Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Куплю - Продам карты _ Кусов под ОЗИ
Автор: hohol_ig Mar 13 2013, 22:24
Требуются карты Кусова с привязками. Только точными!!!
Автор: Следопыт Mar 13 2013, 22:31
На сколько точными? Не забываем, что Кусов пользовался старой картографией конца 18-го века, а не генштабом. 
Автор: mman Mar 14 2013, 06:55
А мерная цепь+астролябия-не теодолит 
Автор: Селушник. Mar 14 2013, 08:35
Ну раз пошла такая пьянка,то я ищу карту Московского княжества 14-15 века,привязанную под Озик,со всеми мелкими починками и скитами.......... 
Автор: Следопыт Mar 14 2013, 09:01
Ну если без стеба, то Кусова привязать можно, но точность привязки будет на уровне ПГМ хорошего качества.
И даже можно положить на Шуберта, что бы получилась эдакая псевдо-Менде:
Автор: hohol_ig Mar 14 2013, 16:27
И даже можно положить на Шуберта, что бы получилась эдакая псевдо-Менде:
Следопыт красавчег. Давайте так. По хорошему, если накладывать в фотошопе Кусова, то как по мне удобнее на спутник-снимки. Удобнее соорентироватся на месности. Так вот в фотошопе я не силен. А если умел бы то тогда и привязка не особо нужна. Вот поэтому и нужен Кусов привязанный, или наложенный ну допустим на ЯНДЕКС спутник.
Да кстати нужен Можайский уезд.
Автор: ficuss Aug 2 2013, 10:28
Не в фотошопе надо натягивать - а в GlobalMapper-е. Совсем не линейныное будет совмещение. И минимум 20-30 точек (не изменявших местоположение) на уезд. Иногда чтоб нормально подогнался уголок - таких точек просто нехватает на местности 
Если только в фотошопе - качество будет "никакое" - такие погрешности на местности ногами не измеряешь. Но натягивать в GM - достаточно кропотливый и времезатратный труд. там можно и Шуберта поправить к спутнику и Кусова. Согласен, что правильно иметь Спутник+Кусов и Спутник+другие карты (Шуберт, Менде,ПГМ или Топо), переключая туда-сюда. Склеиваю к спутнику по очереди несколько карт. Можайского, к сожалению, готового нет (.
Судя по всему hohol_ig в GM и делает . Только цвета карт для красоты и читаемости можно как раз в фотошопе поправить (но можно и в GM - там есть примитивные инструменты).
Автор: Pashkevich Aug 2 2013, 13:26
Если по пустошам в районе Вереи,то там уже всё зачистили,практически всё,хотя чем чёрт не шутит 
Автор: ficuss Sep 21 2013, 12:38
Да уж.. Даже на пляжах пробок с ходячкой не найти 
((((
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 12:50
Если только в фотошопе - качество будет "никакое" - такие погрешности на местности ногами не измеряешь. Но натягивать в GM - достаточно кропотливый и времезатратный труд. там можно и Шуберта поправить к спутнику и Кусова. Согласен, что правильно иметь Спутник+Кусов и Спутник+другие карты (Шуберт, Менде,ПГМ или Топо), переключая туда-сюда. Склеиваю к спутнику по очереди несколько карт. Можайского, к сожалению, готового нет (.Судя по всему hohol_ig в GM и делает
. Только цвета карт для красоты и читаемости можно как раз в фотошопе поправить (но можно и в GM - там есть примитивные инструменты).Вы очевидно не работали с Фотошопом. Я же пользуюсь и Фотошопом, и ГМ, и... много чем еще. Все зависит от поставленной задачи.
Автор: Littlesnake Sep 21 2013, 16:44
Кусов - Можайский уезд на Яндексе
прочитал сегодня чего вы тут бодаетесь - сделал.
3,5 часа часа работы, из них три (или 4) раза сходил сделал кофе, 15 мин поиск какой-нить карты для определения границ, и 15 мин на оформление результата.
197 точек привязки в исходнике, основа - база населенных пунктов, и Яндекс.
Генштаб (ггс) не брал.
Все, что черное - кусов, все что в цвете - Яндекс.
С переименованными пунктами не разбирался - работал только по аналогичным названиям (на Кусове и в базах).
http://yadi.sk/d/bn9I1BwR9eiik
15мб
Исходник жив, подправить можно.
Конструктивная критика (без блаблабла) принимается.
ПыСы через 2 часа - вижу пару косяков на реках, забыл по речкам привязаться, а там деревеньки безымянные стоят.
ПыСы - 22-09-2013 17-27 ссыль на Можайский уезд отключена
Вложенные эскизы изображений
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 17:04
Ну вот, хоть тут Вы снизошли до "сортиров".
А если без бла-бла, то вполне добротная работа. У меня, кстати, на уезд Кусова уходит примерно столько же.
ЗЫ Но на генштабе оно все таки интереснее.
Автор: ficuss Sep 21 2013, 17:17
Зря Вы так - с фотошопом дружу с версии 2.5 для мака, когда он еще иконкой с глазиком был
. В нем очень удобно корректровать цвет, чтоб совмещенные карты лучше смотрелись и одна карта не терялась на фоне другой после жестокой оптимизации цветовых палитр в ГМ или конверторе в OZF например. Хотя, если взять карту Менде - чтоб предварительно склеить листы - можно и в фотошопе. Для ГМ наложения соседних листов не всегда может хватать для точной склейки.На картинке фрагмент привязанного кусова на стыке 3х уездов.
Вложенные эскизы изображений
Автор: ficuss Sep 21 2013, 17:31
...прочитал сегодня чего вы тут бодаетесь - сделал.
...Конструктивная критика (без блаблабла) принимается.
Выглядит красиво. Думаю, что жестоко так точки ставить по нас. пунктам (их центрам). Я ставлю по пересечениям рек, а потом уж при недостатке точек можно в нас. нас пункт. бывает вылезают смещенные деревни или новое - старое село. Да и лучше сначала на момент совмещения кусов/спутник - а потом приделать (включить слой) красивый и примитивный яндекс карты. С яндекс картами красиво смотрится - но там реки обрезанные и инфы не достаточно уже на местности.
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 17:42
. В нем очень удобно корректровать цвет, чтоб совмещенные карты лучше смотрелись и одна карта не терялась на фоне другой после жестокой оптимизации цветовых палитр в ГМ или конверторе в OZF например. Хотя, если взять карту Менде - чтоб предварительно склеить листы - можно и в фотошопе. Для ГМ наложения соседних листов не всегда может хватать для точной склейки.На картинке фрагмент привязанного кусова на стыке 3х уездов.
Если бы работали в полной мере, то не писали бы откровенной чуши. Уж извините за резкость. В режиме Деформация можно "положить" на генштаб практически любую кривую карту. Единственный недостаток - при определенном уровне деформации карта начинает "плыть", становясь не читаемой. Но это обычно бывает тогда, когда точность прорисовки рядом расположенных объектов на старинной карте различается на порядок.
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 17:43
Да, это более правильный подход.
Автор: ficuss Sep 21 2013, 18:05
В самой полной. Прошу осторожней про "чушь". Режима "деформация" нет такого. Скорей всего имелось ввиду transform - warp. Так "положить" можно (вместе еще с чем нибудь
) а вот результат будет правильный только в ГМ! - если только за точки правильные тянуть - что неудобно и напоминает ручную лепку глиняного кувшина во времена до гончарного круга
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 18:39
Предпочитаю русифицированную версию.
) а вот результат будет правильный только в ГМ! - если только за точки правильные тянуть - что неудобно и напоминает ручную лепку глиняного кувшина во времена до гончарного круга Обосновать можете?
Или это все же Ваше личное ИМХО. Автор: Littlesnake Sep 21 2013, 18:52
ПГМ (Кусова) только по сортирам и можно привязывать,
а вот карты с сеткой и вполне понятной рамкой (в которой - рамке - куча инфы) привязывать по сортирам некошерно.
Про Яндекс верно - ГШ все ж правильнее брать.
Но не по причине высочайшей точности, на Яндексе красивее получается.
Сюда же - наивно полагать, что привязка на основе 50к куда как круче нежели на 100к. СТАРАЯ карта от этого ТОЧНЕЕ не станет.
Сейчас привязываю под заказ ПГМ Вологодской губернии - уже сделал 7 уездов, около 65 частей привязал. Все в ГМ. Прихожу к выводу, что аккуратнее все ж делать подобные штуки с ПГМ (и им подобным картам-схемам) в Фотошопе - мозаичной деформацией. Эта моз деф не так тянет (колбасит) картинку, как в ГМ.
Вот только адекватного способа переноса привязанного (первично) материала из ГМ в Шоп пока не придумал, нужен какой многослойный формат для переноса данных.
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 19:19
а вот карты с сеткой и вполне понятной рамкой (в которой - рамке - куча инфы) привязывать по сортирам некошерно.
Не, ну у Кусова тоже есть сетка.
(стебусь типа).Но не по причине высочайшей точности, на Яндексе красивее получается.
Сюда же - наивно полагать, что привязка на основе 50к куда как круче нежели на 100к. СТАРАЯ карта от этого ТОЧНЕЕ не станет.
Тут, знаете, есть один небольшой нюанс (пишу скорее не Вам, а неофитам). К ПГМ и их производных (Кусов например) четко прослеживается закономерность - чем район ближе к реке/оврагу/балке и пр., тем он точнее нанесен на ПГМ. Потому привязку ПГМ стоит начинать "укладки" рельефа ПГМ на опорную карту.
Вот только адекватного способа переноса привязанного (первично) материала из ГМ в Шоп пока не придумал, нужен какой многослойный формат для переноса данных.
Да, все верно пишете. По особо сложным ПГМ, насыщенным хуторами и маленькими деревеньками, без фотошопа очень сложно, а иногда просто невозможно.
PS Желаю удачи по Вологодке. Знаю кому делаете, в каком объеме и за что. Труд адов.
Автор: Littlesnake Sep 21 2013, 19:27
Я так и делаю - кладу шейпы рек, а к ним прилепливаю ПГМ.
Надо придумать грамотный перенос первично привязанного в ГМ материала - в Фотошоп, чтото вроде многослойного тиффа.
Не разобрался пока как задачку решить.
И на ГМ-сайте форум упал, вроде загадил его кто, спросить не у кого.
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 19:46
Надо придумать грамотный перенос первично привязанного в ГМ материала - в Фотошоп, чтото вроде многослойного тиффа.
Честно говоря пока не вижу целесообразности. Для особо тяжелых случаев ГМ для грубой привязки, а ФП для "выглаживания".
Автор: ficuss Sep 21 2013, 21:48
Обосновать можете?
Или это все же Ваше личное ИМХО. Если вчитаться - там даже немного обоснования есть ). С точки зрения теории вероятнности, результат с интерполяцией по ключевым точкам (и только по ним), наиболее вероятно которые не сдвигались, заслуживает болшего доверия, чем результат с подвижками палцем за произвольные участки карты, дабы выровнять видимые объекты. Конечно же разница определяется опытом и чутьем подвигальщика пальцем. На том и другом варианте можно добиться совмещения некоторого набора объектов. Наиболее "красиво" - конечно же пальцами надвигать проще - но следует ли этому доверять?
Дальше уже обосновывать только ногами и лопатой
Автор: Следопыт Sep 21 2013, 22:16
Дальше уже обосновывать только ногами и лопатой
Очень жаль, что Вы за своим многословием не уловили главного. Процесс привязки в ГМ (по точкам с искажением листа) и в ФШ (с деформацией листа при подгонке под современную карту) , в общем-то, ни чем не отличается.
Автор: ficuss Sep 21 2013, 23:56
еще раз по простому - без многословия. В ГМ точки указываются только те, в которых мы уверены что совпадают, в ФШ двигаем много точек (сколько хочется) пальцем как попало, чтоб совпадало что надо и было красиво. Первому доверия больше. Матметоды интерполяции лумаю одни и теже - (настраиваются и в ГМ и в ФШ - линейная-билинейная интерполяция).
Полюбому и там и там - мастерство выставляльщика/двигалщика точек- определяющий фактор
)
Автор: Следопыт Sep 22 2013, 08:06
Полюбому и там и там - мастерство выставляльщика/двигалщика точек- определяющий фактор
)В ФШ область деформации задается исходя из конкретной задачи. Она может быть размером как с весь лист так и затронуть задворки всего одной деревеньки.
Т.е. количество "двигаемых точек" всегда разное, исходя из задачи. И двигаются они не "как попало", а до совпадения с опорной картой. Неужели это так сложно понять?
Кстати Кусов, выложенный мною в этой теме, правился именно ФШ.
Автор: hohol_ig Oct 11 2013, 20:33
прочитал сегодня чего вы тут бодаетесь - сделал.
3,5 часа часа работы, из них три (или 4) раза сходил сделал кофе, 15 мин поиск какой-нить карты для определения границ, и 15 мин на оформление результата.
197 точек привязки в исходнике, основа - база населенных пунктов, и Яндекс.
Генштаб (ггс) не брал.
Все, что черное - кусов, все что в цвете - Яндекс.
С переименованными пунктами не разбирался - работал только по аналогичным названиям (на Кусове и в базах).
http://yadi.sk/d/bn9I1BwR9eiik
15мб
Исходник жив, подправить можно.
Конструктивная критика (без блаблабла) принимается.
ПыСы через 2 часа - вижу пару косяков на реках, забыл по речкам привязаться, а там деревеньки безымянные стоят.
ПыСы - 22-09-2013 17-27 ссыль на Можайский уезд отключена
Littlesnake! Очень качественная работа! Лично я счастлив до усеру. Все красиво и главное понятно... С меня жирный + в репу...
Другим поклонникам Можайского уеда тоже понравится эта карта. Уверен!!!
Автор: Следопыт Oct 11 2013, 21:22
Другим поклонникам Можайского уеда тоже понравится эта карта. Уверен!!!Привязано все это уже давно.
Будет зимой времечко объеденю все уезды Кусова в губернию и выделю границы уездов. Подложка либо генштаб, либо ГГЦ, либо Шуберт.
Ну а товарищу Литлснейку мое горячее рукопожатие за
Автор: Littlesnake Oct 11 2013, 23:50
Ну и славно
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()