Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Гильза с иероглифами., Определение.

Луцилий.
post Oct 13 2019, 12:44
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 22-January 13
Из: Забайкалье
Пользователь №: 51,939


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


Приветствую всех форумчан.
Будьте добры,подскажите по гильзе.Не часто попадаются мне такие.
Интересна любая информация,зарание благодарин.
Место находки Забайкалье.

user posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
При сделках оплата только на карту СБ
5469 XXXX XXXX 0747
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

фикса
post Oct 13 2019, 14:08
Создана #2


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 29-August 11
Из: Великие Луки
Пользователь №: 33,338


Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


предполагаю. сша производство для китая. слева калибр, справа производитель.
ИМХО
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Х.З.
post Oct 13 2019, 17:35
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,276
Зарегистрирован: 12-October 09
Пользователь №: 12,511


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 424 кг
-----XXXXX


арисака?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Дедушка СС
post Oct 13 2019, 18:00
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,967
Зарегистрирован: 20-August 15
Из: Беломорье
Пользователь №: 2,337,549
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 4231

Репутация: 607 кг
-----XXXXX




--------------------
https://youtu.be/MDS1f6ne1tA
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

фикса
post Oct 13 2019, 19:54
Создана #5


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 29-August 11
Из: Великие Луки
Пользователь №: 33,338


Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


QUOTE(Луцилий. @ Oct 13 2019, 13:44)
Приветствую всех форумчан.
Будьте добры,подскажите по гильзе.Не часто попадаются мне такие.
Интересна любая информация,зарание благодарин.
Место находки Забайкалье.

user posted imageuser posted imageuser posted image

для более подробного определения я бы взял штангельциркуль и замерил бы размеры гильзы( калибр, диаметр донца, длину гильзы и т.п.)!!. если вам конечно интересна информация по ней
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Луцилий.
post Oct 14 2019, 09:20
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 22-January 13
Из: Забайкалье
Пользователь №: 51,939


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


QUOTE(фикса @ Oct 13 2019, 19:54)
для более подробного определения я бы взял штангельциркуль и замерил бы размеры гильзы( калибр, диаметр донца, длину гильзы и т.п.)!!. если вам конечно интересна информация по ней

Спасибо! Но к сожалению нет штангельциркуля.


--------------------
При сделках оплата только на карту СБ
5469 XXXX XXXX 0747
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

фикса
post Oct 14 2019, 09:50
Создана #7


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 29-August 11
Из: Великие Луки
Пользователь №: 33,338


Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


QUOTE(Луцилий. @ Oct 14 2019, 10:20)
Спасибо! Но к сожалению нет штангельциркуля.

ок smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Луцилий.
post Oct 15 2019, 10:54
Создана #8


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 22-January 13
Из: Забайкалье
Пользователь №: 51,939


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста ещё по таким гильзам и плашкам.Возможно есть,что - то интересное.
Буду очень благодарин.

user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
При сделках оплата только на карту СБ
5469 XXXX XXXX 0747
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Дедушка СС
post Oct 15 2019, 13:54
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,967
Зарегистрирован: 20-August 15
Из: Беломорье
Пользователь №: 2,337,549
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 4231

Репутация: 607 кг
-----XXXXX


Пачка Gew 88


--------------------
https://youtu.be/MDS1f6ne1tA
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Луцилий.
post Oct 15 2019, 15:24
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 22-January 13
Из: Забайкалье
Пользователь №: 51,939


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


QUOTE(Дедушка СС @ Oct 15 2019, 13:54)
Пачка Gew 88

А по подробнее можно?


--------------------
При сделках оплата только на карту СБ
5469 XXXX XXXX 0747
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

через дорогу
post Oct 15 2019, 17:05
Создана #11


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 3-December 16
Пользователь №: 2,356,555


Металлоискатель: spectrum
Пол: мужской

Репутация: 155 кг
-----XXXXX


QUOTE(Луцилий. @ Oct 15 2019, 15:24)
А по подробнее можно?

Пачка не частая.

Сообщение отредактировано через дорогу: Oct 15 2019, 17:22

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

фикса
post Oct 15 2019, 22:33
Создана #12


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 29-August 11
Из: Великие Луки
Пользователь №: 33,338


Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


QUOTE(Луцилий. @ Oct 15 2019, 16:24)
А по подробнее можно?

Винтовка модели 1888 года, первоначально известная как «Gewehr modell 1888» или «Komissiongewehr» (Комиссия винтовки), была разработана группой офицеров из GewehrPrufungsKomission (GPK, или Комиссия по испытанию винтовки немецкой армии), расположенной в городе Шпандау. Разработка этой винтовки была стимулирована введением французской винтовки Lebel и ее мелкоствольного, бездымного порохового боеприпаса. Узнав об этой революционной инновации в стрелковом оружии, GPK быстро отреагировала на это, разработав собственную версию боеприпаса малого калибра с нитропорошком, патрон 7,9 × 57, который, как потом оказалось, стал одним из самых удачные патроны той эпохи. Винтовку Gew.88 часто ошибочно называют «маузером» или «манлихером», но на самом деле это не так. Его болт - более или менее местный дизайн немецкого оружейника Шлегельмильха, и его система загрузки журналов является адаптацией клипа Mannlicher «en block». Изменения, внесенные GPK в систему Mannlicher, не были достаточными, чтобы избежать иска о нарушении патентных прав. В результате фабрика Steyr, которая владела правами на патенты Mannlicher, получила контракты на производство винтовок Gew.88, а также использовала версии болта Schlegelmilch для нескольких винтовок Steyr, таких как M1893 (румынский) и M1895 (голландский). В Германии срок службы Gew.88 в качестве основной пехотной винтовки был относительно коротким. После всего лишь 10 лет службы он был официально заменен Gew.98, разработанным Маузером - одной из лучших винтовок болтового действия своего времени. После принятия модифицированного 7,9-мм S-патрона в 1902 году (с более легким и гораздо более быстрым «Spitzer» или остроконечной пулей) многие из Gew. 88 винтовок были адаптированы для этого нового боеприпаса, развернув переднюю часть камеры. Эти винтовки, иногда называемые «Gew.88S», четко обозначены буквой «S» на верхней части ствольной коробки перед отверстием для выброса. Начиная с 1905 года, многие старые винтовки G.88S были доработаны до стандарта G.88 / 05, чтобы использовать новые стандартные зачистные зажимы Mauser. После начала Первой мировой войны некоторые из оставшихся винтовок Gew.88S были модифицированы в соответствии со стандартом Gew.08 / 14, который в целом был аналогичен G.88 / 05, но сделан более грубо. Вероятно, самой редкой и менее известной модификацией линии Gew.88 была винтовка Gew.88 / 97, созданная для испытаний, которые в конечном итоге выиграл Маузер Гью.98. The Gew. 88/97 оснащен модифицированным приемником с разделенным мостом с болтом Mauser (со сплошной головкой болта и третьим замком сзади) и магазином Mauser, полностью вложенным в запас и загруженным с помощью зажимов для зачистки. Только 2 000 винтовок G.88 / 97 были заказаны для испытаний войск, и даже меньше было фактически произведено.

В целом, немецкие государственные заводы и частные компании (такие как Loewe в Германии и Steyr в Австрии) произвели около 2 миллионов винтовок и карабинов G88. Из них более 300 тысяч были позже переработаны в G.88 / 05, а более 700 тысяч - в G.88 / 14. Неизвестное, но очевидно большое количество модифицированных винтовок G.88 было изготовлено в Китае на немецком оборудовании. Китайские винтовки, как правило, известны как «винтовки Ханьян», после города-производителя. Основное различие между китайскими винтовками и их немецким прототипом заключалось в том, что на первом случае отсутствовала бочка. Значительное количество немецких винтовок G.88 было также продано Турции. Начиная с 1930 года, Турция восстановила многие из этих винтовок, используя новые 7,92 мм стволы без курток и новые запасы древесины. Большинство этих винтовок имеют прицелы, отмеченные арабскими цифрами.

Модель 1888 Gewehr, или G.88, короче, представляет собой винтовку с ручным приводом. Его болт имеет двойные фиксирующие выступы спереди и съемную головку болта, которая не вращается вместе с корпусом болта, когда он заблокирован или разблокирован. В головке болта размещается выталкиватель когтя и экстрактор плунжерного типа. Следует отметить, что возможно собрать и запустить пистолет со снятой головкой болта, что в конечном итоге приведет к катастрофическим последствиям. Интегральный магазин коробок с одним стеком вмещает пять патронов в виде блочного клипа типа Mannlicher. В отличие от оригинальных зажимов Mannlicher, зажим G.88 является симметричным и обратимым (то есть может быть вставлен в пистолет любой стороной вверх). Пустые зажимы выпадают из нижней части магазина через большое отверстие в его основании. Модифицированные винтовки G.88, адаптированные для 7,9-мм патрона путем расширения горловины камеры, соответственно помечены буквой «S» на переднем приемном кольце. Дальнейшие модифицированные винтовки G.88 / 05 имеют нижние отверстия в магазине, закрытые штампованной стальной крышкой, и держатели патрона из пружинной стали, закрепленные внутри корпуса магазина. Эта модификация также включает обработку резания в левой стенке приемника, что позволяет вдавливать картриджи из зажима для зачистки в магазин большим пальцем левой руки. Направляющие зажима для зачистки обработаны в отдельные стальные пластины, которые прикреплены к заднему мосту приемника. Модификация G.88 / 14 военного времени, по существу, аналогична G.88 / 14, но имеет направляющие зажима для зачистки, сделанные из материала, приваренного к заднему мосту приемника. Ручной предохранительный рычаг имеет три положения и находится сзади болта. Типичная особенность винтовки G.88 - трубчатая бочка, который привинчен к передней части приемника. Эта куртка предназначена для защиты ствола от грубого обращения и элементов. Карабины, основанные на G.88, были схожими по конструкции, но имели более короткие стволы и запасы и имели изогнутые рукоятки с болтовыми ложками вместо прямых рукояток с шариковыми захватными головками, которые можно найти на винтовках полной длины. Задний прицел был L-образного откидного типа. При сгибании вперед он обнажил одно неподвижное лезвие с V-образным надрезом, предназначенное для стрельбы с близкого расстояния (ноль 250 метров). В поднятом положении он предлагал скользящий клиновой клинок с регулировкой дальности от 500 до 2000 метров с шагом 50 метров (в оригинальном G.88 до модификации S-patrone задний прицел имел отметку в диапазоне от 450 до 2050 метров). Оригинальные винтовки G.88 также имели дополнительную складывающуюся прицельную пластинку заднего вида, обнуленную для дальности 350 метров, который был доступен с основным видом в сложенном виде. Эта функция была удалена на G.88 / 05 и более поздних модификациях. Прицелы карабина были схожими по конструкции, но с более короткой подъемной рамой и масштабом, регулируемыми от 500 до 1200 метров с шагом 100 метров. Стандартные «аксессуары» для G.88 включали строп для винтовки, чистящий стержень (хранится под стволом) и съемный нож-штык.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Луцилий.
post Oct 19 2019, 13:56
Создана #13


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 22-January 13
Из: Забайкалье
Пользователь №: 51,939


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


QUOTE(фикса @ Oct 15 2019, 22:33)
Винтовка модели 1888 года, первоначально известная как «Gewehr modell 1888» или «Komissiongewehr» (Комиссия винтовки), была разработана группой офицеров из GewehrPrufungsKomission (GPK, или Комиссия по испытанию винтовки немецкой армии), расположенной в городе Шпандау. Разработка этой винтовки была стимулирована введением французской винтовки Lebel и ее мелкоствольного, бездымного порохового боеприпаса. Узнав об этой революционной инновации в стрелковом оружии, GPK быстро отреагировала на это, разработав собственную версию боеприпаса малого калибра с нитропорошком, патрон 7,9 × 57, который, как потом оказалось, стал одним из самых удачные патроны той эпохи. Винтовку Gew.88 часто ошибочно называют «маузером» или «манлихером», но на самом деле это не так. Его болт - более или менее местный дизайн немецкого оружейника Шлегельмильха, и его система загрузки журналов является адаптацией клипа Mannlicher «en block». Изменения, внесенные GPK в систему Mannlicher, не были достаточными, чтобы избежать иска о нарушении патентных прав. В результате фабрика Steyr, которая владела правами на патенты Mannlicher, получила контракты на производство винтовок Gew.88, а также использовала версии болта Schlegelmilch для нескольких винтовок Steyr, таких как M1893 (румынский) и M1895 (голландский). В Германии срок службы Gew.88 в качестве основной пехотной винтовки был относительно коротким. После всего лишь 10 лет службы он был официально заменен Gew.98, разработанным Маузером - одной из лучших винтовок болтового действия своего времени. После принятия модифицированного 7,9-мм S-патрона в 1902 году (с более легким и гораздо более быстрым «Spitzer» или остроконечной пулей) многие из Gew. 88 винтовок были адаптированы для этого нового боеприпаса, развернув переднюю часть камеры. Эти винтовки, иногда называемые «Gew.88S», четко обозначены буквой «S» на верхней части ствольной коробки перед отверстием для выброса. Начиная с 1905 года, многие старые винтовки G.88S были доработаны до стандарта G.88 / 05, чтобы использовать новые стандартные зачистные зажимы Mauser. После начала Первой мировой войны некоторые из оставшихся винтовок Gew.88S были модифицированы в соответствии со стандартом Gew.08 / 14, который в целом был аналогичен G.88 / 05, но сделан более грубо. Вероятно, самой редкой и менее известной модификацией линии Gew.88 была винтовка Gew.88 / 97, созданная для испытаний, которые в конечном итоге выиграл Маузер Гью.98. The Gew. 88/97 оснащен модифицированным приемником с разделенным мостом с болтом Mauser (со сплошной головкой болта и третьим замком сзади) и магазином Mauser, полностью вложенным в запас и загруженным с помощью зажимов для зачистки. Только 2 000 винтовок G.88 / 97 были заказаны для испытаний войск, и даже меньше было фактически произведено.

В целом, немецкие государственные заводы и частные компании (такие как Loewe в Германии и Steyr в Австрии) произвели около 2 миллионов винтовок и карабинов G88. Из них более 300 тысяч были позже переработаны в G.88 / 05, а более 700 тысяч - в G.88 / 14. Неизвестное, но очевидно большое количество модифицированных винтовок G.88 было изготовлено в Китае на немецком оборудовании. Китайские винтовки, как правило, известны как «винтовки Ханьян», после города-производителя. Основное различие между китайскими винтовками и их немецким прототипом заключалось в том, что на первом случае отсутствовала бочка. Значительное количество немецких винтовок G.88 было также продано Турции. Начиная с 1930 года, Турция восстановила многие из этих винтовок, используя новые 7,92 мм стволы без курток и новые запасы древесины. Большинство этих винтовок имеют прицелы, отмеченные арабскими цифрами.

Модель 1888 Gewehr, или G.88, короче, представляет собой винтовку с ручным приводом. Его болт имеет двойные фиксирующие выступы спереди и съемную головку болта, которая не вращается вместе с корпусом болта, когда он заблокирован или разблокирован. В головке болта размещается выталкиватель когтя и экстрактор плунжерного типа. Следует отметить, что возможно собрать и запустить пистолет со снятой головкой болта, что в конечном итоге приведет к катастрофическим последствиям. Интегральный магазин коробок с одним стеком вмещает пять патронов в виде блочного клипа типа Mannlicher. В отличие от оригинальных зажимов Mannlicher, зажим G.88 является симметричным и обратимым (то есть может быть вставлен в пистолет любой стороной вверх). Пустые зажимы выпадают из нижней части магазина через большое отверстие в его основании. Модифицированные винтовки G.88, адаптированные для 7,9-мм патрона путем расширения горловины камеры, соответственно помечены буквой «S» на переднем приемном кольце. Дальнейшие модифицированные винтовки G.88 / 05 имеют нижние отверстия в магазине, закрытые штампованной стальной крышкой, и держатели патрона из пружинной стали, закрепленные внутри корпуса магазина. Эта модификация также включает обработку резания в левой стенке приемника, что позволяет вдавливать картриджи из зажима для зачистки в магазин большим пальцем левой руки. Направляющие зажима для зачистки обработаны в отдельные стальные пластины, которые прикреплены к заднему мосту приемника. Модификация G.88 / 14 военного времени, по существу, аналогична G.88 / 14, но имеет направляющие зажима для зачистки, сделанные из материала, приваренного к заднему мосту приемника. Ручной предохранительный рычаг имеет три положения и находится сзади болта. Типичная особенность винтовки G.88 - трубчатая бочка, который привинчен к передней части приемника. Эта куртка предназначена для защиты ствола от грубого обращения и элементов. Карабины, основанные на G.88, были схожими по конструкции, но имели более короткие стволы и запасы и имели изогнутые рукоятки с болтовыми ложками вместо прямых рукояток с шариковыми захватными головками, которые можно найти на винтовках полной длины. Задний прицел был L-образного откидного типа. При сгибании вперед он обнажил одно неподвижное лезвие с V-образным надрезом, предназначенное для стрельбы с близкого расстояния (ноль 250 метров). В поднятом положении он предлагал скользящий клиновой клинок с регулировкой дальности от 500 до 2000 метров с шагом 50 метров (в оригинальном G.88 до модификации S-patrone задний прицел имел отметку в диапазоне от 450 до 2050 метров). Оригинальные винтовки G.88 также имели дополнительную складывающуюся прицельную пластинку заднего вида, обнуленную для дальности 350 метров, который был доступен с основным видом в сложенном виде. Эта функция была удалена на G.88 / 05 и более поздних модификациях. Прицелы карабина были схожими по конструкции, но с более короткой подъемной рамой и масштабом, регулируемыми от 500 до 1200 метров с шагом 100 метров. Стандартные «аксессуары» для G.88 включали строп для винтовки, чистящий стержень (хранится под стволом) и съемный нож-штык.


Спасибо!


--------------------
При сделках оплата только на карту СБ
5469 XXXX XXXX 0747
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Луцилий.
post Oct 19 2019, 14:12
Создана #14


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 22-January 13
Из: Забайкалье
Пользователь №: 51,939


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


Здравствуйте уважаемые форумчане!
Чтоб не плодить темы,продолжу здесь.Очередной раз прошу помощи в определении гильзы.За фото извиняюсь.
user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
При сделках оплата только на карту СБ
5469 XXXX XXXX 0747
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Аден
post Oct 19 2019, 18:08
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,478
Зарегистрирован: 4-January 16
Пользователь №: 2,343,708


Пол: мужской

Репутация: 299 кг
-----XXXXX


Если длина гильзы 60мм, то охотничий, 8x60R Mauser.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzeis
post Oct 19 2019, 18:39
Создана #16


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 20-June 09
Пользователь №: 10,621


Пол: мужской

Репутация: 103 кг
-----XXXXX


QUOTE(Аден @ Oct 19 2019, 19:08)
Если длина гильзы 60мм, то охотничий,  8x60R Mauser.

R- рант . Так же ? А на фото без ранта . С проточкой .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Аден
post Oct 19 2019, 19:09
Создана #17


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,478
Зарегистрирован: 4-January 16
Пользователь №: 2,343,708


Пол: мужской

Репутация: 299 кг
-----XXXXX


QUOTE(dzeis @ Oct 19 2019, 18:39)
R- рант . Так же ?  А на фото без ранта . С проточкой .


Были двух видов, с рантом и проточкой для переделанных Маузеров К-98. Когда копировал текст, на R не обратил внимания.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Oct 20 2019, 09:16
Создана #18


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Аден @ Oct 19 2019, 18:08)
Если длина гильзы 60мм, то охотничий,  8x60R Mauser.


Коммерческая гильза 7,92х57. Это клеймо перестали ставить до появления 8х60.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Луцилий.
post Oct 20 2019, 13:18
Создана #19


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 705
Зарегистрирован: 22-January 13
Из: Забайкалье
Пользователь №: 51,939


Пол: мужской

Репутация: 162 кг
-----XXXXX


QUOTE(Аден @ Oct 19 2019, 18:08)
Если длина гильзы 60мм, то охотничий,  8x60R Mauser.

user posted image
Спасибо всем за определение,будем знать.


--------------------
При сделках оплата только на карту СБ
5469 XXXX XXXX 0747
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Oct 20 2019, 15:06
Создана #20


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Луцилий. @ Oct 20 2019, 13:18)
user posted image
Спасибо всем за определение,будем знать.


Длина по фото видится 57мм или около того. Значит 7.92х57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th April 2024 - 07:56
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru