Иконка-печать(???)

[Безрукий мастер]

мне она и даром не нужна, кому то нужна...кому то не нужно, что мне интересно...короче надо найти кто предложит нормальных денег и выставлять на аукцион.

[Калинин]

Если скажем небольшую статуэтку из этого сплава уронить она разобьётся ..это не та бронза, это сплав ..вы видели гнутые такие иконы?

Если перед этим обработать жидким азотом - разобьётся, без сомнения.
А так, предмет толщиной 2 мм из любого сплава если уронить - ничего не случиться. Ну, из свинца - помнётся, из золота - по шее дадут за кривые руки, из осмия - напольная плитка не выдержит...

[Безрукий мастер]

Если перед этим обработать жидким азотом - разобьётся, без сомнения.
А так, предмет толщиной 2 мм из любого сплава если уронить - ничего не случиться. Ну, из свинца - помнётся, из золота - по шее дадут за кривые руки, из осмия - напольная плитка не выдержит...

Вот что пишет литейщик,специально поискал.



Я отливал белую бронзу с содержанием олова 33%. Очень твёрдая и хрупкая как стекло. Случайно уронили несколько изделий, они разлетелись на куски. Можно конечно снизить содержание олова, хрупкость снизится, но появится желтизна.

[Захожский]

Если перед этим обработать жидким азотом - разобьётся, без сомнения.
А так, предмет толщиной 2 мм из любого сплава если уронить - ничего не случиться. Ну, из свинца - помнётся, из золота - по шее дадут за кривые руки, из осмия - напольная плитка не выдержит...

Предмет из медного сплава, если и есть олово, то немного, никак не 30%,металлоискатель даёт чёткий по ВДИ сигнал, оловянистая бронза звучит гораздо ниже...

[Захожский]

Если перед этим обработать жидким азотом - разобьётся, без сомнения.
А так, предмет толщиной 2 мм из любого сплава если уронить - ничего не случиться. Ну, из свинца - помнётся, из золота - по шее дадут за кривые руки, из осмия - напольная плитка не выдержит...

По шее- мне понравилось... Поэтому я золото и не копаю, ну если совсем чуток...

[Захожский]

мне она и даром не нужна, кому то нужна...кому то не нужно, что мне интересно...короче надо найти кто предложит  нормальных денег и выставлять на аукцион.

Спасибо, наверное так и нужно было вопрос ставить.. "будет ли интересна на аукционе???"

[spsearch]

Предмет из медного сплава, если и есть олово, то немного, никак не 30%,металлоискатель даёт чёткий по ВДИ сигнал, оловянистая бронза звучит гораздо ниже...

Регион обретения какой?

[Захожский]

Регион обретения какой?

Приветствую, Тверская губерния

[spsearch]

Приветствую, Тверская губерния

Спасибо.
Пока так
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=25814406
Все таки вероятно Можайский.

[Захожский]

Спасибо.
Пока так
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=25814406
Все таки вероятно Можайский.

Приветствую, и размер совпадает... Удачи вам! Х-м-м..., перешёл по ссылке, думал моя.., тоже непролив...

Сообщение отредактировано Захожский: Jan 27 2024, 20:16

[spsearch]

Приветствую, и размер совпадает... Удачи вам! Х-м-м..., перешёл по ссылке, думал моя.., тоже непролив...

Это ваша и есть

[Захожский]

Это ваша и есть

Несколько моих находок в каталогах есть... Хвастаюсь, извиняюсь .

[spsearch]

Неожиданно наткнулся на идентичную печать-матрицу принадлежавшую архиепископу Ростовскому и Ярославскому.
В этой литературе на с. 82:
Снимки древних русских печатей — государственных, царских, областных, городских, присутственных мест и частных лиц. Вып. 1. М., 1882.



Вполне возможно, что остальные копии с нее. Кстати можно уточнить и датировку.

[plauen]

Неожиданно наткнулся на идентичную печать-матрицу принадлежавшую архиепископу Ростовскому и Ярославскому.
В этой литературе на с. 82:
Снимки древних русских печатей — государственных, царских, областных, городских, присутственных мест и частных лиц. Вып. 1. М., 1882.



Вполне возможно, что остальные копии с нее. Кстати можно уточнить и датировку.

По принадлежности этой печати имеются большие сомнения. Есть статья на эту тему: https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/26480/...3qp41n584240089

[Захожский]

По принадлежности этой печати имеются большие сомнения. Есть статья на эту тему: https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/26480/...3qp41n584240089

Приветствую вас! Вот что значит человеку интересно..! Непременно почитаю, время есть... Не знаю как другие, но если у меня есть интерес к чему либо, горы сверну, сейчас готов днями напролёт ходить по лесам, оврагам, берегам водоёмов, вобщем искать... Спасибо вам большое за информацию, удачи во всех начинаниях!
И ещё, хотелось бы пристроить эту печать в хорошие руки, действительно коллекционеру а не перекупу, ведь у каждой вещи своя история, которую мы к сожалению никогда не узнаем, да и сохранится она...

[spsearch]

По принадлежности этой печати имеются большие сомнения. Есть статья на эту тему:

Евгений, спасибо. У меня так же сразу закрались сомнения, что печать для архиепископа никак не тянет. Не может быть у такого лица не именная печать. По поводу статьи. Хоруженко конечно молодец, но Станюковича назвал Станюкевичем....называет нательным образком с изображением Николы Зарайского. И все, т.е в принципе не считает печатью-матрицей. Странно. Зачем изготавливать образок с углубленным изображением и еще в зеркальном отображении?
Да, возможно, что это образок, но то что он использовался и как печать думаю несомненно.
Собственно, на меднолите уже есть очень похожая печать:
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x..._007/875-0-8875

[plauen]

Евгений, спасибо. У меня так же сразу закрались сомнения, что печать для архиепископа никак не тянет. Не может быть у такого лица не именная печать. По поводу статьи. Хоруженко конечно молодец, но Станюковича назвал Станюкевичем....называет нательным образком с изображением Николы Зарайского. И все, т.е в принципе не считает печатью-матрицей. Странно. Зачем изготавливать образок с углубленным изображением и еще в зеркальном отображении?
Да, возможно, что это образок, но то что он использовался и как печать думаю несомненно.
Собственно, на меднолите уже есть очень похожая печать:
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x..._007/875-0-8875

Я не сомневаюсь, что это печать, сделанная в модном на 15 в. стиле обьемного углубленного изображения.

Но с выводом автора статьи о том, что составитель сборника князь Оболенский выдавал желаемое за действительное, я согласен. Врядли печать из сборника принадлежала князю-иноку Иосафу Оболенскому в бытность его архиепископом. Это просто типовая, распространенная печатка по 15 в.

Минимум-миниморум, что Иосаф бы имел в качестве печати - это что-то типа этой, причем в серебре: http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x..._002/852-0-8888


Сообщение отредактировано plauen: Jan 31 2024, 12:08

[spsearch]

Я не сомневаюсь, что это печать, сделанная в модном на 15 в. стиле обьемного углубленного изображения.

Но с выводом автора статьи о том, что составитель сборника князь Оболенский выдавал желаемое за действительное, я согласен. Врядли печать из сборника принадлежала князю-иноку Иосафу Оболенскому в бытность его архиепископом. Это просто типовая, распространенная печатка по 15 в.

Здесь нет никаких сомнений. Вывод в статье видится правильный. Подтасовка Оболенского.

[Безрукий мастер]

вся архиология подтасовка.погоня за известностью..пишут всякую чушь.помню архиолог подсовывал фигурки из дерева в находки получал бабки ,известность...только недавно экспертиза показала,что они современные обточенные наждачкой.барыги отдельная каста, наврут с три короба..

[spsearch]

вся архиология подтасовка.погоня за известностью..пишут всякую чушь.помню архиолог подсовывал фигурки  из дерева в находки получал бабки ,известность...только недавно экспертиза показала,что они современные обточенные наждачкой.барыги отдельная каста, наврут с три короба..

Не нужно обобщать про всех.
Есть перегибы на местах (с)
Что касается данной печати, то да Оболенский подтянул к бороде, но это не отменяет наличия печати как таковой и ее применения по назначению!