслуживающая почтительного отношения профессия, чем кузнец или маляр, не надо её так превозносить. Что же касается желания большинства людей урвать и не работать - истинно.

Любой гражданин может защитить свои интересы сам - почитает соответствующее постановление верховного суда, подберет судебную практику, и, опираясь на нормы ГК, в соответствии с ГПК (про УК УПК не говорим) отстоит свои права. Ведь ГК, ГПК, необходимость подбора практики элементарные азы. Зачем ему, в таком случае, адвокат?

Любой гражданин может защитить свои интересы сам - да. Если он имеет достаточный уровень умственного развития, умение работать с источниками, умение быстро соображать и желание самому защитить свои интересы - кстати - этому очень способствует финансовая несостоятельность... Хороший адвокат стоит дорого, а всякая шелупонь просто не нужна.

Таким образом, Вы высказали мнение о том, что профессия адвокат лишняя, к помощи адвоката стоит прибегать лишь в крайнем случае (не буду приводить цитаты из Ваших постов, но Вы именно это сказали) .

Неправда - опять передёргиваете. Я НИГДЕ не сказал, что профессия адвоката лишняя. Но вот то, что к помощи адвоката надо прибегать в крайнем случае - абсолютная истина.

Я с Вами не согласился, высказал другую точку зрения, на что получил в очередном посте возражения - т.е спор имеет место быть  (риторический спор, без шансов убедить аппонента в своей правоте).

Ну хорошо. Чтобы успокоить вас - соглашусь - пусть это будет спор. Правда - непонятно - о чём он?

Мои предыдущие высказывания лишь способ обосновать позицию, занятую в споре (я за адвокатов не по тому, что сам адвокат, а по тому, что я за справедливость  )

А я разве против адвокатов? Вы где-то увидели мои слова, что я против адвокатов? Приведите их. Не адвокатов - слова. Я тоже за справедливость и за точность в высказываниях. со мной номер манипулирования словами не пройдёт - считайте, что вы разговариваете с таким же крючкотвором, как и вы, потому точнее выражайте свои мысли.

PS интересно, почему в слове отписался Вы ставите ударение  на букву "и"? Или мне показалось? 

Прочитайте пост выше - вот тот случай, когда неточное высказывание может полностью менять смысл высказанного. Это была демонстрация факта.

PPS Вы подозрительно осведомлены о подготовке к участию в гражданском процессе, по крайней мере знаете азы (и потешно удивляетесь - как? есть люди, которые приходят в суд не почитав бюллетень Верховнного суда  ? - уверяю Вас, есть! ).

Я знаю, есть. Даже не сомневаюсь. Потому, как я писал выше, нет почтения у меня ко ВСЕМ адвокатам, только к отдельным их представителям, честно выполняющим свою работу. И гражданские дела, не будучи адвокатом, но будучи представителем я вёл не один раз, вы верно догадались. И в отличие от вялых и квёлых представителей противной стороны (я люблю в процессе именно так их называть - и всё по закону, и назвал гадами. ), я готовился обстоятельно. Понимаете, в отличие от профессии кузнеца, адвокат имеет большое влияние на жизнь человека (если забыть только, что кузнец тоже может повлиять на неё - стукнув кувалдой ), адвокатская ошибка или некомпетентность может стоить огромных денег, жизни, свободы человека, да и гонорары адвоката не сопоставимы с гонорарами кузнеца, так что и спрос с адвоката выше.

Может Вы адвокатам завидуете? (вон и об отсутствии высшего юридического жалеете  )

Ага - пошла в ход тяжёлая артиллерия - "Сам дурак, а ещё в шляпе, понаучили вас на свою голову...завидуешь что сам не нахапал..." и т.д. Завидую? Наверное нет...скорее жалею, что в своё время не стал учиться на юридическом - кто знал, что у меня адвокатское дело хорошо получается и что на фоне этих бестолковых "бегунков" я-то, без юридического образования, как раз и есть настоящий адвокат. Случайно, можно сказать, занялся этим делом - жизнь заставила. Некогда, пришлось себя защищать, после того, как адвокаты высосали из меня все деньги, что были, я посмотрел на их тупую работу и просто решил - "Баста!" - "Хватит платить этим бездельникам!" - и не промахнулся.
Ладно. мы можем жонглировать словами ещё долго. Позиции понятны - вам нельзя не защищать адвокатов и нужно пытаться смыть с них грязь - закономерная цеховая солидарность и простой расчёт - ну дай затоптать адвокатов - кто им понесёт деньги? Я же объективен, не заинтересован, а посему беспристрастен. Помните, как в детективах - главное понять - кому это выгодно?
Ну что же, удачи в вашем труде. Неподлых клиентов и хороших денег.

Сообщение отредактировано Mart: Dec 13 2011, 08:14

[ФЕЛИКС]

Бригадир,банды отморозков.

[абракадабр]

Ну что же, удачи в вашем труде. Неподлых клиентов и хороших денег. 

Спасибо за добрые пожелания, Март.
Учиться никогда не поздно. Ходите представителем по гражданским? Есть люди приглашающие Вас в процессы (и оплачивавющие Ваш труд?)?
Учитесь, получайте диплом, нарабатывайте необходимый стаж, сдавайте адвокатский экзамен и приобретайте статус. Поможет в работе по гражданским, появится допуск к уголовным. Потраченные время, силы (и деньги ) компенсируются (вот увидите).
Приятно видеть, что теперь ставите адвокатов вровень с кузнецами (подняли от уровня палача и мойщика трупов ).

Удачи и Вам, объективный и не заинтересованный конкурент!

[Mart]

Спасибо за добрые пожелания, Март.
Учиться никогда не поздно. Ходите представителем по гражданским? Есть люди приглашающие Вас в процессы (и оплачивавющие Ваш труд?)?
Учитесь, получайте диплом, нарабатывайте необходимый стаж, сдавайте адвокатский экзамен и приобретайте статус. Поможет в работе по гражданским, появится допуск к уголовным. Потраченные время, силы (и деньги ) компенсируются (вот увидите).
Приятно видеть, что теперь ставите адвокатов вровень с кузнецами (подняли от уровня палача и мойщика трупов ).

Удачи и Вам, объективный и не заинтересованный конкурент!

Если не секрет, вам сколько лет? Я вам не конкурент...поздно мне уже что то менять.

[Джан]

Мне как-то один адвокат помог, при том, что походить мне пришлось тогда очень прилично, а он одной бумажкой, а другие тужились, сурьезные лица такие делали, правда его чуть попозжа посадили.
К одному домой приезжал, тоже мне все правильно объяснил, успокоил как мог, чайку попили, все верно глаголил со своей колокольни, но чувство несправедливости во мне буквально бурлило, готов был всех порвать, а делов то было.


Сообщение отредактировано Джан: Dec 13 2011, 09:43

[С.Е.Г.]

Бывает так, что задержали клиента, и приходится переносить гражданские дела на попозже. Это очень раздражает доверителей по гражданскому делу. Но куда деваться? С одной стороны заплативший клиент, с другой постоянный клиент (встречаются вечные "залетчики" ).
В таких случаях ищу компромис - стараюсь договориться с судьями, клиентами.
Интересно, а если бы она Вам позвонила, извинилась, сказала, что судья предупрежден и попросила в этот день не ходить в суд - Вы согласились бы?

А вообще - все люди, почти со всеми можно найти общий язык.
PS среди некоторых моих коллег бытует поговорка: клиент твой - враг твой!

Это классик сказал о своей работе в молодости.А по поводу поста реальная история с местного градообразующего предприятия.Мадам позвонила из отдела в отдел и не туда.Спрашивает,"Я куда позвонила"Инженер хохмач"Уважаемая, в роддом"
-Я недавно там была, но мужчины там вроде не работают.
-А я работаю.
-А кем Вы работаете?
-Лифтёром.
-Но роддом двухэтажный.А это как -лифтёром?
-Ну понимаете, женщин приводят, а я помогаю лифчики снимать.

[Алексеевна]

"Даешь в адвокаты МАРТА!!!"С таким лозунгом по Ревью пробежаться бы.Март,если .что, 2 Секретутки есть,штат почти набран!

[rapid]

тоже хочу секретутку. можно одну.

[Алексеевна]

тоже хочу секретутку. можно одну.

Тебе то ,Рапид,зачем она?маленький еще...

[rapid]

Тебе то ,Рапид,зачем она?маленький еще...

советоцца) и так, мало ли чо)

[Mart]

Ты, Андрюха, кончай разврат - делом займись - где ответы на конкурс? Пинпойнтер не нужен?

[rapid]

Ты, Андрюха, кончай разврат - делом займись - где ответы на конкурс? Пинпойнтер не нужен?   

да чота я посмотрел на фотки и понял свою никчемность. ну и плюс если количество моих случайных совпадений превысит общепринятую - некоторые увидят в этом кое-чью товарищескую солидарность. пусть пинпоинтер достанется самому глазастому) поэтому я за разврат))))

Сообщение отредактировано rapid: Dec 13 2011, 10:29