И все-таки производство в стране есть!, и развивается

[Калинин]

Да-да, именно о том, что принёс сюда НикК и которого вы с пеной у рта выгораживаете.

С пеной у рта?
Выгораживаю?
Во-первых, это уже меня задевает, во-вторых, это неверно.
Никто здесь, на самом деле, о НикКе и его сведениях не пишет. Ну, если по-честному.
Пишут о том, что всё приносимое им — лажа, пропаганда, ничего не строится, не делается, всё разворовывается, и так далее.
Личность НикКа задевают, конечно, обзывая его то тупым отставником, то проплаченным агентом, но его это не особо трогает, как я понимаю.
Топик тут не о НикКе, топик тут о том, что у страны что-то получается, но часть граждан настолько проникнуты противоположной идеологией, что о достижениях и слышать не хотят. Не верят. Не могут поверить на уровне подкорки.

[Следопыт]

С пеной у рта?
Выгораживаю?
Во-первых, это уже меня задевает, во-вторых, это неверно.
Никто здесь, на самом деле, о НикКе и его сведениях не пишет. Ну, если по-честному.
Пишут о том, что всё приносимое им — лажа, пропаганда, ничего не строится, не делается, всё разворовывается, и так далее.
Личность НикКа задевают, конечно, обзывая его то тупым отставником, то проплаченным агентом, но его это не особо трогает, как я понимаю.
Топик тут не о НикКе, топик тут о том, что у страны что-то получается, но часть граждан настолько проникнуты противоположной идеологией, что о достижениях и слышать не хотят. Не верят. Не могут поверить на уровне подкорки.

Он работает над тараканами оппонентов. Что бы виднее были.

[Калинин]

Давайте, коллега, переходите на российское производство. Что вас там "задело и расстроило"? Поделитесь своими переживаниями. Интересно послушать.

А российское производство задело меня вот как...
Общественным городским транспортом я пользуюсь редко, наверное раз в 3-5 лет. В метро не был со времён теракта, например, автобусы-троллейбусы и прочее тоже как-то мимо проезжают. Так вот... (Нет, это не пост о том, какой я богатый, и не знаю, на чём сегодня ехать в Сан-Тропе: на феррари или на роллсе).
И вот довелось несколько дней тому.
Автобус... не помню: то ли Волгабус там было написано на морде, то ли ещё что-то, но точно наш.
Вхожу, сажусь. Ну, более или менее просторно, экран висит здоровенный, робот остановки объявляет, валидаторы, надоедливого кондуктора нет, и так далее.
Наблюдаю как мамаша с коляской направляется к выходу.
Ну, думаю, надо рыцарски помочь: там же задолбаешься коляску спускать/поднимать — высоко, тяжело, неудобно. Сам, помню, много лет назад натерпелся с коляской в транспорте.
Подскакиваю: — Девушка, позвольте я...
А она смотрит так непонимающе... Ну, не застала она раньшего времени, не понимает.
А я начинаю понимать как раз: автобус-то низкопольный. Она как катила коляску по проходу, так и выкатила её на улицу, даже не приподняв.
Российский автопром лишил меня рыцарского поступка, мать его!
Простейшая штука: низкопольный автобус в сочетании с нормативной высотой поребрика по всей его многокилометровой длине — и удобство, в итоге, для всех: бабок с тележками, тёток с колясками, стариков с палками.
Нормальный, обычный автобус, ничего выдающегося.
Сделано для людей.
Наконец-то.

[GoWest]

Мосты могут быть длиннее хоть в 10 раз. Если ровное плато, сейсмически не опасное, с постоянным уровнем моря и без штормов. Но вам для разнообразия стоит привести примеры, когда другие страны отрицали возможность строительства моста в принципе.

А зачем мне приводить примеры каких-то отрицателей мостов? Это их дело и их проблемы.
Почти все длинные мосты в мире строились в сложнейших и опасных условиях и над землёй, в горах, над водой и т.д.. Это стоило ну оооочень дорого.
Вот, например, в Китае, там только от одного взгляда на высоту сфинктер стальной прут перекусит, а уж сколько это стоило - остаётся только догадываться

https://www.youtube.com/watch?v=wVoUvE0d1JM

С пеной у рта?
Выгораживаю?
Во-первых, это уже меня задевает, во-вторых, это неверно.
Никто здесь, на самом деле, о НикКе и его сведениях не пишет. Ну, если по-честному.
Пишут о том, что всё приносимое им — лажа, пропаганда, ничего не строится, не делается, всё разворовывается, и так далее.
Личность НикКа задевают, конечно, обзывая его то тупым отставником, то проплаченным агентом, но его это не особо трогает, как я понимаю.
Топик тут не о НикКе, топик тут о том, что у страны что-то получается, но часть граждан настолько проникнуты противоположной идеологией, что о достижениях и слышать не хотят. Не верят. Не могут поверить на уровне подкорки.

НикКа никто не трогает до тех пор, пока он сам себя не проявит как-то или явно не накосорезит. Ну строчит и строчит, его дело и его право. Пусть будет, хоть и копипастит не вникая в смысл и суть.

А насчёт "у страны что-то получается" и "части граждан" тут всё не так однозначно. Все видят реальную действительность вокруг себя и расхождения в писанине НикК с реальностью и окружающим миром - многих, мягко говоря, напрягают и вызывают недоверие. Потому и постоянные замечания, склоки и дрязги.
Повторюсь, если тут будет реальное, действующее, всамделишное, настоящее производство, а не елей и вода, то никто слова не скажет. А будут с удовольствием читать, вникать и радоваться за страну. И я буду там в первых рядах.

[Следопыт]

А зачем мне приводить примеры каких-то отрицателей мостов? Это их дело и их проблемы.
Почти все длинные мосты в мире строились в сложнейших и опасных условиях и над землёй, в горах, над водой и т.д.. Это стоило ну оооочень дорого.
Вот, например, в Китае, там только от одного взгляда на высоту сфинктер стальной прут перекусит, а уж сколько это стоило - остаётся только догадываться

Еще раз. Вопрос не в длинне, а в возможности его возвести в том месте, где все "одухотворенные" утверждали, что это невозможно.

[gogench]

Я в этих штуковинах мало что смыслю, но интересен другой аспект:
Если в России научились создавать 130 нм, то смысл здесь будет ещё в ином. Чуть позже, несколько наблатыкавшись в оных, кто мешает перейти сразу к созданию 1 и 2 нм перешагнув промежуточные звенья? Или 0,5 и 0,1 нм? Процесс будет понятен, карты, схемы, маршрутные листы составлены, пожалуйста делай более современные. Не сразу, конечно, но всё же.
По мне это как шла эволюция телефонов. Сначала были кнопочные: от огромных размеров уходили к малым. Затем появились гибриды с сенсорным экраном от малых форм к большим. Сейчас их вытеснили более современные и продвинутые модели. Но никто же не пытается сейчас сделать кнопочный телефон премиум класса для конкуренции именно с сенсорными. А научившись у других, делают более современные модели.

Это не так. Технологическая разница - как между велосипедом и автомобилем.

Там человек пишет, что мы не отстали на несколько десятков лет, все, все враги повержены. А мы отставать с 2026 года на 25 лет начнем. И еще долго так будет. Т.к. - смотри выше. Научившись делать велосипед и , даже, через пару лет мопед - до авто далеко. А до "супер современного" - очень далеко. И, пока мы будем догонять отставание на 25 лет - они тоже не будут стоять на месте.

[GoWest]

А российское производство задело меня вот как...
Общественным городским транспортом я пользуюсь редко, наверное раз в 3-5 лет. В метро не был со времён теракта, например, автобусы-троллейбусы и прочее тоже как-то мимо проезжают. Так вот... (Нет, это не пост о том, какой я богатый, и не знаю, на чём сегодня ехать в Сан-Тропе: на феррари или на роллсе).
И вот довелось несколько дней тому.
Автобус... не помню: то ли Волгабус там было написано на морде, то ли ещё что-то, но точно наш.
Вхожу, сажусь. Ну, более или менее просторно, экран висит здоровенный, робот остановки объявляет, валидаторы, надоедливого кондуктора нет, и так далее.
Наблюдаю как мамаша с коляской направляется к выходу.
Ну, думаю, надо рыцарски помочь: там же задолбаешься коляску спускать/поднимать — высоко, тяжело, неудобно. Сам, помню, много лет назад натерпелся с коляской в транспорте.
Подскакиваю: — Девушка, позвольте я...
А она смотрит так непонимающе... Ну, не застала она раньшего времени, не понимает.
А я начинаю понимать как раз: автобус-то низкопольный. Она как катила коляску по проходу, так и выкатила её на улицу, даже не приподняв.
Российский автопром лишил меня рыцарского поступка, мать его!
Простейшая штука: низкопольный автобус в сочетании с нормативной высотой поребрика по всей его многокилометровой длине — и удобство, в итоге, для всех: бабок с тележками, тёток с колясками, стариков с палками.
Нормальный, обычный автобус, ничего выдающегося.
Сделано для людей.
Наконец-то.

Не, ну это серьёзный удар. Кошмар. Рыцарей низложили и лишили рыцарских поступков и привелегий! Мама дорогая! Куда деваться!
Шутка.
Ну да, прогресс идёт, общественный транспорт в стране улучшает свои качества и возможности. Вынужден признать.
Был в апреле в Москве. Тоже подивился многим инновациям. Электробусы везде шныряют, причём полупустые, мест полно - сиди где хочешь, едут по выделенным линиям быстро и приятно. Правда, остановки слишком зачастили, ну да Бог с ним, можно потерпеть. Так что вынужден констатировать, что, например, электробусы выпускаются и ездят, всё хорошо, вопросов нет.
Вагоны в метро тоже комфортабельные, не душные, информативные мониторы повсюду, табло и бегущие строки везде, мест свободных много, улучшения налицо. Есть такое дело.

[GoWest]

Еще раз. Вопрос не в длинне, а в возможности его возвести в том месте, где все "одухотворенные" утверждали, что это невозможно.

Да почти все длинные мосты возведены там, где это почти невозможно. Видео глянули? Вот. И так везде.

[Друг Горыни]

Это не так. Технологическая разница - как между велосипедом и автомобилем.

Там человек пишет, что мы не отстали на несколько десятков лет, все, все враги повержены. А мы отставать с 2026 года на 25 лет начнем.  И еще долго так будет. Т.к. - смотри выше. Научившись делать велосипед и , даже, через пару лет мопед - до авто далеко. А до "супер современного" - очень далеко. И, пока мы будем догонять отставание на 25 лет - они тоже не будут стоять на месте.

Имхо, вы несколько не правы или дали некорректный образец. Велосипеды, мопеды, автомобили - разные по классу и эксплуатации механизмы.
Остановимся на велосипедах. В 1866 году запатентовали его изобретение. Примерно через 20 лет он стал знакомой нам до сих пор классической формы.
А дальше пошло лишь его усовершенствование и варианты: рамы, шины, переключатели скоростей, тормоза, тандемы, трёхколёсные, гоночные, горные, водные и т.д.
Принцип оставался всегда одним и тем же и лишь слегка дорабатывался.
Вот об этом я и пытаюсь сказать. Научившись изготавливать 130 нм, далее путём усовершенствования и доработок на уже готовых примерах гораздо проще перешагнуть через те рубежи, которые уже прошли своё развитие.
Наши отечественные учёные, инженеры, конструкторы при желании и возможности могут наверстать разницу в производстве. Медведя в цирке за короткий срок можно научить езде на том же велосипеде абсолютно безо всякого пыта и навыков. А тут они уже есть.

[gogench]

Имхо, вы несколько не правы или дали некорректный образец. Велосипеды, мопеды, автомобили - разные по классу и эксплуатации механизмы.
Остановимся на велосипедах. В 1866 году запатентовали его изобретение. Примерно через 20 лет он стал знакомой нам до сих пор классической формы.
А дальше пошло лишь его усовершенствование и варианты: рамы, шины, переключатели скоростей, тормоза, тандемы, трёхколёсные, гоночные, горные, водные и т.д.
Принцип оставался всегда одним и тем же и лишь слегка дорабатывался.
Вот об этом я и пытаюсь сказать. Научившись изготавливать 130 нм, далее путём усовершенствования и доработок на уже готовых примерах гораздо проще перешагнуть через те рубежи, которые уже прошли своё развитие.
Наши отечественные учёные, инженеры, конструкторы при желании и возможности могут наверстать разницу в производстве. Медведя в цирке за короткий срок можно научить езде на том же велосипеде абсолютно безо всякого пыта и навыков. А тут они уже есть.

Если интересно - почитайте, как это там делают. Как дорожки травят бомбардируя атомами хлора, как потом слой проводника наносят.

Это медведя можно научить. А высокие технологии работают несколько иначе.

Я уже устал повторять нашим замечательным "менеджерам", что 9 баб за месяц не родят. И что "нанять еще 100 программистов" - бессмысленно. Это не снег убирать - еще 100 таджиков с лопатами и пошла жара - там "вхождение в тему" до 6 месяцев, а продуктивная работа - с 9 в лучшем случае.

А в этой теме - все еще сложнее. Уж поверьте. Шапками не закидать.

Так что "вера" дело хорошее, но верхний уровень оптимизма - это идиотизм. Это я не вам лично, так, мысли вслух.

[НикК]

Он работает над тараканами оппонентов. Что бы виднее были.

Не. Я всего лишь в теме стал писать по теме. Но, честно говоря, удивлен степенью корёжения некоторых форумчан от фактов и перспектив развития страны.
Производство в стране есть, и развивается - это факт.

[gogench]

Не. Я всего лишь в теме стал писать по теме. Но, честно говоря, удивлен степенью корёжения некоторых форумчан от фактов и перспектив развития страны.
Производство в стране есть, и развивается - это факт.

Форумчан корежит от вашей персональной деятельности.
Вы сами же заваливаете тему, которую развиваете.


Говорил и еще 100 раз повторю "Дурак , творящий благо от чистого сердца, опаснее расчётливого диверсанта" (C gogench)

Сообщение отредактировано gogench: Вчера, 23:40

[НикК]

Форумчан корежит от вашей персональной деятельности.
Вы сами же заваливаете тему, которую развиваете.
Говорил и еще 100 раз повторю "Дурак , творящий благо от чистого сердца, опаснее расчётливого диверсанта" (C gogench)

Да не пыжтесь Вы, а то пыжка лопнет.
Спокойней. Читайте мою инфу и наслаждайтесь естью производства в стране и его развитием.

[Barsoff]

Создай, внедри в пр-во, начни выпускать товары или предоставлять какие-то услуги  населению, реальным людям - тогда и поговорим. Это будет правильно и по-теме.
А не вот этот вот воздух, вода и щёконадувательство по-пустому "мы сделаем", "мы сможем", "мы будем" и пр. околесица, которая по-сути есть флуд, ибо о производстве там ничего нет. 

а помните, сколько говорильни, восторгов, презентаций было по поводу "чистА российскогой разработки" Ё-мобиля ?
https://avtozvuk-info.ru/interesnoe/e-mobil...proekt-zakryili

[Barsoff]

И про самолётик не забудьте по второй ссыли.

если честно и беспристрастно...
то самолетов Ил-76МД-90А за прошлый, 2023-ий год было построено и передано Министерству обороны пять штук
много это или мало, я не могу сказать
вполне возможно, что в этом году построят больше, чем пять

правда так же ничего не могу сказать про стоимость одного самолета
пишут, что он стОит более 3,5 миллиарда рублей
много это или мало... развожу руками
но полагаю, что если из цены убрать интерес ребят из МО вроде Тимура Иванова ( которых сейчас выметают поганой метлой ), то скорее всего самолет можно строить несколько дешевле

[Barsoff]

Несмотря на миллионоголосный вой ещё несколько лет назад "русские-не-способны-построить-да-разворуют-да-никто-не-даст-ваще-да-там-илистые-грунты-до-самого-земного-ядра-даже-немцы-не-смогли-а-они-культурная-же-нация-то".

скажите, а кто поднимал этот самый многомиллионный вой ?
я лично такого не помню, как то в памяти не отложилось
уж точно не ГоуВест и на всякий случай не я
пальцем не ткнете ?

[Калинин]

пишут, что он стОит более 3,5 миллиарда рублей
много это или мало... развожу руками

Тоже не знаю, но, наверное, немного. Знаю в Мск несколько квартир без отделки примерно по такой цене.
А вообще, корректно будет, наверное, сравнить с похожими американскими/европейскими, и умножить на коэффициент средней зарплаты. Ну, т. е., если тамошний похожий стоит 200 миллионов, а не 35 как наш, но з/п там на предприятии не 1000 баксов, а 5000, то... ну вот как-то так можно сравнить сходство/различие.

[Barsoff]

Еще раз. Вопрос не в длинне, а в возможности его возвести в том месте, где все "одухотворенные" утверждали, что это невозможно.

к вам тоже вопрос - кто такие эти самые "одухотворенные", которые "утверждали" ?