Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Военная археология _ Нож Voronow 1- Сортъ № 5

Автор: Роман А Feb 13 2018, 15:30

Здравствуйте форумчане! Нашелся нож в чехле.Как был в родном не тронутом состоянии. Прошу подсказать. № 5 если я правильно понимаю говорит о том что это был какой то набор? Ржа на лезвии на мой взгляд не критична-каверн нет.Прошу подсказать по цене и будет ли к нему интерес? С уважением Роман!


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 13 2018, 15:32

Еще фото


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 13 2018, 15:35

Еще фото WORONOW если быть точнее-прошу прощения за ошибку.Размер скажу позже.Если нож конечно кому то интересен.С ув.Роман!


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Дубровский В Feb 13 2018, 15:40

Нож новодел, клейма набили какие были в наличии

Автор: Роман А Feb 13 2018, 15:41

QUOTE(Дубровский В @ Feb 13 2018, 15:40)
Нож новодел, клейма набили какие были в наличии

100 % Не согласен.Подождем еще мнений.С уважением.

Автор: Роман А Feb 13 2018, 15:45

Уж коли с ходу в самопале обвинили-не уж то рарик сегодня откопался? 14.gif

Автор: Роман А Feb 13 2018, 15:58

Еще фото


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 13 2018, 16:00

Еще


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: kotov Feb 13 2018, 16:05

Номер 5 практиковалось указывать размер ножа по длине лезвия.

Автор: Правый Feb 13 2018, 17:58

Самолично с Романом напарником данный Нож сегодня с чердака Сняли.
И сопутка имперская дом с 1880 годов.
Видать сильно "разбирающийся" ляпнул что на ум пришло а по теме Ноль.
Будет интересно Мнение тех кто действительно сможет помочь в определении и оценке.

Автор: Olegovich Feb 13 2018, 19:25

Вечер добрый.Мнение по ножу двоякое,напрягает клеймо WORONOW ,если его можно назвать клеймом,набивка нетипичная,как правило производители ножей в РИ ставили свои клейма на русском языке,1 сорт и №5 выглядят как раз оригинальными,лезвие тоже...рукоять вызывает вопросы,ножны тоже не нравятся...,кстати в моей практике не одна сотня чердаков,ещё с 1970х и чего там только не было, но категорично заявлять что предмет 100% оригинален лишь на основании того что..."Самолично с Романом напарником данный Нож сегодня с чердака Сняли.
И сопутка имперская дом с 1880 годов."
...я бы не стал...для полной картины подержать нож в руках нужно...я высказал своё мнение...интерес по любому будет с разумного старта,только чистить и вообще что то делать с предметом не надо...

Автор: kotov Feb 13 2018, 22:00

Ножик кухонный чтоб не надеяться на войну.Произведён мог быть был в одной из западных губерний России до 1917 года, отсюда и забугорное ино клеймо владельца производства.

Автор: Антон_Юрьевич Feb 13 2018, 22:01

Чисто интуитивно - не нравится, да и рукоять свежая.

Автор: Werner Holt Feb 13 2018, 22:10

Ножны, на финские похожи...

Автор: Правый Feb 13 2018, 22:16

Если будут заинтересованные, и эта вещь того стоит можно провести и экспертизу.
Завтра будут сделаны более подробные фото.

Автор: kotov Feb 13 2018, 22:18

Ежели сделать светлый снимок ножа в ножнах не такой \подвальный\ как выше, может и заинтересовать потенциальных любителей оных 15.gif

Автор: Правый Feb 13 2018, 22:21

QUOTE(kotov @ Feb 13 2018, 22:18)
Ежели сделать светлый снимок ножа в ножнах  не такой \подвальный\ как выше,  может и заинтересовать потенциальных любителей оных 15.gif


Спасибо за подсказку.
Постараемся сделать более качественные фото.

Автор: Хорст Feb 13 2018, 23:42

QUOTE(Werner Holt @ Feb 13 2018, 22:10)
Ножны, на финские похожи...

да и лезвие "щучкой" .

Автор: Майкопкоп Feb 14 2018, 01:13

По ручке ножнах промолчу . Клейма на мой взгляд на самопал не как не тянут видятся правильными ..(№5)полагаю модель по размеру и форме как ножи Опинел.. Интерес несомненно будет .. старт с 1 тр.

Автор: Роман А Feb 14 2018, 08:26

Здравствуйте форумчане! На основании личных поисков пришел к выводу-нож этот не что иное как финка по аналогу приведеного ниже фото-справа снизу второй.Если не прав-поправте.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 14 2018, 08:37

По Воронову и его производству-Инфа с WW2 Клинок прямой, стальной, однолезвийный, пятигранный в сечении, без долов, с выемкой на острие и ярко выраженной пятой. На клинке имеются многочисленные клейма: клеймо производителя - "Павел Воронов", модели - "№4", сортности - "1-i сортъ", клеймо выставки - "Выставка 1896". Фото прилагаю.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 14 2018, 08:43

Павел Вороновъ (Плосково)

Кустарь из села Плосково Муромского уезда. Работал в начале ХХ века. Делал ножи и вилки .Кто разбирается думаю найдет всю информацию в сборнике по клеймам. Почему они разные и на представленном иностранщина-я не знаю!Оставлю данные вопросы специалистам.


Автор: Роман А Feb 14 2018, 08:56

Что касается подлинности и аутичности рукояти и ножен а так же не вмешательства в конструкцию со своей стороны - гарантирую будующему владельцу подлинность.Но допускаю дальнейшие обсуждения предмета.В данном случае это атрибуция и оценка прежде всего.Чуть позже будут детальные фото.С уважением Роман!

Автор: Д.И.В. Feb 14 2018, 10:22

Правильный охотничий ножик. И клейма в норме. Набивка клейма на иностранном языке - маркетинговый рекламный ход. Практиковали многие кустари (не только производители ножей), как и изображение фантазийных медалей, якобы полученных ими на выставках. Так уж повелось у нас - падкие мы на заграничное!

Автор: Дубровский В Feb 14 2018, 10:47

QUOTE(Правый @ Feb 13 2018, 17:58)
Самолично с Романом напарником данный Нож сегодня с чердака Сняли.
И сопутка имперская дом с 1880 годов.
Видать сильно "разбирающийся" ляпнул что на ум пришло а по теме Ноль.
Будет интересно Мнение тех кто действительно сможет помочь в определении и оценке.

Не ляпнул, а высказал свое мнение, здесь форум , каждый имеет право высказаться . Мое мнение сложилось из того что выглядит новым и клейма в разнобой иностранщина и наши, ну и подобных не встречал ранее. А историй как мы вместе нашли, подняли и т.д. предостаточно. С уважением Вячеслав

Автор: Роман А Feb 14 2018, 11:13

QUOTE(Дубровский В @ Feb 14 2018, 10:47)
Не ляпнул, а высказал свое мнение,  здесь форум , каждый имеет право высказаться . Мое мнение сложилось из того что выглядит новым и клейма в разнобой иностранщина и наши, ну и подобных не встречал ранее. А историй как мы вместе нашли, подняли и т.д. предостаточно.  С уважением Вячеслав

Здравствуйте! Нормальные обсуждения и иследование материала.Не злитесь-по ходу своей деятельности при обсуждении интересных предметов мы всегда сталкиваемся с подозрениями и прочим и прочим.Это нормально-так как подобное изначально в общем понимании является не совсем рядовым.Критика это нормально.Прошу прощения за вспыльчивость напарника.Пойду фото делать.С уважением Роман!

Автор: Роман А Feb 14 2018, 12:31

+ Фото


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 14 2018, 12:34

+Фото


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 14 2018, 12:37

Еще


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 14 2018, 12:40

Еще


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 14 2018, 12:43

Еще


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 14 2018, 12:57

Теперь о достатках и недостатках. На лезвие просматриваются травленные узоры.Нож в ножнах не имеет люфта. Клинок в рукояти не имеет люфта. Лезвие не имеет зазубрин-заточен. Теперь о недостатках. Ржа-насколько поправима я не знаю. но думаю не критична так как каверн нет.Имеется легкий люфт в соеденительном кольце медное или латунное я не знаю. Имеется заусенец на самом кончике.Фото прилагаю.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Х.З. Feb 14 2018, 13:10

хороший ножик, ржа - фигня

Автор: Роман А Feb 14 2018, 13:13

И еще раз повторюсь. Будующему владельцу гарантирую подлинность всех частей и предмета в целом.Гарантией прошу считать мою репутацию+ условия возрата внесенного за предмет залога в случае недовольства.Старт в 1000 рублей считаю не целесообразным. Данный предмет прошу считать Русской финкой-производства мастера Павла Воронова.Далее допускается обсуждение предмета.Оговорюсь сразу Раритетом данный предмет не считаю и многих тысяч в его перспективе не вижу.С уважением Роман!

Автор: Horskiy Feb 14 2018, 20:12

QUOTE(Роман А @ Feb 14 2018, 13:13)
И еще раз повторюсь. Будующему владельцу гарантирую подлинность всех частей и предмета в целом.Гарантией прошу считать мою репутацию+ условия возрата внесенного за предмет залога в случае недовольства.Старт в 1000 рублей считаю не целесообразным. Данный предмет прошу считать Русской финкой-производства мастера Павла Воронова.Далее допускается обсуждение предмета.Оговорюсь сразу Раритетом данный предмет не считаю и многих тысяч в его перспективе не вижу.С уважением Роман!


Готов за честность продавца подписаться, давно знакомы..

Автор: Uwin Feb 15 2018, 09:39

Роман, у Вас ЛС переполнена. Отправил Вам сообщение по этому ножу на параллельном ресурсе, где Вы его показали.

Автор: Роман А Feb 15 2018, 09:59

QUOTE(Uwin @ Feb 15 2018, 09:39)
Роман, у Вас ЛС переполнена. Отправил Вам сообщение по этому ножу на параллельном ресурсе, где Вы его показали.

Здравствуйте! Подчистил ящик.По предмету в настоящее время рассматриваются поступающие предложение.С уважением Роман!

Автор: Роман А Feb 15 2018, 10:17

По просьбе -сообщаю размер толщины метала пятки у основания рукояти 3,5 мм ширина лезвия 2 см+ фото навершия рукояти. С ув.Роман!


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Роман А Feb 15 2018, 10:19

QUOTE(Horskiy @ Feb 14 2018, 20:12)
Готов за честность продавца подписаться, давно знакомы..

Благодарю,Алексей за доверие и поручительство-думаю все уже разобрались.Еще раз спасибо.С ув.Роман!

Автор: Роман А Feb 16 2018, 12:53

Здравствуйте! Последний уточняющий нюанс. По последнему фото на рукояти с торца имеется гвоздичек. Зашлифован и мало заметен.

Автор: Роман А Feb 16 2018, 12:59

Аукцион здесь https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1872284 В случае каких либо недовольств со стороны залогодателя-гарантирую возрат залога.С уважением Роман!

Автор: metalkaput Feb 18 2018, 13:25

Может и совпадение,но что то часто ножи этого производителя стали попадаться.........
http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=341268

Автор: Роман А Feb 19 2018, 08:00

QUOTE(metalkaput @ Feb 18 2018, 13:25)
Может и совпадение,но что то часто ножи этого производителя стали попадаться.........
http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=341268

Здравствуйте! Пожалуй не соглашусь. Трех дневные поиски выдали мне всего три единицы.А это всяко меньше самых редких самоваров.Ко всему нож по представленной вам ссылке-критике не подвергался.С уважением!

Автор: Роман А Feb 19 2018, 08:07

В силу своей любознательности-на Антике сегодня имел удовольствие пообщаться с уже бывшим владельцем ножа под ником Дашнак.В силу эстетических норм подробности оглашать не буду-но его слова укрепили мое видение относительно ценности этого предмета. Напомню об окончании аукциона сегодня в 22:00 по МСК Условия остаются неизменны. С уважением Роман!

Автор: Mar.Igor Feb 19 2018, 19:31

QUOTE(Роман А @ Feb 19 2018, 08:07)
В силу своей любознательности-на Антике сегодня имел удовольствие пообщаться с уже бывшим владельцем ножа под ником  Дашнак.В силу эстетических норм подробности оглашать не буду-но его слова укрепили мое видение относительно ценности этого предмета. Напомню об окончании аукциона сегодня в 22:00 по МСК Условия остаются неизменны. С уважением Роман!

Самолично с Романом напарником данный Нож сегодня с чердака Сняли.
И сопутка имперская дом с 1880 годов.
Видать сильно "разбирающийся" ляпнул что на ум пришло а по теме Ноль.
Будет интересно Мнение тех кто действительно сможет помочь в определении и оценке.

Обоснуйте! ddd.gif

Автор: Правый Feb 19 2018, 19:37

QUOTE(Mar.Igor @ Feb 19 2018, 19:31)
Самолично с Романом напарником данный Нож сегодня с чердака Сняли.
И сопутка имперская дом с 1880 годов.
Видать сильно "разбирающийся" ляпнул что на ум пришло а по теме Ноль.
Будет интересно Мнение тех кто действительно сможет помочь в определении и оценке.

Обоснуйте! ddd.gif

Приветствую! Кто и что конкретно должен обосновать?

Автор: Mar.Igor Feb 19 2018, 20:26

QUOTE(Правый @ Feb 19 2018, 19:37)
Приветствую! Кто и что конкретно должен обосновать?

На чердаке у Дашнк(а) нашли или как?

Автор: Правый Feb 19 2018, 20:31

QUOTE(Mar.Igor @ Feb 19 2018, 20:26)
На чердаке у Дашнк(а) нашли или как?

Вы Читайте о чем напарник утром написал-Будьте добры внимательно читайте. Человек из любопытства общался с Дашнаком на Антике. Ради своего надо сказать интереса.Или это каким то образом возбраняется? По предмету вопросы есть?

Автор: Mar.Igor Feb 19 2018, 20:33

QUOTE(Правый @ Feb 19 2018, 20:31)
Вы Читайте о чем напарник утром написал-Будьте добры внимательно читайте. Человек из любопытства общался с Дашнаком на Антике. Ради своего надо сказать интереса.Или это каким то образом возбраняется? По предмету вопросы есть?

Вопросов нет! Удачи!

Автор: Uwin Feb 19 2018, 23:40

Данный предмет в каталогах начала 20-го века именовался "Нож финский артельного производства". Сейчас, благодаря необычной форме рукояти, присущей только этому типу ножей, называется "финка с сучком". Практически все ножи такого плана, как и большинство российских ножей того периода вообще, производились в Нижегородской губернии небольшими артелями и несколькими именитыми производителями покрупнее (Кондратов, Теребин, Завьялов и т.д.). Нож хозяйственно-бытовой в самом широком смысле, на все случаи жизни. Кому интересно подробнее, наберите в поисковике "финка с сучком".
Оба ножа (в теме и по ссылке) оригинальные. При этом совпадение фамилий на клеймах вовсе не говорит о том, что они одного производителя. Судя по геометрии и исполнению, как раз наоборот.

Автор: Uwin Feb 19 2018, 23:42

Забыл про третий нож, который с ВВ2. Там оригинальный только клинок, рукоять - позднее рукоблудие.

Автор: Правый Feb 20 2018, 07:07

Приветствую участников обсуждений и аука. В связи с возникшим вопросом одного из участников по итогу аукциона относительно победной ставки-прошу разъяснить следующую ситуацию. Две ставки были сделаны в одно время 22;00 ( Demetry и Uwin) при этом ставка последнего участника была больше. Чья победа в данной ситуации? Роман на сайте будет сегодня вечером.

Автор: AirController Feb 20 2018, 08:04

QUOTE(Правый @ Feb 20 2018, 07:07)
Приветствую участников обсуждений и аука. В связи с возникшим вопросом  одного из участников по итогу аукциона относительно победной ставки-прошу разъяснить следующую ситуацию. Две ставки были сделаны  в одно время 22;00 ( Demetry и Uwin) при этом ставка последнего участника была больше. Чья победа в данной ситуации? Роман на сайте будет сегодня вечером.

А какие могут быть варианты?Всё согласно правил-нож за Uwin.

Автор: Demetry Feb 20 2018, 18:50

22 часа окончание торгов. значит чей лот ближе к 22 часам тот и забирает. вторая и третья ставка с отметкой 22 часа уже играть не может. я первый выставил сумму и по времени попало ровно на 22 часа. следовательно на моем лоте и закрылись торги

Автор: mez Feb 20 2018, 19:14

По умолчанию на аукционе включен антиснайпер, а тут даже в условиях указано про это. Какие вопросы?

Автор: AirController Feb 20 2018, 19:16

QUOTE(Demetry @ Feb 20 2018, 18:50)
22 часа окончание торгов. значит чей лот ближе к 22 часам тот и забирает. вторая и третья ставка с отметкой 22 часа уже играть не может. я первый выставил сумму и по времени попало ровно на 22 часа. следовательно  на моем лоте и закрылись торги

К чему что-то выдумывать?Просто внимательно перечитайте правила аукциона 49.gif .Ознакомьтесь что такое "антиснайпер",но в вашем случае всё ещё проще,так как ставка конкурента была сделана по всем правилам и выиграла даже без этой функции.
Если вы считаете,иначе жмите кнопку "Жалоба"-это прямое обращение к модераторам и вам там надеюсь объяснят популярнее.
И не стоит обижаться,я же наоборот,пытаюсь вам помочь точное знаний правил вам поможет в будущем не делать досадных ошибок.С ув.

Автор: Uwin Feb 20 2018, 21:15

Господа, я не могу назвать себя активным участником данного форума, но на аукционах я точно не новичок. Кроме того, что установленный антиснайпер позволял ещё как минимум 10 минут делать ставки всем желающим, даже в случае его отсутствия на форуме есть совершенно конкретный ответ от администрации по вопросу определения победителя торгов: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1361930&st=560&p=17699258&#entry17699258
Полагаю, что сомневающиеся могут задать вопрос админам в той же ветке.
С уважением ко всем.


Автор: Правый Feb 20 2018, 21:23

Будем считать вопрос исчерпан! С уважением!

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()