Правильно ли я мыслю..., сборка глубинника

[lapshik]

Всем привет!
Вообщем форум читал около недели, всем спасибо за полезную инфу!
Решил себе приобрести глубинник, но т.к. на них цены от 40 т.р. и выше, то остановился на "сделай сам". Прибор для поиска монет у меня есть (терка 70ка), нужен именно ГЛУБИННИК.

Выводы которые я сделал из статей этого форума для себя сейчас озвучу, а вы поправть плиз меня если неправ ))

1. Для глубинника 5ИМ не нужен - хватит и 5И (диодного)
2. Акамулятор есть - 12V 3,3A вес 1,3 кг - думаю самый раз.
3. Штангу изготавливать из ручки от локтевого костыля + 2 колена стеклопластиковой удочки.
4. Глубинная рамка. Тут самое интересное, т.к. к её сборке ещё не приступил.. по форуму предлагают несколько конструктивов:
а) как производитель МД (трубки водопроводные крестом, провод по пириметру квадратом). Были мнения что такая конструкция плоха тем что кабель при прикосновении об траву даёт ложный сигнал, а т.к. травы в полях хватает, это большой минус..
б) Круглая конструкция в гофре для электропроводки - ИМХО слишком сложна в сборке, неразборная и вообще про неё мало говорили, только фотки есть.
в) Рама собрана из труб для электро монтажа (т.к. они менее тонкостенные чем водопроводные => более лёгкие) Кабель спрятан в трубки, сложность в их соединении т.к. в отличии от водопроводных "тройников/уголков" к ним нету герметичных. Поэтом всё заливается эбоксидкой либо герметиком, что утежеляет конструкцию и делает неразборной.
г) Вариант из труб для электро монтажа по периметру, кабель проходит над трубами (не внутри их) ИМНО самый достойный вариант. (см.фото) Если ничего не посоветуйте, то склоняюсь собирать именно его...

Раму буду делать 90х90, т.к. предполагается использование на замусореном участке (раньше стоял дом там). ИМНО это оптимально. Цель поиска - серебрянный "фамильный" чайник.... Может повезёт... ))

PS на данный момент куплен только блок 5И (у Щедрина Андрея) и акум 3,3А 12В, на неделе займусь катухой..

Вложенные эскизы изображений

[Шварц]

Удобнее купить блок в сборе со штангой (без катушки) и комплект для монтажа на свою катушку (пластиковая штуковина, гермоввод, нержавеющие саморезы).

Если разборка не предполагается то можно сделать неразборную 90х60см, или складывающуюся наполовину. Если не разбоную то легче сделать ажурную еконструкцию из фанеры 10мм выпилив все электролобзиком.
Например типа такой (только цетнр крепления штанги на самый центр надо ставить):



Сообщение отредактировано Шварц: Mar 20 2010, 12:26

[lapshik]

Удобнее купить блок в сборе со штангой (без катушки) и комплект для монтажа на свою катушку (пластиковая штуковина, гермоввод, нержавеющие саморезы).

Мне не нужна обычная катушка. Нужна РАМКА глубинника МИНИМУМ 90х90, почитав Форум уже сомневаюсь что надо именно 90х90, думаю 120х120 делать, т.к. мелкого метал. мусора будет много... а Если замутить 90х60 как Вы предлагаете, то видимо вобще все гвозди собиру там..

PS Я уже купил блок в сборе )). Штангу сделать, мне раз плюнуть, ща только какого-нить "инвалида" с локтевым костылём на улице встречу , ну а рыьаков с телескопическими удочками проще найти ..............

[Влади]

Мне не нужна обычная катушка. Нужна РАМКА глубинника МИНИМУМ 90х90, почитав Форум уже сомневаюсь что надо именно 90х90, думаю 120х120 делать, т.к. мелкого метал. мусора будет много... а Если замутить 90х60 как Вы предлагаете, то видимо вобще все гвозди собиру там..

Видимо, вы всерьёз полагаете что импульсник с большой рамкой
на и около фундамента дома вам поможет...однако, большая рамка не избавляет Кощей ПИ... от феноменального чутья к железу! Мелкие гвозди отвалятся, зато
ошмётки жести, чугунный бой и всяческие дверные петли-пробои и т.п. среднекрупное железо будут сигналить в полный рост, исходя из своего опыта работы на фундаментах - с вашей рамкой там будет СПЛОШНОЙ СИГНАЛ
и проще будет методично всё перекопать с террой чем трахаться с глубинником.

Типовая заточка глубинников с большой рамкой - это поиск глубокого крупняка на ЧИСТЫХ местах. Типа утонувшего в болоте танка или заваленного в траншее пулемёта.

А чайник серебряный (если он конечно действительно там есть) можно найти прибором АКА по их фирменному методу - сдвинуть вручную вектор грунта
на 20-30 градусов против часовой стрелки и махать датчиком в полуметре от грунта. Гвозди отвалятся, крупное железо покажет годограф, если чайник присутствует его он тоже покажет.

[lapshik]

Чтож спасибо за пояснения! Терка всегда под рукой, поэтому при неудачи глубинником ессесно ей помахаю ))

PS рамка нужна будет и не только для поиска чайника.......... именно на чистом месте надо проверить почву )))))

[Шварц]

Мне не нужна обычная катушка. Нужна РАМКА глубинника МИНИМУМ 90х90, почитав Форум уже сомневаюсь что надо именно 90х90, думаю 120х120 делать, т.к. мелкого метал. мусора будет много... а Если замутить 90х60 как Вы предлагаете, то видимо вобще все гвозди собиру там..

PS Я уже купил блок в сборе )). Штангу сделать, мне раз плюнуть, ща только какого-нить "инвалида" с локтевым костылём на улице встречу  , ну а рыьаков с телескопическими удочками проще найти  ..............

120x120 конечно лучше.

[ммс]

120х120 рекомендованная катушка для 5и.

[lapshik]

что 120х120 рекомендованная это я прочитал на сайте производителя))
другое дело её КОНСТРУКЦИЯ. Ибо та что предложена производителем нашла много негативных отзывов, т.к. провод при касании с травой "трясётся" и происходят ложные срабатывания.. дабы этого избежать народ предлагает прятать провод в трубы (водопроводные или электро кабеле каналы (например фирмы Нибко)) НО если спрятать провод в трубу, то рама будет неразборной, что при её размерах не особо удобно.. Кстати, провод ПВ3 с сечением 0,75 бывает производства "Москабельмет" и "Кольчугина" первый стоит на 50 коп за метр дороже.. Какой брать лучше?

[Chinaman]

Точно по кабелю только электрики подскажут. Из своего опыта(кондиционирование), медь из Кольчугино - дрянь редкостная, примесей очень много. Можно посчитать кол-во тонких проводков, больше -лучше.

[lapshik]

Точно по кабелю только электрики подскажут. Из своего опыта(кондиционирование), медь из Кольчугино - дрянь редкостная, примесей очень много. Можно посчитать кол-во тонких проводков, больше -лучше.

Спасибо, буду иметь ввиду, как куплю (на выходных поеду) отпишусь..

[keyspec]

Тоже есть мысля собрать глубинник.Дискриминация неважна. Будет вестись поиск там где любой сигнал представляет интерес.Я имею ввиду глубинный. Давай пробуй потом поделишся опытом.Как получится???

[lapshik]

Тоже есть мысля собрать глубинник.Дискриминация неважна. Будет вестись поиск там где любой сигнал представляет интерес.Я имею ввиду глубинный. Давай пробуй потом поделишся опытом.Как получится???

Хорошо! В выходные поеду покупать провод и трубки для рамы.. Постараюсь делать фотки по возможности, в зависимости от того какая получится масса рамы, будет решаться вопрос - делать штангу или ремни.......
Если есть идеи, предложения, фотки конструктивов, буду рад выслушать/увидеть.

[Ferum]

что 120х120 рекомендованная это я прочитал на сайте производителя))
другое дело её КОНСТРУКЦИЯ. Ибо та что предложена производителем нашла много негативных отзывов, т.к. провод при касании с травой "трясётся" и происходят ложные срабатывания.. дабы этого избежать народ предлагает прятать провод в трубы (водопроводные или электро кабеле каналы (например фирмы Нибко)) НО если спрятать провод в трубу, то рама будет неразборной, что при её размерах не особо удобно.. Кстати, провод ПВ3 с сечением 0,75 бывает производства "Москабельмет" и "Кольчугина" первый стоит на 50 коп за метр дороже.. Какой брать лучше?

Хорошо! В выходные поеду покупать провод и трубки для рамы.. Постараюсь делать фотки по возможности, в зависимости от того какая получится масса рамы, будет решаться вопрос - делать штангу или ремни.......
Если есть идеи, предложения, фотки конструктивов, буду рад выслушать/увидеть.

А с чего Вы взяли , что будет не разборный ?! …просто клеить надо не оба конца уголка , а по одному концу на каждой трубке ….и потОм составляете как конструктор . Длинна кАбеля должна быть чуть больше периметра рамки – это надо для того чтобы при разобранной рамке – не было натяга провода . При сложенной рамке(в рабочем состоянии) – кАбель внутри неё не натянут(как на крестообразной рамке с сайта производителя) , а имеет слабину , это как раз та длинна кАбеля , которая нам нужна для избежания натяжки провода при разобранной и сложенной рамке . Длина кАбеля определяется не при собранной рамке , а при сложенном её состоянии .

Рамку делаете 1х1м. из 8 колен по 50см. на каждом 4 колене приклеиваете(одним концом) уголок . В одоном месте в одной из трубок делаете отверстие под гермоввод кАбеля.
Нанизываете все трубки на 5-6метровый фал(верёвка по толщине равная кАбелю) для дальнейшего определения длинны кАбеля при разобранной конструкции , а конци фала выводите в отверстие под гермоввод(получается , как бусинки на верёвке) …. . Собираете рамку , за два конца натягиваете фал (убираете его слабину в рамке) , один конец приматываете скотчем в районе гермоввода(это отправная точка для узнавании нужной нам длинны кАбеля) , потом разбираем рамку(ноне вытягивая из неё второй конец фала) и складываем друг к другу 8 колен рамки с небольшой слабиной кабеля(это надо для не проблемной сборки рамки баз натяжки кАбеля при состыковки колен) .
Отмечаем маркером или ещё чем (на свободном конце фала) – так мы узнаем общею длину кабеля удобной для безопасной(без натяжки кАбеля и возможности разрыва) разборки/сборки рамы , к этой длине добавим ещё примерно два метра (для кабеля на котором припаяем штекер) – это для удобства переноски самой рамки .
К рамке прикрепляем две тесьмы (типа как на сумках) и спокойно ищем с ней(без штанги) , неся её одной рукой сбоку от себя как сумку или встаём в середину рамки и держим её каждой рукой за одну из петель тесьмы .

Вот и всё . Всё довольно не так сложно , как Вы думаете .

ЗЫ : Много букв…аж устал .

[lapshik]

Огоромное СПАСИБО Ferum!!

За подробное описание процесса сборки!
Я так понимаю если делать 1мх1м, то всёравно 11 витков мотать надо (как производитель рекомендует) или 12? но думаю это не критично.

О такой конструкции я читал мнения, что т.к. провод внутри труб "свободный" (тоесть не в натяг - болтается), то при "тряске рамы" трясётся и провод (например когда шагаешь) а это вызывает ложные срабатывания.. Не знаю насколько правда это, но где-то точно читал.. видимо проверится опытным путём )) А и вот ещё что, т.к. конструкция разборная, то сообтветственно её нельзя сделать геметичной, а роса от травы попавшая внутрь труб неменуемо приведёт к ложным сигналам.. Так ли это?

А и вот ещё - зачем делать 8 кусков по 50см?? Может можно 4ре по 1м?? Или именно в местах "прямого" соединения рама разбирается, а углы проклеиваются? Так?

Премного благодарен!

Сообщение отредактировано lapshik: Mar 25 2010, 23:01

[GSL]

Если провод внутри трубы провод будет болтается то обязательно будут ложные срабатывания. Как минимум провода должны быть обмотаны изоляцией между собой внутри трубы или гофры (что хуже чем трубы, т.к. отсутствует жесткость и индуктивность катушки гуляет, а следовательно появляются дополнительные глюки). Это не предвзятость - это физика и никуда от этого не деться.

Сообщение отредактировано GSL: Mar 26 2010, 14:10

[Ar_tem]

Подобным образом сделана метровая рама у "пульсстара", провода внутри умотаны изолентой. После умотки они особо не болтаются, этого вполне достаточно для вполне стабильной работы.

[lapshik]

Ну а как их обмотать "внитри" труб?? я чо-то себе не представляю... У пульсара небось какая-нить "заводская" сборка?

[Ar_tem]

А на "заводе" разве не люди работают? После того как пропустили все витки через трубы, оставляем разобранным одно соединение рамы и медленно, по чуть чуть мотаем лентой и двигаем этот жгут проводов по кругу. Только после умотки припаиваем кабель. Может не совсем понятно объяснил, но все реально.

[lapshik]

На заводе в большинстве своём работают терминаторы )) то бишь машины. )) Сегодня не удалось купить кабель, магаз по субботам закрыт (( поеду на неделе...

[Hunterrr]

а что, провода внутри каждой секции нельзя запенить монтажной пеной? И болтаться не будут, и в весе прибавка вообще минимальна...
Кстати, автор, как успехи?